XAV

[quote]Beurk. C'est anti fluff. Mais pour qui veut jouer en no limit pourquoi pas[/quote] +1. cependant, l'idée est plutôt de pouvoir avoir des semblants de listes compétitives face à ce qui peut exister... (et puis c'est pas comme si les cultes genestealers et autre n'avaient pas exister auparavant). les traits personnels de SdG relançables sont meilleurs. Le primat devient un bon choix QG.

[quote]Citation Beaucoup de chances d'arriver en vie, et on peut charger T2 à 24ps + 3d6 (soit 35ps en moyenne) en ignorant les couverts. Pas compris? tu cumules le tour 1 et le 2 là? [/quote] j'ai pas compris non plus ... ^^

[quote]Ça ne semble pas viable ? Pour accompagner une team de Rodeurs par exemple.[/quote] ou des pyguardes, épée mousse / lacet, les glandes d'avoir perdu leur sac à crochet, par 3, pour moins cher que le prince, se cache trés facilement, 9PV, 12A I 7... [quote]Et que dès qu'il chargera il se retrouvera sans doute hors de porté du Venom... Et qu'il n'est vraiment pas la panaçée une fois au càc...[/quote] le tout est de choisir la bonne cible. les thons pour les horma/glue-gaunt, le reste entre "", pour le prince.

[quote]Qui s'amuse encore contre des eldars taillés ne serais ce qu'un peu compet? Cette phrase est symptomatique de l'une des plus grosses conneries de GW. Les taus ne sont pas loin derrière...[/quote] la problématique, et c'est aussi en parallèle avec l'organisation des tournois, la matrice d'alliance... GW veut vendre, c'est une belle porte ouverte, d'une part, d'autre part symptomatique des orgas à pondre des réglements à lawalait-gaine... (genre 1/2 CMV/volant, mais on oubli part hasard les wave et etc...). CQFD. si l'on en reste à codex vs codex, les tyty sont compétitifs, sans dire ultra dur. comme on peut s'allier uniquement avec troudheubal, les dieux n'autorisant pas les dataslates mais le reste, tu te dém.... sortir du godzilla, oui certes, un hier au dôme canon, c'est puissant sur le papier, mais face à une crypte, ou du graviton, c'est du pareil au même. il manque, sans être du wish, de la forte PA au tyty, ou la possibilité d'avoir comme les autres dex moultes armes à F élevée à spammer. chose que l'on a pas. [quote]Tous les joueurs tyty sont donc amenés à jouer la mm liste à ? 4 flyrant DDJ + masse grouillant avec quasi aucune marge pour jouer des trucs sympas[/quote] non [quote]Franchement, je suis convaincu qu'il faut regarder du coté des 15 formations de Rising Leviathan I, II et II pour faire vos liste[/quote] le jour ou cela sera autorisé en tournoi... et même avec, point de DS, on reste sur du 2CV... [quote]listes avec deux ou quatre flyrant DDJ car c'est anti-fluff au possible d'avoir du tyran des ruches à foison[/quote] soit 480 voir 960 pts pour un schéma à 1.85 ou 2K. tu peux faire vraiment mieux sans prendre cela. [quote]Faut pas confondre "l'eldar est cheaté" et "je n'arrive pas à me battre avec ma liste v5", hein. [/quote] +1. aprés, voir aussi plus haut et les restrictions pondues en tournoi... et la limitation 120- (quid du dex ork)

