julo62

Il y a bien des rumeurs sur les sorties à venir, mais rien de très clair sur quelles figurines existantes seraient conservées et intégrées complètement dans les nouvelles sorties GW. Moi je dirais, aujourd'hui : - Les 2 armées de base vont bénéficier d'un soutien aussi longtemps que le jeu, donc moindre risque. - Les figurines existantes avec des warsroll humoristiques/ridicules (chacun met le curseur où il veut) sont condamnés à court terme. - Le reste de la gamme actuelle, aucune idée ;)

+1 Après qu'est-ce qu'il faut en priorité modifier, c'est compliqué. Je crois que certains dans le Nord, tout du moins,  hésite entre participer à ce genre de projet et rester en V8 pour ne pas émietter la communauté de joueurs. Du coup la prise d'initiative de la communauté ETC est un très bon point. Après, je pense que KoW va aussi être testé...

Merci pour cette recap, il te manque Leindorf et le murmure à l'oreille de Pâquerette imaginaire...

La V8 a vu un gros renouvèlement des joueurs dans les clubs.   Mais beaucoup de joueurs qui débutaient en fin de V7 sont restés sur la V8, ils ont bénéficiaient des clubs et des tournois organisés régulièrement et, pour certains, sont devenus des pointures suite aux départs de certaines "vieilles gloires".   MAIS : leur collection n'était pas rendue totalement obsolète au changement de version et les clubs / tournois (même en conventionnant) se sont mis assez vite à la V8.   Ici, ta collection est "à peu près" jouable quelque temps, et la plupart des associations que je côtoie n'envisage AoS, au mieux, que comme un jouet bon pour faire la soirée, et pas du tout comme un jeu permettant d'organiser un tournoi.    On va me rétorquer que le jeu, ce n'est pas que les assos et les tournois, d'accord, mais à moins de connaître personnellement un autre joueur, je ne vois pas comment tu fais pour jouer à un jeu où il faut être 2. Tout le monde n'a pas l'occasion d'aller dans une boutique proche de chez lui.   De plus, pour moi, le Hobby, ce n'est pas de peindre, de lire du fluff, ou collectionner, c'est rencontrer des gens d'un peu partout, avec qui je peux partager un moment de jeu, si possible pas trop simpliste. Et ça, pour certains "vieux" comme moi, c'est ce qui fait le plus ch***

"Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens, d'autant plus sévères, qu'ils ne font rien du tout."   C'était un grand Inter, gg les normands ;)

Je suis venu en tant que spectateur et "accompagnateur" de NPDC2, On peut toujours critiquer, reprocher, vouloir améliorer... J'ai kiffer à 200 pour cent!!!!! YEAHHHHHH!!!!! Vraiment super bien joué à vous tous qui avez participé à cette orga!!!!

Je suis tout à fait d'accord, je dirais même qu'avant d'avoir vu mes "initiateurs" jouer, je n'avais JAMAIS entendu parler de Warhammer, Games Workshop ou Citadel.   J'ai commencé il y a une quinzaine d'années, ce n'était déjà pas "donné" de démarrer le jeu, mais les avis des "vétérans" étaient élogieux, le jeu avait évolué des versions "préhistoriques" (avant la V6, c'est pas péjoratif, juste que le système de jeu n'était pas abouti en tant que wargame) vers la V6 qui positionnait Battle comme un BON jeu.   Aujourd'hui, quand j'entends parler de GW ou de Battle par les vétérans, c'est bien plus mitigé.   1 de mes potes est passé au CH de Lille avec ses 2 fils (14 et 12 ans) pour voir ce que tout ce buzz voulait dire. Il a été accosté par le vendeur, quand il a commencé à dire "JE joue aussi" et pas "ILS veulent essayer de jouer", le vendeur s'est détourné vers une proie plus facile ;)

