fracassor

Chers forumeurs, Je cogite sur une liste pourun tournoi pres de chez moi en escalade. On a une liste de 2500 points dans laquelle on pioche des unités pour construire des listes différentes a chaque ronde : il y aura 5 parties en tout, 500 pts, 1000 pts, 1500 pts, 2000 pts et 2000pts. Compte tenu des formats de partie différents et mon manque de d'expérience de jeu en 500 et 1000 pts, je compte sur votre aide : Pour l'instant voila ma liste : [b][u]Chateauroux (Necron) : 2491 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Tétrarque Nécron[/u][/color] (12 unités / 710 pts) [list][*][color=#00a650][u]Tétrarque Nécron[/u][/color] (90/130 pts) [list][*] 1x Fauchard[*]Indestructible , Personnage indépendant , Protocole de Réanimation , 1x Scarabées psychophages , 1x Trame sempiternelle [/list][*][color=#00a650][u]5x Dynaste Nécron[/u][/color] (175/295 pts) [list][*] 1x Fauchard, 4x Gantelet de feu[*]Indestructible , 1x Orbe de résurrection , Protocole de Réanimation , 4x Scarabées psychophages [/list][*][color=#00a650][u]3x Emissaire de la Destruction[/u][/color] (105/125 pts) [list][*]Lance spectrale[*] 1x Flash aveuglant , Indestructible , Protocole de Réanimation [/list][*][color=#00a650][u]Emissaire de la Tempête[/u][/color] (25/50 pts) [list][*]Bâton Voltaïque[*] 1x Champ Distruptif , 1x Cristal d'ether , Indestructible , Protocole de Réanimation [/list][*][color=#00a650][u]Emissaire du Désespoir[/u][/color] (30 pts) [list][*]Bâton des Abysses[*]Indestructible , Protocole de Réanimation [/list][*][color=#00a650][u]Console de commandement[/u][/color] (80 pts) [list][*] 1x Canon à Fission[*]Attaque au passage , Blindage quantique , Metal organique , Réparation symbiotique [/list][/list] [*][color=red][u]Tétrarque Nécron[/u][/color] (8 unités / 530 pts) [list][*][color=#00a650][u]Tétrarque Nécron[/u][/color] (90/160 pts) [list][*] 1x Fauchard[*]Indestructible , 1x Orbe de résurrection , Personnage indépendant , Protocole de Réanimation , 1x Scarabées psychophages , 1x Trame sempiternelle [/list][*][color=#00a650][u]2x Dynaste Nécron[/u][/color] (70/135 pts) [list][*] 2x Fauchard[*]Indestructible , Protocole de Réanimation , 2x Scarabées psychophages , 1x Trame sempiternelle [/list][*][color=#00a650][u]3x Emissaire de la Destruction[/u][/color] (105/125 pts) [list][*]Lance spectrale[*] 1x Flash aveuglant , Indestructible , Protocole de Réanimation [/list][*][color=#00a650][u]Emissaire de la Tempête[/u][/color] (25/50 pts) [list][*]Bâton Voltaïque[*] 1x Champ Distruptif , 1x Cristal d'ether , Indestructible , Protocole de Réanimation [/list][*][color=#00a650][u]Emissaire du Désespoir[/u][/color] (30/60 pts) [list][*]Bâton des Abysses[*]Indestructible , Protocole de Réanimation , 1x Voile des ténèbres [/list][/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]6x Traqueurs[/u][/color] (114 pts) [list][*]Désintégrateur synaptique[*]Chasseur de l'Hyperespace , Frappe en profondeur , Interception Ethérique , Protocole de Réanimation [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade Troupes[/u][/color] (9 unités / 219 pts) [list][*][color=#00a650][u]8x Guerriers Nécrons[/u][/color] (104 pts) [list][*]Fusil à Fission[*]Protocole de Réanimation [/list][*][color=#00a650][u]Arche fantôme[/u][/color] (115 