[quote]La wyvern[/quote] merci ! tellement horrible ce truc... [quote]Tu en avais combien des carnifs? Parce que tu ne devais pas avoir la masse de CM avec 160 gaunts (quelle horreur à déplacer!)[/quote] alors : MdE 2 gardes, zozo, zozo, venom, 60 gouilles, 3 pyguardes, 2 carni tata/strangler, 1 carni rata/stangler, 1 biovore, 3 guerriers etrangleur, et du gaunts. le probléme n'est pas de les déplacer, mais de les placer au déploiement. après, et comme l'a dit également carnassire, sa va vite si on le veut (on à pris notre temps quand même, il n'y avait pas d'enjeu). le vénom fait son taf (d'ou le temps sur le déploiement) les zozo servent si catalyseur ou déferlante sinon cela garde les boeufs (j'ai envoyé un éclair sur 5 tours, le reste, oubli...). [quote]j'vois pas comment ils ont pu survivre, vu le nombre d'armes spés/ lourdes, qui peuvent avoir tueur de monstre facilement, que le Gimp lambda peut aligner[/quote] il n'étais pas non plus en no-brain... pas plus de malmoule ou baraka chez vice et versa. le fait est que je lui ai pris l'initiative, donc il était à 12pcs, je bougeais mes 2*30 gouilles de 12+1D6pcs, et les pyguardes en bloquant. avec un MdE qui peut donner charge féroce pour gratuit (avec un petit cordon sanitaire à la portée et au vénom, et je me suis fait volé dessus ...). fatalement, si tu les ignores à ton T1... (sa enléve beaucoup de tirs pour les autres). [quote]Les zozos ne sont utile que pour le synapse et les charges warp. [/quote] et catalyseur, déferlante... je vais essayer ce we les gardiens pour voir. autre piste, garde du nabab violant, seul ou part 2 épée en mousse et lacet, pas de slot utilisé, avec 30 termas et prima en gardien multibuts.

paf ! [quote]Pyguargues, ça vaut pas un clou malheureusement[/quote] pas trop d'accord pour les pyguardes. équipées B-E et crochet, avec un minimum de bloquant, tu prends des véhicules (hors BL élevé sur le cucul), et beaucoup de pitoux au hth. après, si la table est désertique, je veux bien, c'est cher,je veux bien... la problématique ayant que justement : [quote]ça meurt dés qu'on les regarde. J'ai pas encore essayé les tervigons ni les masses de gaunts[/quote] tu n'as pas beaucoup de cibles, c'est relativement facile de les sniper. [quote]Les chars maintenant. Il y avait 3 leman en face, pas moyen de les faire sauter. Les vers ne sont pas suffisants pour les faire taire. On va ramer parce que je n'imagine pas un carni traverser tranquillou la table avec ce genre de listes[/quote] j'ai joué en 2K (pas de harpie/virago/prince violant mais le MdE) à la sortie du dex GI, pour tester, contre : 3 lemans dont pask en cuir, manticore, vendetta, et l'autre kit de l'hydre (oubli du nom ... />/> ), fratrie de psykers divination, pas de l'ultime, mais déjà chaud pour du tyty. jai eu briseur de ligne, premier sang, et la relique... et mes carni ont traversés ! mais pas indemne ... />/> j'été à 160 pitoux dont 63 "ultra" rapide. [quote]pourvoir de m...e avec peu d'utilité[/quote] tout pareil que toi, pour cette partie cité en exemple, ce qui passe ne fait peux ou presque rien, ou on oubli les sorts (ce qui finalement avec cette V7 ne permettra plus, c'est déjà cela). je vais retester ce we pour voir...

pour reprendre Carnassire, le salut passe par la horde, et 120 gus, c'est le smic légal. En multipliant les slots de zozo pour pas cher, on peut espérer catalyseur... (même si je ne base pas la stratégie dessus). pour un coup similaire à la virago, 3 pyguardes équipées font du trés bon boulot, se cachent et s'oublient facilement, et apportent du synapse, en appui de 30 gouilles classiques et 15 tox et/ou sac (on est déjà à 48 gus, mais "seulement" 3 nécessite un minimum de réfléxion).

[quote]Du coup les psykers tyranides connaissent tous catalyseur[/quote] domination je pense ... , sinon on a vaiment un sacret boeuf à la V7.

