komik

merci bien pour l'eclaircissement sur le sujet, cela me semblait bien trop enorme pour que ce soit sa d'ou ma question. mais j'avoue j'aurais du faire e rapprochement avec l'interdiction des armes en premier. Post a fermé s'il vous plait

Bonjour, ayant resemant fait l’acquisition d'une unité de terminator du chaos, j'ai donc relu leurs règles spéciales. Hors une partie de la règle Implacable me trouble légèrement. [quote]Page 41 du PBR, dernière phrase : Elle est également autorisée à charger au cours du tour où elle a tiré avec une arme lourde, à salves, à tir rapide ou d'artillerie.[/quote] D'ailleurs on peut retrouver cette même phrase dans la règle Lent et méthodique... Après lecture de cette phrase je m'interroge sur la possibilité d'effectuer une charge après une FEP (p.36), car la règle de la FEP dit [quote]"Lors de la phase d'assaut de ce tour, l'unité ne peut pas charger et cela même si elle débarque d'un transport."[/quote] Mais du coup, lors de mon arrivée en FEP le tour en cours est donc le mien et par conséquent c'est a moi et uniquement a moi de choisir l'ordre d'activation des règles spéciales en cours sur mes unités comme indiqué [quote]page 9 "[...]le joueur dont c'est le tour décide de l'ordre des événements. [...], ou activeront une règle ou un événement spécial."[/quote] J'en conclu donc par le fait que si j'arrive en FEP avec une unité implacable possédant des armes figurant sur la liste, je pourrais effectuer une charge lors de ma phase d'assaut. Car je décide comme indiqué page 9, d'activé le malus de la règle FEP qui m'interdit d'effectuer une charge, et ensuite j'active le bonus de la règle implacable qui lui m'y autorise donc plus rien ne m'interdit la charge. Me suis-je trompé sur cette possibilité ? Si oui pouvez-vous m'indiquer mes erreurs de lecture en précisant les références du livre... J'ai vérifier en VO est cela est indiqué de la même manière, donc pas d'erreur de traduction...

Le fait que lors de la designation du point sur la table, la seule restriction soit la portée et l'arc de tir (a moins que tu puisse justifier que ton arme tir par l'arriere la portée se mesure toujours du bout du canon sur une droite passant par sa rotule et le bout du canon.). Cela n'autorise en rien qu'une fois le gabarit tracé sur la table, l'on ignore les regles de couverts ainsi que la regle "hors de vue". Dans le descriptif du tir il n'est marqué nulle part que le tir ne necessite pas de ligne de vue ou qu'il ignore les couverts ou meme que l'on considere le point de depart du gabarit comme la provenance du tir comme indiqué pour les armes de barrage. le tir etant un gabarit, oui il pourra toucher des figurines hors de vue, il pourra meme les blesser, mais il ne pourra pas les tuer en vertu de la regle "hors de vue".

[quote name='Darakindelomeni' timestamp='1349812278' post='2226997'] @Komik : Dans le cadre d'un tir une cible est forcément une unité ennemie GBN p12 "désignez une cible". [/quote] Justement c'est cette restriction que le codex ignore celle de n'avoir a designer de cible ennemie mais un point de la table a la place et aussi celle d'effectuer le jet pour toucher car le tir touche auto. En aucune façon cela ignore les autres restrictions de vue, portée, couvert, etc...

c'est effectivement une arme combiné.

[quote name='Darakindelomeni' timestamp='1349808093' post='2226944'] Au fait que nous avons là une procédure de tir atypique, qui crée un gabarit. Au fait aussi que la procédure du rayon passe à la touche sans passer par la case "désignez une cible". [/quote] La seule procédure atypique qui découle du rayon de la mort est que la cible initial est le point sur la table que l'on Désigne quand on tir et ensuite toutes les unités touchées par le rayon. Pour rappel on ne peut blesser que des figurines ciblé donc si tu veux effectuer des jets de blessures, il y a forcement un moment ou il y a eu une désignation de cible. Dans ce cas, elle a lieu quand on place le gabarit du rayon de la mort entre les deux points désigné.