pts) [list][*]Fusil à Fission (2x5)[*]Barge de réparation , Blindage quantique , Metal organique [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Troupes[/u][/color] (7 unités / 193 pts) [list][*][color=#00a650][u]6x Guerriers Nécrons[/u][/color] (78 pts) [list][*]Fusil à Fission[*]Protocole de Réanimation [/list][*][color=#00a650][u]Arche fantôme[/u][/color] (115 pts) [list][*]Fusil à Fission (2x5)[*]Barge de réparation , Blindage quantique , Metal organique [/list][/list][*][color=red][u]5x Guerriers Nécrons[/u][/color] (65 pts) [list][*]Fusil à Fission[*]Protocole de Réanimation [/list][*][color=red][u]5x Guerriers Nécrons[/u][/color] (65 pts) [list][*]Fusil à Fission[*]Protocole de Réanimation [/list][*][color=red][u]5x Guerriers Nécrons[/u][/color] (65 pts) [list][*]Fusil à Fission[*]Protocole de Réanimation [/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]3x Mécanoptère[/u][/color] (60/90 pts) [list][*] 3x Fusil à fission lourds jumelés[*]Protocole de Réanimation , 3x Tisse-Ombre [/list][*][color=red][u]6x Scarabées canopteks[/u][/color] (90 pts) [list][*]Frappe Entropique , Nuées , Sans peur [/list][*][color=red][u]4x Scarabées canopteks[/u][/color] (60 pts) [list][*]Frappe Entropique , Nuées , Sans peur [/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Arche du jugement dernier[/u][/color] (175 pts) [list][*]Canon du jugement dernier (stationnaire), Canon du jugement dernier (vitesse de combat), Fusil à Fission (2x5)[*]Blindage quantique , Metal organique [/list][*][color=red][u]2x Mécarachnide[/u][/color] (100/115 pts) [list][*]Colonie de Scarabées , 1x Prisme de Noirceur [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] En 500 je compte jouer un tetraque sur console, une arche et ses 6 guerriers, 6 nuées En 1000, je rajoute Un tetrarque,une seconde arche et ses 8 guerriers, deux destruteks et deux flashs En 1500, je joue les deux seigneurs, dont un en barge, 6 destruteks, deux dynastes psychocarabées et fauchard, une arche et ses six guerriers, 3x5 guerriers, toutes les nuées et les scarabés. En 2000, je rajoute la seconde arche et deux émissaires de la tempête dedans, l'arche du jugement et, les motos ( ecran a 2+ pour la barge de cdt) et les mecha. Les 500 points qui restent sont de la diversion ou pour gérer de la horde. Dans mon idée les dynastes et le tetrarque à pied vont dans une arche pour former une death star. Comme c'est pour un tournoi, je vais affronter du CG, BA, SW, GIMP, SMC, ELDAR, ORK plutot optimisé. Les scenars ne sont pas connus. Côté stratégie, je compte sur les nuées pour faire peur, engluer, tomber les blindages. La console fauchard devra gérer le fond de table. Je prends une arche de saturation fusillade avec les emissaires des tempêtes et une autre pour porter ma death star chez l'enemi. Les destruteks des que dispo apportent leur soutien habituel. Que pensez vous de mes choix a 500 et 1000 ? Je n'ai pas de console d'anni et je ne compte pas en acheter ( si je peux je les scratcherai avec les rabiots des consoles de cdt) mais je ne suis pas sur de leur superiorité par rapport à l'arche du jugement. Dans mon stock de fig dispo, j'ai 10 spectres, une mecha, des destro, des ctan et des immos, un mono ( et des guerriers bien sur) Merci de vos éclairages Fred'