@ Remoraz_cool Et moi je te dis que ta vue est parcellaire (partisane?). Battle n'a pas commencé avec la V8, et GW a longtemps communiqué sur l'aspect "tournoi" du jeu... D'ailleurs, il semblerait qu'ils veuillent y revenir. Je leur souhaite bon courage et de lancer très vite une campagne de recrutement^^ Qui plus est, c'est facile de râler sur la communauté, mais si GW existe comme aujourd'hui, c-à-d comme une boîte rentable (ou qui devrait l'être), c'est aussi parce que des associations de joueurs se sont crées, ont organisé des événements, des gens ont créé des forum (il n'y a qu'à prendre celui-ci, le temps passé par les orgas pour faire tourner un truc de cette importance et de cette qualité). Tout ça, c'est bénef pur pour GW, s'il sait l'utiliser^^ Mais non, il s'en fout. Tu crois qu'il vendrait beaucoup de figurines si sa com n'était que celle qu'il paye ?   ----------   Je ne reviens pas sur la "communauté des joueurs", ses exigences, etc, c'est pénible comme argument à répétition, ça n'est basé sur rien et c'est indigeste à lire.   ----------   @ El Doce Donc un vendeur d'un produit quelconque te commercialise son produit dont l'image de marque est la pérennité et la non-obsolescence, il se ravise, il démolit le contexte d'utilisation, et il se fout de ta gueule en plus.  C'est marrant, en général c'est tout l'inverse chez les marques qui veulent jouer sur la qualité et l'image de marque.   Je n'ai pas pris ces règles au sérieux, j'ai juste été dégouté de lire ces singeries. Il y a très longtemps que je doute des compétences de la capacité des dirigeants (économiques ou autres) mais là, on dépasse les bornes. Pour reprendre l'analogie du Coca Cola qui a été faite, c'est comme si ils arrêtaient d'en vendre et qu'ils disaient qu'ils ont pissé dedans.   'Fin bref, voir ma signature ;)

WarmaHordes est en développement, c'est indéniable. Il faudrait demander aux orgas, mais il s'est rempli, très vite, un tournoi, en région parisienne (80 joueurs) le WE derniers, WE d'Inter donc de concurrence entre jeux. Le tournoi rassemblait une pointure mondiale du jeu (britannique) des joueurs des 4 coins de la France, et des suédois^^   De plus, dans la plupart des clubs, le jeu s'implante.   Après je veux bien qu'on me dise que le joueur compétitif n'est pas moteur de développement, mais le mec, dans son garage qui joue avec son petit frère, pas vraiment non plus!

GW a délibérément tourné le dos aux tournois. Je n'ai pas de boule de cristal, donc je ne vous expliquerai pas pourquoi, mais ça ne peut tenir qu'à une redéfinition des objectifs commerciaux de la boîte. Cependant, il est indéniable que c'est une décision consciente et que ça a marqué un changement, puisque dans les anciens GBR, le tournoi était présenté comme la forme "ultime" d'utilisation des figurines GW avec promotion des tournois organisés lors des games days. Il est aussi à souligner que les concours de peinture associés à ces événements étaient fortement mis en avant.   Enfin, sans sur réagir aux propos sur les "tournoyeurs", leur critique dénote une vrai méconnaissance du sujet.    L'Inter-Région vient de se tenir. La seule véritable critique faite aux orgas c'est que leur salle ne favorisait pas le hobby, 2 étages, pas de possibilité pour présenter les armées, et donc, la non mise en valeur de la partie hobby. Pourtant je vous assure que des gars des 4 coins du pays sont venus pour la poutre.   De même, je n'ai jamais vu d'aussi belles armées qu'en tournoi, certains des "meilleurs" joueurs de France ont des armées époustouflantes, une quantité de figurines telles que leur reprocher la chute des ventes de GW, c'est au mieux risible. Certains "gros" tournoyeurs ont consommé chez GW, à eux seuls, plus que moi et mon groupe de "casuals" depuis notre entrée dans le hobby.   Comme beaucoup de leaders de marchés (le pouvoir, en général, semble favoriser cette attitude), GW s'aveugle. Ensuite, on trouve plein de gens qui ne peuvent concevoir qu'un "puissant" puisse se tromper... Et ils expliquent les causes par les conséquences qu'on observe ou qu'on croit observer...   EDIT pour au dessus : Là où GW avait fait fort c'est en définissant le concept de "hobby", les tournois ne sont pas qu'une compétition. Pour jouer aux échecs, je sais très bien que ce genre d'activité est en grande perte de vitesse. Mais, il n'y a qu'à voir les rassemblements Battle, la convivialité et la parties artistique compte au moins autant que l'aspect compétitif.