[quote]règle dissimulation du gbn, il suffit d'une figurine avec la règle pour que toute l'escouade en profite. [/quote] je suis de cet avis aussi, en jouant en cordon, vénom à l'abri de 2 carni/MdE et gardes, on m'a certifié le contraire ce WE (un coup de fil au capitaine équipe de France ?? en début de partie par une tierce personne ma tenue le contraire...). du coup ?

bonjour, le venom ne protège les figs que dans un rayon de 6pcs, et pas l'essaim complet. la zone de protection est de 6pcs tout autour du bastion, pas plus, il me semble... les hormas et les gargouilles n'ont pas de glandes, donc F3. tu ne feras rien aux blindés, et la svg en carton saute vite (j'ai joué une horde ce WE en 2000pts/ 130figs mais 4 CM dont le MdE). ton rayon de synapses est de 12pcs/18pcs, tes figs ne seront pas couvertes, donc soumises au comportement instinctif, peu fiable... le 1er primat suffit, la couronne ne sert à rien, toutes te figs partent au front, donc 18pcs ne sont pas suffisant, à moins de faire suivre l'assaut de ta 1ère vague... dans ce cas le 2ème est utile (ou 3 pyguardes un peu équipées, qui peuvent être cachées par un bloquant et relayent ton synapse, et dans ce cas, une virago en remplacement de 30 termas en grattant un peu...dont la couronne).

[quote]Ouais ok mais ça c'est l'analyse de base[/quote] [quote]Ben si c'est la même chose[/quote] [quote] toutes personnes normalement constitué et/ ou avec une connaissance minimale du jeu peut faire, si tu vois ce que je veux dire.[/quote] apparemment, qu'il te manqué... ne soit pas agressif envers des users quand eux ne le sont pas à ton égard, surtout à la vue de tes propos... [quote] il n'a besoin de personne pour faire ce qu'on lui demande; à savoir chasser les petites unités à couvert.[/quote] et : [quote]en m'intéressant plutôt au rôle réel sur la table si j'ose dire.[/quote] il est vrai qu'un adversaire judicieux va bien placer ses troupes pour se laisser mettre un gabarit dessus... des unités hth, un blob, ou n'importe quoi d'autre de ce style te le glue ou le tue... donc bibi le torrent tout seul à (minima 175pts) est vraiment cheesemonger, je te l'accorde... on ne parle même pas des pods, moto grav-gun, jaw, et autres joyeusetés... [quote]Le fait qu'il tank plutôt bien et un bonus appréciable qui justifie une partie de son coût[/quote] on parle bien de la page 103 du codex ? A3, I2, svg2+... pour le meta aujourd'hui et : [quote]On aurait été en V5 j'aurais presque été d'accord avec toi[/quote], tu dois être en V3/V4 toi ... après, contre un véhicule, il tank oui (heureusement, c'est une CM) et le CD8, comportement "prédation", c'est le must, tout seul dans la pampa... [quote] De plus contrairement aux carnis et exocrines il gagne peu via les pouvoirs ce qui encourage à ne pas y consacrer plus de ressources.[/quote] je requote la même phrase : [quote]J'essaie d'aller un poil plus loin ( pas beaucoup plus je vous l'accorde) en m'intéressant plutôt au rôle réel sur la table si j'ose dire.[/quote] déferlante : sprint et tir... catalyseur : FNP... [quote]Davé, fan et joueur de tyrano de la première heure =) [/quote] cela se passe de commentaire...