En voila une liste qui fait peur, de 15 a 40 gaunts par tour, 5 CM, de quoi peter les rhino.... Ca va faire mal ! Si tu trouves une victime donne nous un retour. Vilan va

J'ai lu... Et j'ai pleuré...mon adversaire peut bouger son véhicule de fait sans l'avoir bougé pour les règles..c'est comme si les véhicules étaient sur un socle rond..Ca rend douleur du monde bien moins intéressant du coup. J'ai un corolaire avec les unités à socle ovale. Si le socle ovale n'est pas dans le terrain avant la rotation et qu'il se retrouve dedans aprés : qu'est ce qu'on fait ? C'est pas un mouvement donc pas de test ou bien le socle est entré dans le terrain donc test ?

C'est donc légal, on peut fermer...Je trouve ça quand même bizarre, qu'on puisse utiliser ce pouvoir sans débarquer je croyais que pour avoir une phase de mouvement il fallait débarquer d'abord. Le GBR n'est pas toujours cohérent. Merci de vos réponses.

Pour les ailes, je voulais dire qu'il ne pouvait pas beneficier d'un garde et de son couvert de gaunt...+1 pour les CM sur la table

Du point de vue fluffique, les stealers c'est pas mal. Les ymgarls peuvent faire très mal et faire gagner du temps pour ton rouleau compresseur. Un peu comme une meute dans une chasse à courre.

J'avais pensé à cette combo, mais il suffit que l'adversaire joue full réserve pour t'embêter. La combo risque du coup de tomber à l'eau et de conduire vers une égalité. Je ne sais pas si un joueur a déja testé mais ce serait intéressant d'avoir son retour. Aprés, si on met deux chrono avec imotek, et si la combine est validée en section règle , on peut aussi relancer deux dés pour toucher les unités et le d6 qui détermine le nombre de touches. En apo, il y a un atout qui marche dans ce genre là. Je l'ai beaucoup essayé et j'ai toujours été déçu.

Le pb du prince ailé, c'est que si tu fep, tu te retrouve face à des fuseurs et des plasma qui auront vite fait de le dessouder. Avec des ailes il est incachables et ils se prendra tous les LM, lasers, BL... Les gardes ajoutent des pv et donc de la résilience ( surtout si tu les diferencies). Si tu veux de l'impact au close, le nec plus ultra c'est quand méme des stealers ou des horma glandés. Tu peux aussi adjoindre le prime aux carni histoire de leur ajouter des pv et de la différenciation. Il me semble que tu peux aussi les mettre en pod. Le trygon peut obliger ton adversaire à éclater son déploiement et donc te présenter plusieurs cibles. Même avec une grosse puissance de feu voir débouler des carnis, un prince, sous le feu des gardes et des zozo ca fait trembler. Plus ton adversaire aura de cible en face et plus il devra séparer ses tirs. Si toutes se déplacent à la même vitesse ses choix sont moins évidents. La tactique des reserve est donc un choix au cas par cas et pas une strategie globale et universelle. Fred

Le coup du tunnel est beaucoup moins intéressant que la ponte du tervigon : comme tu ponds à 6ps et que les gaunt peuvent se déplacer tirer et lancer un assaut, ça donne un sacré rayon de menace, surtout avec les glandes et les pouvoirs psy de leur maman... Un prince sans garde je crois que c'est un peu du gachis, surout que tu ne maitrises pas le jet de réserve... 2 zozo ça doit être assez pour péter un char. ..

Salut, La joie du gros nids... Ce serait bien que tu précises si tu cherche optimisé ou fun ? Parceque les choix de grosnids ne sont pas les mêmes. Dans une optique fun et antichar je passerai les carni pour prendre des tyranofex. Tu peux aussi monter à 4 tervigons. C'est tres chiant à gérer mais il faut un paquet de gaunt. Le tervigon en attaque de flanc je ne suis pas fan perso, trop d'aléatoire et en plus tu risques de perdre de la ponte. Je n'aime pas non plus le prince avec aile, je lui préfére le modéle avec garde qui peut profiter de leur couvert. Pour les zozos, tu peux leur prendre un pod. C'est vrai, qu'on ne fait pas mieux que les gardes de ruches pour l'antichar. Quant aux pouvoirs du prince, paroxysme est un must have. Amuse toi bien Fred'