Sympa ton idée ;) Et bon courage aux gars du Centre pour basher sévère cet été :good:

Je ne critique pas les users pour leur attitude vis à vis de GW, je suis, moi même, réticents aux dernières évolutions. Mais ce point de vu est sympa à lire, actuellement. Et j'espère vraiment que les clubs feront le plein et que d'autres jeux arriveront...

Pareil, je ne vois pas beaucoup d'intérêt aux nouvelles armées. Surtout que si tu regardes les LA Hordes Sauvages, tu verras que les LA qui manquaient de diversité ont été agrandis. Les Bretos et les Sylvains sont de bons exemples.

Non plus de pouvoir irrésistible.

Ca fait plaisir à lire, de la nostalgie mais pas d'aigreur. Soyons positifs aussi : espérons que le jeu attire plus de monde vers le wargame et que l'offre soit suffisamment large pour satisfaire tout le monde.

2 petites remarques : À BH, évidemment tu peux tricher pour les estimations (coudes touça touça...) mais bon, pour avoir joué et assisté à pas mal de parties V8, ce n'est pas la version qui fait le tricheur, c'est le joueur. Ce que tu dis des charges est faux, tu résous les charges toutes ensembles, donc tu ne bénéficies pas des informations des premières pour les suivantes. De la même manière, les choix des cibles et les estimations des mdg se font toutes avant de résoudre le premier tir. C'est une autre mécanique de jeu, c'est sûr, mais les défauts que tu décris n'en sont pas, AMA. Pour le jeu ETC, le projet est d'équilibrer un méta, dans un jeu par équipe, ce qui est plutôt réussi. En solo, c'est moins sûr. À voir ce qui sortira de l'ETC de cet été. Pas impossible qu'ils s'attaquent à une refonte complète maintenant que le jeu n'est plus soutenu, le "collage" au plus près de GW ne sera plus leur priorité. Pas impossible, non plus, qu'ils tournent la page, wait and see...

Je pense que c'est une fausse idée. Je connais beaucoup de "vétéran" et ils ont souvent plusieurs armées, effectivement, avec le temps GW n'est plus leur unique fournisseur. Mais, certaines pièces quand elles allient esthétique et intérêt dans le game-play, elles cartonnent.   Et 2 exemples que ce poncif est, au mieux, incorrect : 1) Les elfes sylvains étaient vieillots, trimbalaient un LA de prêt de 10 ans. Quand celui-ci est sorti, bon nombre de "vétérans" ont ressorti leurs armées, les ont complétées, voir en ont ajouté une à leur collection. Par contre, je ne suis pas sûr, qu'avec leur style de jeu, ils ont beaucoup intrigué le "casual". 2) Nagash, je ne sais pas qui a acheté, mais c'était clairement un appel du pied à la "vieille garde". Une figurine que moi-même, et ma quinzaine d'années dans le hobby, n'a pas connu. Pareillement, je connais bon nombre de "vieux" qui ont craqué et ont lâché la monnaie.   C'est sûr que le nouveau jeu peut entrainer des achats importants, une boîte, de quoi la peindre, 1 ou 2 décors... Mais après, ça a intérêt à être bien. Le vétéran, lui n'achète pas forcément de la même manière.