[quote]Ben si c'est la même chose ^o)[/quote] oui, et non. entrée attaque rapide et soutien... sa sous entend beaucoup de chose... la virago apporte une menace/soutien aérien, à l'heure des fortifications/alliés/volants... le tyrano a besoin d'une liste axée autour de lui. après, un écran/bulle de 30 gaunts, avec ou sans primat, il devient un peu intéressant. avec l'expectative d'une déferlante et catalyseur, il peut devenir chiant... (toujours avec les 30 gugus autour...). après, pour les mêmes points et ne bénéficier que du torrent, c'est presque 3 biovores et 2 zozo...

les gene en infiltration, ils font peur. donc sont focus vite fait, mais laisse respirer le reste... s'ils sont négligés, c'est tout bon pour toi... en réserve, ils permettent de sécuriser ton objo en cours de partie (et d'éviter de se prendre des tirs pour rien...). aprés, 90 gaunts classique en 3x30, c'est 360pts... (sprint, objo, déploiement anti pod, blob, multi PV au primat, etc...) edit : [quote]tu peux te faire plaisir avec les troupes, style des guerriers de close bien équipés ou des hormas tox.[/quote] même en mi dur, la rentabilité est déplorable.

pour 385 pts, la dernière config en fait, voir toute : le maître avec 2 gardes, certes est à 380 pts, mais level3 en psy, et est plus tank au hth, une svg4+ invu au hth. De plus, il peut être synapse à 24pcs avec le primaris et le pilier (donc harpie/crone/trygon et le reste sous synapse en 1ère vague...), donne à une escouade à 18pcs une capacité qui n'est pas abjurable (charge féroce à des gargouilles ou autres de la 1ère vague, tueurs de monstres idem sur horma tox/glandes, etc...), et charge féroce expl sur un pack de 30 gouilles, c'est 60pts dans l'absolu et F4 pour le cucul des véhicules (pour le calcul coût/rentabilité..). il est cher, mais il suppose plus de réflexion dans la construction de liste, sans être autour de lui... edit : et depuis hier, vive "très fortement" le spam bl14, donc tout ce qui est taudar le plus, va devoir revoir sa copie ( en armement, donc peut être au coût un chassis de moins, et des armes f8, ce qui pour nous nous avantage fortement...), et les pavés de gardes, l'utilité de la mine, mawloc etc se redore... on ne peut pas réécrire notre dex, mais s'aider des autres, et notamment la garde qui nous donne un coup de pouce contre les autres...

le pack comme décrit ci dessus fait 295pts si je ne m'abuse... c'est pas pareil... dans une configuration 1850/2000 pts et rentabilité/point investi.

comme dit, tu manques de longue portée. même si sur le papier, les purgztors te semble fort, les couvert, le mouvement et les 24pcs te limite en efficacité. un GI, un Tau, un Wolf te poudre sans aller au contzct, puis va se chercher tranquillement les objo. le stormraven, c'est pour tester ok. après, en rentable, une ligne aegis tubée fait mieux l'affaire, te protége, et intercepte. sans compter les points economisés. tu es trop nombreux en troupes, 3 spécialistes et 2 tampons suffisent. les points gagnés te permettent de prendre du multi psyker, force10 PA1. c'est dissuasif et portée 36pcs. un deuxieme kiki divin et servo crane fiabilise une purgator, et moins 1D6pcs pour les gabarits par servocrane.

[quote]meute de 7 chasseurs gris, etendard, wulfen, fuseur, module, Arjack + pretre des runes armure runique corbeau et hache de force (ou baton au choix). Cette meute est une Grosse epine dans le camp adverse des le premier tour wolf. C'est LA meute qui dit clairement : "le centre de la table m'appartient... essaye de venir me le reprendre !"[/quote] je commence la lecture du gbn... mais le drop pod n'est il pas sensible à l'interception ? pas de l'icarus mais du quatritube ? il me semble que se sera une fortification visible souvent avec ses 29pcs de couvert et son emplacement d'arme (si autorisé bien sur).

Du même avis que bowser. Les incursions gardent les objo., avec le séisme warp, tu vois venir et tu charges si FEP au besoin. L'escouade peut te donner un transport en râble, du tir, et de la contre charge. Si ils Partent a l'assaut sur une liste qui tient la route, c'est que tu es en perdition... Après, il faut aussi les équiper un minimum pour le rôle de gardien.