J'aime bien cette discussion, je crois qu'un consensus se dégage. Personnellement, je commence à me demander si le tetrarque en console est si ultime que ça. Il est probable que je ne sache pas encore comment le jouer, mais je dois dire que face à des norias de fuseurs et d'autocanon, ca commence à être difficile de s'approcher pour taper des rhinos, alors que les consoles tirent de loin, elles. Du coup, cela fait plusieurs fois que je joue un tetrarque avec fauchard, trame, orbe et scarabés dans une unité de 5 guerriers avec deux dynastes équipés de fauchard et scarabés, le tout embarqué dans une arche. Cette unité envoie pas mal de tir anti piéton, est plutot resiliente avec l'orbe et l'arche ( en gros, ce qui ne se reléve pas est fabriqué par l'arche) et est vraiment trés chiante à gérer avec ses scarabés. De plus on peut répartir les blessures sur trois slots, des que 3 guerriers sont morts, l'endu majoritaire passe à 5 et il devient plus dur de les blesser. Mine de rien une escouade d'assaut d'elite perd facile un tiers de ses attaques contre trois scarabés et en plus elle se prend des baffes proportionnelles à sa billitude. Face à une escouade de paladin Cg, j'ai gagné un cac cet aprés midi et j'ai empeché mon adversaire d'utiliser les armes de force et le poing de titan. Je joue cette escouade comme si c'était un LR rempli de totor. Qu'en pensez vous ? Cette unité a elle sa place dans une liste dure ? Fred'

Comment peut on en arriver là... Sur un sujet qui s'annonçait interressant avec des avis variés et des choix tranchés pour certains joueurs. Nous sommes tous ici pour donner notre avis pas pour faire du prosélytisme. C'est déplorable. Pour en revenir sur le sujet central du post, je me demande si on ne pouvait pas faire une petite synthese des must have du joueur dur ? Je me lance : - 2 Tetrarques sur console avec fauchard et si possible trame et scarabée. Canon à fission. - crypteks de la destruction avec 2 flashs - guerrier en arche ou immo en moissonneur - scarabées soutenus ou pas par des mecha - console d'annililation J'ai tendance à croire que nous sommes tous d'accord sur cette base ? Du coup ça laisse finalement pas mal de liberté ensuite pour choisir notre style de jeu et y inclure les unités exotiques du codex qui, je cite ''roxent du poney '' . Bien sur on peut aussi spammer ces unités jusqu'à l'écoeurement ou tenter des combos inédites. De toute façon beaucoup de tournoi interdisent les triplettes donc il faut faire un choix pour les slots libres. Ca peut faire rentrer des spectres en format 2000 mais aussi les rodeurs, ou n'importe quel autre machin qui déchire de Kevin ( pour moi c'est un Ctan). Concernant les spectres, c'est vrai que les fofo anglophones en parlent pas mal, mais ils ne les considerent pas comme un must have. Les listes dures sont plutôt axées sur le spam de blindage 13 ou de moissoneur ( d'aiileurs je vous conseille le blog 3+ is the new black qui propose un tactica assez interressant). Dans la plupart des listes que j'ai vu, on trouve la doublette de tetrarque en console, les crypteks destru flash, les consoles d'anni Fred'

La question à mon avis, serait plutôt : est-ce-que les effets sont résolus simultanément : dans le cas de l'exemple,si on comence par résoudre les effets sur la chimére et que celle-ci explose, les effets de l'explosion se cumulent ils avec ceux des lance flammes, ou sont ils appliqués aprés ceux des lance flammes ? Je penche pour la premiére solution, rien me semble-t-il ne s'oppose à ce que l'on gére les effets dans l'ordre que l'on souhaite.

Au cours d'une partie, mon adversaire a utilisé le portail depuis un rhino. Ca ne m'a pas semblé trés orthodoxe. A-t-on le droit d'utiliser le portail d'infinité depuis un rhino sans débarquer ? Comme c'est un pouvoir psy qui ne nécessite pas de ligne de vue mon adversaire dit que oui, moi j'aurai tendance à dire qu'il doit au moins faire un test de terrain dangereux (quitter un terrain difficile). La question se pose aussi pour le voile des ténèbres des necrons, peut on l'utiliser depuis un bâtiment, un terrain ou un véhicule, avec ou sans test de terrain dangereux. Apres tout quand on matérialise dans un terrain on fait un test, pourquoi ne pas en faire quand on en part ? Merci de m'aider à clarifier ce point Fred'