Salut !   De retour de l’inter où j’étais spectateur, donc j’ai eu le temps de me balader et de papoter tranquille^^   Alors je sais que les tournois et les tournoyeurs ne représentent pas la communauté des joueurs battle, que les tournoyeurs sont des êtres vils et mauvais, et que certains mangent des enfants... Mais, entre les joueurs, les accompagnateurs, et les orgas, on approche les 300 personnes qui souvent se sont payé un voyage, un hébergement, parfois des jours de congé, pour jouer à Battle.   Je n’ai vu aucun enthousiasme, mais je n’ai pas fait de sondage non plus^^ Par contre, ce qui m’a marqué c’est l’indifférence vis à vis de cette sortie, je n’en ai quasiment pas entendu parler.   Je ne parierai pas sur un fort taux de précommande chez les participants du tournoi^^

Pareillement, là où GW m'a déçu, c'est sur le suivi (les prix, tu es libre d'acheter ou pas). Que penser d'une firme qui sort une boîte de base d'un jeu qui va durer 5 ans, et dont 1 des 2 factions se trimballe jusqu'au bout son LA obsolète pour lequel il fallait un doctorat de GWologie pour faire le tri entre ce qui est logique mais faux, ce qui est vrai mais illogique, ce qui.... Obiwan Kenobi. Leur site internet est un catalogue, on se croirait chez la Redoute, plus aucun article, plus aucun contenu...   Après niveau règles, finalement, je suis d'accord avec ton analyse, et c'est pour ça que j'ai un point de vue opposé^^ Je ne veux pas d'un jeu de billes à la portée du tout un chacun qui ne s'y investit pas.   Et les figurines, franchement c'est le cadet de mes soucis, vu le nombre d'offres alternatives... Et justement, depuis le temps que je me dis que je suis c** de ne pas me casser la nénette pour aller voir ailleurs!

Je ne joue pas à Battle pour ce qu'on appelle communément le Hoby. Ma principale activité ludique, c'est les échecs en compétition. J'ai accroché à Battle avec la V6, car ça me permettait de partager un jeu de stratégie et de réflexion avec mes potes (aux échecs ça n'a aucun intérêt, la différence de niveau est trop grande entre un "basher" et un "casual"). De plus le fluff (je suis pas trop SF en +), je l'ai toujours trouvé assez médiocre, et j'ai horreur de passer 3 plombes à peindre les boutons de la redingote d'un péquin qui va se retrouver au 3 ème rang d'un régiment de Hallebardiers... Tout ça pour dire que non, je n'achèterai pas. Je testerai les règles (mais elles ne m'inspire pas), et j'apprécie qu'elles soient telechargeables gratuitement. Donc, si on me demande, je ressortirai les figs pour de la V8, mais sinon, c'est Blackhammer. Très content que le sieur Renard vienne ici défendre son travail. Pour moi BH est un jeu soutenu. Il y a : - une équipe de conception avec 1 ligne directrice, - un suivi régulier des interrogations des users, - une absence de contrainte économique. Tout ce qu'il faut pour moi dans un "hoby".

Vraiment chouette !!!   Je me permettrais de venir voir de prêt, demain ou après demain.

Assez d'accord avec le commentaire du dessus, (bon pas convaincu sur les invus à relancer quand c'est réparti comme des tirs, je ne me souviens plus comment c'est arbitré). Les 3 OM à 5 pts sont géniaux. La dernière fois que j'ai sorti le GM en tournoi, c'était avec cette combo, mais avec la potion de célérité, taper une fois à I9, ça peut sauver la vie ;)

Ça c'est drôle... A chaud je dirais non... Mais si l'autre insiste, soit je le saoule, soit je le pends^^

J'ai corrigé selon ce que je crois comprendre.   Il ne s'agit pas d'avoir une chance de toucher le fuyard, mais bien de provoquer une fuite supplémentaire... Même un nain a une distance de charge maxi de 15 pas. c'est pas rien.   Alors effectivement les volants c'est chouette, mais y'a tout le reste (un héros gob sur loup, un croc de sabre, par exemple, le genre de truc qui va loin et qui vaut rien).

Ca veut surtout dire que fuir une 1ère charge peut te faire sortir de table via d'autres déclarations de charge, qui elle n'ont que peu de chances de réussir car lointaines. D'où l'intérêt de déclarer les charges 1 par 1 et dans l'ordre approprié et de bien peser ses réactions.