Le psyker Level 3 est interessant. Le chiffre indiquant le nombre de pouvoir par tour de jeu utilisable (le tien ET ton adversaire inclus... Sinon c'est un peu la foire au slip !). Tu protégera mieux le peu que tu as.

Bonjour, contre une alliance de ce type, tu risques d'avoir de la manticore, des vendettas, et des oblis en frappe. Mieux vaut espérer avoir le 1er tour... Donc tormoiledoigt serait conseillé... Pour la suite, certes 3 MF, 3 LP et des psykers ont des portées majoritaires de 24pcs, mais vu a une interdiction de 24pcs et 12 pcs pour les FEP, avec l'inqui en chimère. Une seule incursion de 10 suffit avec razorback splitté, le séisme empêchant toute FEP a 12pcs. Plus de purif serait mieux pour le SR et sa capacité de transport. Avec archi et voile, sa peut tenir, mais du GI est pourvu en saturation de F et PA... Tu peux saturer de gabarit F10 avec les psykers a couvert sans vehicule. C'est one shot mais tu peux espérer casser du char. Avec le scout du SR et sont MF, idem. Pour le prix du cuirassier, mieux vaut 2 dread quadritubpsy, tu casses du transport et peux chatouiller de blindage 13 voir 14 avec de la chance... Et si bien placés au reste de l'armée, le -4 en Cd de l'aegis peut te protéger d'un éventuel fouet de cuisine... De l'acolyte en chimère trifuseur. Pourquoi pas des interceptors, psycannons munition psy, placés a 12pcs et si 1er tour tu as, un coup de teleportation derrière une manticore ou un leman ? Tu perdras des points mais tu gardera beaucoup de troupes en vie... Et plus de servocranes contre les scouts et assimiles.

Alors tu mélanges une coteazwing et une crowing sans avoir le meilleur des deux... Enlève le castelan, 150pts de gagner. Tu n'avais que 3 squads, tu passes a 2, tu as 2 slots élites libres, tieng ... Et 20 purifs en 2,3 ou 4 squads sa déblayent quand même... Revoir juste leurs équipement. Et 295pts encore de gagner. Pour tout ces points, tu peux ajouter un QG, archi ou inqui. Une suite qui va bien a coteaz en chimére, genre 3 serviteur MF, 3 acolytes LP, 5 psykers (F7 PA 2). Un land raider CL pour tes purifs et 2 CL pour l'antichar longue portée (tu gagnes le prix du rhino). De l'équipement pour tes purifs. Remplacer les 2 rhinos par 2 razorbacks psybolt, et des psycannons pour ceux a pieds en gardien de but. Prendre une incursion par 10 en razorback, remplacer le cuirassier par un 3ème dread et 5 interceptors marteau pour les derniers tours. De la suite de quiqui qui va bien. Enfin, fais un mix, prend pas tout non plus ...

Pour les psykers, c'est +1 en F au delà du 1er il me semble. Donc 4 psykers pour un gabarit F6Pq3.

Petite question sur le gabarit des psykers : la force est elle divisée par 2 si rond central pas sur la cible ?. Merci.

Hum... Les dread font 12 tirs il me semble... (3*4 jumelés CT4), c'est mononeuronal de poulpe la...

Bonjour, en enlevant : 1 leman russ (3 c'est inutile avec la règle d'escadron et le tir monocible) 1 VAB des vétérans 1 VAB cdt peloton tu rajoutes astropathe et officier de la flotte a ton qg une valkyrie a ton qg de peloton avec bipode une vendetta laser a tes vétérans tu gagnes en mobilité, prise de flanc, retarde ton adversaire... Un adversaire avise ne laissera pas tes vétérans avances assez près de tes véhicules... Le bipode remplace entre "" le 3ème leman, mais a scout, et 2 gabarits, moins puissant mais 2 nouvelles cibles pour toi (la valkyrie et l'unité embarquée tirant différemment). Après laisser les LF ou mettre des fuseurs par 4, a voir ou grapiller du point. Et tu deviens sale...