Suite à une partie où je jouais necron, mon adversaire dont les véhicules était sous le coup des effets d'un sceptre sismique ou bien déja en terrain difficile devaient faire des tests de terrains dangereux pour leur mouvement. Histoire de changer ses lignes de vues, il faisait tourner ses chars sur eux même dans le terrain dangereux, en me disant que d'apres les règles ce n'était pas un mouvement ! D'apres le GBR, tourner sur place fait qu'on compte comme immobile pour ce qui est de tirer, mais la FaQ dit qu'on doit tenir compte des mouvemenst réels. Alors test ou pas test ? Sur quoi peut on se baser pour régler ce point, sachant que les gens avec qui je joue sont des pinailleurs... Merci de m'éclairer de vos projecteurss ( pas la fission non !) Fred'

Je suis du méme avis. 2x6 nuées seront bien plus embêtantes et durables que 3 destro. De même, je ne suis pas fan de la trame comparé aux scarabées psyko. Si le tetrarque se retrouve dans la pampa tout seul c'est que tu as fait une erreur ou que sa console est detruite prématurément. Un tetrarque à pied peut rejoindre une unité à toi qui traine ( nuées de scarabées par exemple) dans le sillage de la console, histoire d'éviter justement que le tetrarque qui vient de péter un rhino se fasse assassiner par 3 plasma ou fuseur. Du coup les nuées sont assez complémentaires. Les destro prennent trop vite trop cher dans ta poule de compo. Un tetrarque avec scarabées peut se faire un bigboss, un mawloc sans problème ( voir un tervigon avec de la chance), mais pas avec juste une trame sempiternelle. Et puis il ne faut pas oublier que notre patron a une endu de 5... Ca peut aider face à du bolter. Fred'

Sinon, 4 cibleurs avec grenades Pem en attaque de flanc ça peut aussi provoquer des ptites surprises à l'adversaire. Combiné avec le relais tactique, tu as de bonnes chances qu'ils viennent du bon côté T2, pour poser leurs grenades sur les chars immobiles de la Gimp, ou faire fuir des pillards en fond de table.

@UNIX, c'est vrai que mon adversaire était beaucoup moins dur que le tien. Je vais continuer à tester en tournoi. J'avais deux crypteks de la transformation. Pour les test de terrains difficiles, déja il y a les explosions qui provoquent un debarquement dans un cratère, la galette du cryptek peut être deposée sur plusieurs unités en même temps ( 3 vehicules par exemple). Pour l'escouade de garde, on a commis une erreur avec mon pote, il a fait des test de terrain pendant sa mise en contact, il semble que ce ne soit pas legal...mais ca peut marcher sur une unité qui va charger ? Le Ct'an est c'est vrai peu mobile, mais sous le couvert des flash il est en relative sécurité pendant deux tours, surtout que l'adversaire doit gérer les nuées, les lances, les consoles. Ca reste une CM avec une bonne endu, et le necron peut gerer les cm avec 2 scarabées psychofages. C'est loin d'être clé dans le dos. Je n'ai pas votre experience du milieu dur et des tournois, mais je vais continuer à l'essayer quelques temps pour voir ce que ça donne. Fred'

3 consoles ça fait en moyenne 1 rhino peté tous les deux tours ( sans compter les fumigènes). Cet après midi, j'ai testé la combo sur une escouade de trente gardes. Avec un bon placement, j'ai obligé mon adversaire à lancer pas mal de dés et à perdre pas mal de gars, y compris en remise au contact. Finalement j'ai gagné deux objos à zéro et table rase. Je n'ai perdu que trois destro, 8 nuées (toutes gratuites) un tetrarque ( sa console et lui ont fait fuir une escouade d'AL, peté un demo et une chimère, anéanti deux escouades de vétérans) et j'ai aussi perdu une poignée de guerriers. Tout au long de la partie, mon adversaire a été agacé : deux tours de combat nocturne, des véhicules qui font des tests de terrains dangereux, les scarabées psychophages, l'arche qui reléve les guerriers, trop de cibles à gérer ( nuées, console, arche avec dynastes et tetrarque, ... ) Si j'avais pris des consoles, il aurait joué sa tactique habituelle de tir avec sa gimp ( 3 chimères plasma, fuseur, lfl - 1 hellhound- 2 lemans plasma et demo - 3 sentinelles laser plasma - 3 cl, 3 autocanon- 1 manticore - marbo -2 officiers de la flotte- soit 7 chassis et plus de 60 piétons). J'avais une arche et une console de commandement. Tout le monde m'a jeté des cailloux quand j'ai sorti le Ctan. Grâce à lui j'ai gagné. Je ne crois pas qu'on puisse être si categorique pour dire que le Ctan ne marche pas dans une liste dure. Tout seul il ne sert à rien mais en conjonction avec d'autres unités il peut donner un sacré coup de pouce et rentabiliser ses points, un peu comme un avatar dans une liste d'eldar avec un max de piétons. Fred'

Perso, je crois beaucoup au pouvoir du ct'an douleur du monde. Finalement et même si l'adversaire nous voit venir, ca marche face au tyty, ddc orks. La combo peut etre assez crade en brouillard de guerre, ou si l'adversaire envisage utilise des reserves voir des fep ( terrain difficile= test de terrain dangereux pour les véhicules et les fep). Un ork ou un tyty perdra beaucoup de pietons avant de nous charger. Les attaques de flanc aussi peuvent etre drôlement gênées. Dans la mesure ou le Ctan vient contrecarrer la tactique de pas pas mal d'adversaire, il peut trouver sa place dans une liste dure. En deux tours on doit bien pouvoir peter deux rhino et ensuite nuire au deplacement des escouades qui en sortent, voir les rendre dangereux et ainsi tirer profit plus longtemps de nos fusillades. Fred'

Puisqu'on parle de gros bills, pourquoi ne pas voir se qui se fait de pire dans le genre : l'ETC. No limit, pas de perso spe et l'optimisation à outrance. Bon nombre de nos amis tournoyeurs et autres "Kevin" (special dedicace pour mon kevin local à moi) commencent par regarder ce formidable étalage de metagame avant de constituer leur liste. Un gars s'est amusé a compiler toutes les listes pour en ressortir ce qui est le plus joué, cad ce qui est le plus rentable ( je suis sympa je vous donne les liens [url="http://www.jirikocman.cz/2011/07/etc-2011-army-list-statistics.html"]Compil liste[/url] ). On ne peut pas rivaliser en puissance de saturation pure, mais on peut essayer une liste avec 2 consoles de cdt, 5 escouades d'immo en moissonneur ( et leurs deux crypetk destru) et 3 console d'annihilation... Perso quand je vois ce que les gens peuvent sortir dans les autres codex ( a vomir je vous dis...), j'essaie de me demander comment je pourrai gêner ces listes avec mes necrons et éventuellement gagner face à elle. Même si je ne ferai jamais de tournoi no limit, il y a toujours des listes crades dans les tournois. Je crois que dans cette optique, les atouts du dex necron sont : -La capacité de nuisance des console de commandement, bien qu'elle se retrouvera toujours entourée de fuseurs et qu'elle aura une durée de vie courte AMHA! -Les scarabées psychocouic. -La resilience des immo orbés -La mobilité du tesla combinée au cryptek destruction. -La capacité de fusillade des guerriers associée à la mobilité d'un VDT avec chronometron et un rodeur. -Le punch des spectres et des nuées de scarabées. -Il nous est facile de multiplier les unités dangereuses et donc de rendre difficile les choix de nos adversaires quand vient leur phase de tir. Coté saturation nos vehicules valent ceux des autres dex, donc pour moi ce n'est pas un atout, juste le moyen de faire un MECH, or je crois que ce n'est pas notre principale force, toutes les autres armées nous surclasse dans ce domaine. Apres ce qui me fait douter du spam F 7 PA-, ce sont les probas de tuer un rhino/chimere. Il faut 4 à 5 chassis pour péter un rhino. Je pense donc qu'une armée à pied adossée à une wraithwing est une armée dure, mais son cout impose de jouer une armée avec peu de véhicule et de sortir des tactiques habituelles. Je pense qu'au CAC, on a de quoi en surprendre plus d'un. Evidemment, ce n'est que mon humble avis de bisounours ( assaisonné d'esprit de contradiction) Fred'

J'ai un pb avec les listes dures que l'on sort en ce moment. J'ai l'impression que tout ce qui est recherché c'est du spam de console. C'est vrai que c'est efficace la console d'annihilation/cdt, mais il n'y a pas de PA. Pour plus cher qu'une hydre on a gagné un point de blindage. Pour les consoles de commandement, je pense que les contre tactiques ne vont pas tarder et qu'elle figureront dans la top liste des cibles prioritaire de nos adversaires. Il m'ait avis que le codex necton peut permettre de mettre en oeuvre des stratégies qui sortent de la confrontation de tir et de la course à celui qui aura la plus grande puissance de feu. C'est surement de ce côté que l'on pourra tirer notre épingle du jeu. Prenons à contre pied nos adversaires, qui jouent toujours les même types d'armée (SPAM de transport, SPAM de saturation, FNP). Aujourd'hui les listes dures sont taillées sur la saturation (pleins de tir pour péter les chars, pleins de gars pour le surnombre). Mais un joueur tau s'est bien qualifié en ETC, on ne peut pas dire que ce codex soit cheaté (à part les broad of course). Mais l'effet de surprise des tactiques inhabituelles peut jouer en notre faveur. La question que l'on devrait se poser peut être porte sur les stratégies originales que le nouveau dex nous permet. Ainsi, je pense que des spectres avec leurs tentacules font une sacré unité de close...bien supérieure aux scarabées mais qui marche bien en complément de ceux ci (les spectre devant les scarabées, 2 cibles super dangereuse dont une à couvert et une avec une invu 3+). je pense qu'ils valent bien leur prix. Des totors à 2pv avec des réacteurs dorsaux moi je dis que ça dépote et je suis étonné que l'on n'en mette pas plus dans nos listes optimisées. Si on les mets dans une liste avec obyron et son chef ça peut devenir assez méchant (je fep les spectres pendant ton tour et je te charge au mien...). Surtout que les spectres n'on pas peur des test de terrain dangereux. on peut directement les poser dans un décor. De même, le VDT apporte une grande mobilité. Le full piéton peut également être une bonne idée en combinaison avec le voile et des flashs. un crono et un VDT sur une escouade d'immo ça peut être très efficace AMHA. De même, on dit que les dynastes sont pas opti. Mon expérience (mince) de jeu me fait dire que c'est une sacrée escouade de tir et de cac. Une liste dure c'est peut être aussi une liste qui sort des sentiers battus. Fred'

Merci Alma pour tes commentaires. Alors, l'armée qui me va, je crois que c'est celle qui est la moins clef dans le dos, avec du banzai dedans... Je crois que je vais encore pas être clair... Je cherche à monter une liste déconcertante, une liste qui embêtera les armées copier collées de l'ETC. Dans mon poste précédent, je parlais des moissoneurs. Je me demandais si certains en avait deja joué. La fig n'existe pas, mais on peut faire du count as ou du scratchbuild ( raider cylon?). Mon idée pour les moissoneurs, est la suivante : 1. Avancer les moissoneurs de 12 ps 2. Débarquer les occupants derrière les moissoneurs. En s'arrangeant pour empêcher les charges à travers les socles de moissoneurs 3. Tirer avec tout le monde. Les moissoneurs sur les véhicules, les pietons, sur les qui debarquent des vehicules. Je me dis qu'ainsi, les passagers des moissoneurs sont à couvert et que l'on ne peut pas les charger si on se place bien. Ca me rappelle le devilfish rush ( qui ne marche pas trop en v5). Sinon j'ai testé les dynastes ce week end contre une liste SM Vanille. Je dois dire que cette unité a bien marché. Elle a décimé un typhoon, une escouade tactique et une escouade de vétéran d'assaut. Ce qui a bien marché au cours de cette partie : - Les nuées qui ont détruit T1 un vindic et occupé deux tours des scouts et une escouade tactique. - Les deux mecha sont sympa pour permettre la charge tour1. Leur impact en soutien close est anedoctique (1 mort en tout, une s'est faite écrasée par un char) je ne suis pas sur que la combo se rentabilise sur cinq parties. - les scarabées psychocages. Grâce à cet équipement, mon adversaire a été privé de nombreuses attaques, ce qui m'a permis de gagner des CACs. Je n'ai jamais obtenu plus de deux touches ni de mort, mais ça a suffit. Un PI Isolé ne resiste pas à 3 scarabées. Le fait de feper près de l'adversaire n'est pas si dangereux avec ( peu de survivant en capcité de taper) - les flashs, c'est cool. - la console c'est bien, mais c'est dur de la rentabiliser. Il faut la prendre en main. Elle a detruit un typhoon, et mon seigneur débarqué a quand meme réussi grâce a ses scarabés et son endu 5 à tenir tête à une moto d'assaut et 5 sm avec archiviste pendant 4 tours. - le VDT, permet de tirer profit des capacités de fusillade des immo et des dynastes. Mais il faut faire attention au fep. J'en ai raté une et je dois dire que j'étais content d'avoirun 5 sur le jet d'incident. Ce qui a moins bien marché - les lances, bof, je n'ai réussi qu'a immobiliser un rhino... F8, c'est pas assez. Du coup je n'en prendrai plus que 4. - les PR, je n'ai réussi qu'à relever 3 necrons...par contre le fait de remplacer les figs par des jetons, permet de choisir les figs que l'on releve. Encore une fois c'est plutot bon pour l'escouade cryptek, seigneur et dynastes. -aie la saturation, il faut plus de guerriers avec les émissaires tempête sur l'objo. D'ailleurs mon adversaire a été géné par la menace des touches F8 ( surtout combiné au chronometron). Comme la partie était en 1500, je n'ai pas joué les rôdeurs et destro lourd. Leur puissance de feu m'a manqué. J'ai eu bien du mal à gérer 1 razor et deux rhinos. Mon bilan, est que je vais continuer à tester les dynastes avec un VDT et le seigneur orbe et une escouade d'immo avec VDT. Je dois trouver une solution contre les chars et gonfler mes effectifs de piétons. Je vais surement virer les mecha et prendre deux unites de nuées. Je potasse un peu et je reviens avec une autre liste. Avez vous d'autres suggestions ? Fred'

Décidement, j'ai du mal avec ce codex, je prend mes désirs pour des réalités. Du coup si je mets des consoles, pourquoi pas ajouter des nightscythes ? Je me demandais si c'était pas un bon plan, le vehicules devant les guerriers debarquent derrière balancent leur tirs et restent hors de portée de charge et sont à couvert. Quelqu'un a deja essayé ? d'un autre cote, si je mets des arches, j'ai aussi des plates formes de tirs.... En virant les dynastes et les emissaires inutiles je peux gratter pas mal de points, mais ce n'est plus dut tout la même liste.... C'est vraiment dur de monter une liste cron cron, il y avraiment beaucoup de possibilites tactiques. Merci de vos commentaires. Fred

19 tirs de lasers ct4, ça fait rêver... Mince alors, j'ai mal lu mon codex, ou bien j'ai lu ce que je voulais lire.... Le shredder a bien une portée de 24 ps, oops. Reste qu'à espérer les rhino rush. Je vais plutôt passer au canon gauss lourd. D'un autre côté, deux galettes c'est bon contre les orks et les tytys. Je n'envisage pas de feper trop prés avec l'unité de la cour. Mon idée de départ c'est de venir en soutien dans mon bord de table pour commencer puis de contester ou pas avec le VDT. Pas plus prés que 9 ps. Pour la fep, le chronometron est pas super utile, il augmente la deviation moyenne et reduit la dispersion un peu. Je mise plus sur le chrono pour le WBB du tetrarque ou pour passer une touche de plus ( par exemple avec les Lfl pa1) Pour les mecha, je me disais que c'était moins cher qu'un carnif. Bonne endu, 3 pv. C'est sur face a du CG, ca fera rien. Devrais je les remplacer par des spectres ? Pour le même prix j'en aurai 4, pas assez baleze à mon avis. Et puis les scarabées, font un bon couvert pour les guerriers et font gagner un tour de tir de plus. Cependant, les bons joueurs feront des attaques de chars avant de débarquer leur peloton d'execution. En fait je me dis que finalement ce sont peut etre les mecha et leur progéniture qui ne vont pas dans la liste. Si je les vire je peux prendre un mono ou une minidev de plus ou renforcer mes escouades. Je fais une partie samedi contre du sale, je ferai un rapport de bataille. Merci de continuer a m'aider. Fred'