[quote name='Illuminor Szeras' timestamp='1349779064' post='2226615'] Bon, alors, on fait quoi ? Faudrait quand même qu'on trouve à force non ? Qui se dévoue pour demander un errata sur la question au père Ward par email ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] [/quote] Il n'y a aucun errata a demander la règle ne permet en aucune façon d'ignorer les restrictions d'arme de coque et de ligne de vue. Donc on suit les règles simplement. SI l'arme est collé 22,5°vers le haut et le bas ou vers la droite et la gauche. Si l'arme n'ai pas collé on la fait pivoter et on trace une ligne droite partant de sa base en passent par son canon pour avoir l'angle de vue. Pour qu'une restriction soit annulé par un codex il faut que dans celui-ci cela soit marqué noir sur blanc que la restriction est annulé, du genre "ne nécessite pas de ligne de vue". Ce qui est loin d’être le cas pour le rayon de la mort.

Une question me viens vue le titre du sujet je pense qu'il n'ai pas forcement nécessaire de faire un nouveau post. Voila dans une alliance avec du démons et epidemus, Les cultistes n'ayant pas accès à la marque de nurgle, vue que c'est une option, compte-il tout de même comme des serviteurs de nurgle pour la règle d'epidemus et en ont-il les bonus ? Selon moi la réponse serait non, car ils n'ont pas la marque de nurgle et ne sont pas des démons de nurgle. Mais bon une confirmation extérieur est toujours bonne a prendre.

Je suit ce post depuis quelques temps mais la c'est énorme. Si j'ai bien compris le rayon ignore la restriction de hors de vue et n'as pas de save de couvert car il y a marqué selon Darak [quote]"GBN p 18, déterminer les sauvegardes de couvert : On nous parle de figurine ciblée GBN p16, Hors de vue : On nous parle d'unité ciblée"[/quote] Dans ce cas tu ne peux pas faire des jets pour blesser non plus car il est aussi marqué dans effectuez les jets pour blesser (page 14) [quote]comparez la caractéristique de force de l'arme à la caractéristique d'endurance de la CIBLE en utilisant le tableau des jets pour blesser[/quote] Vue que l'unité traversé par le rayon n'ai pas la cible du faucheur (le tireur) son rayon ne pourra donc pas le blesser. HS tu te rend compte de ce que tu dit comme bêtises ? La règle de ligne de vue d'une arme est une règle qui incombe a toute les armes de tir du jeu, sauf mention contraire dans leur règles. comme les armes de barrage où il est indiqué même hors de vue, les armes des gardiens des ruches tyranide où il est indiqué ne nécessite pas de ligne de vue. Pour le rayon de mort il n'y as marqué nulle part la mention "même hors de vue", donc cela n’annule en rien la règle générique de toutes les armes de tir du jeu. La phrase du codex dit simplement que l'on peut choisir n'importe quel point dans la limité de sa portée donc a 12ps et dans son arc de tir. Après libre a vous de jouer avec les règles ou avec vos propres règles. De toute façon même si le point de départ du rayon que l'on choisie peut se trouver hors de vue du tireur ( ce qui n'est pas le cas ici ), rien n'autorise a ignorer la règle du GBR "hors de vue" qui stipule bien que si le tireur ne voit pas les figurines ciblé, les blessures restantes dans le pull de blessures seront perdu. page 16

En attendant un éventuel errata, les PD n'ont pas accès aux armes démon ou il est nécessaire d'avoir une marque divine. D'ailleurs en VO il est marqué exactement la même chose c'est n'ai donc pas une erreur de traduction ou de mise en page. HS : On peut aussi dire que les cultistes transformé en zombie de la peste, ne sont pas des cultistes de nurgle (ils n'ont pas la marque de nurgle ^^) pourtant ils ont les mêmes bonus que les marines de la peste ^^

Voila ma petite griffe... [quote]page 51 du GBR, Si la description d'une figurine ne mentionne pas d'arme de type mêlée, on considère qu'elle dispose d'aune arme de corps à corps (Portée - F. Utilisateur PA -).[/quote] Donc une figurine même sans arme de mêlée, selon les règle de la V6 as tout de même une arme de mêlée sur elle. Cette même arme aura PA-, sauf si elle est manié par une figurine ayant concassage, car concassage (page 42 du GBR) précise bien que les attaques de la figurines au corps à corps ont PA 2 sauf si la figurine fait déjà des attaques a PA 1. Les règles ne sont pas faites pour être logiques ou réaliste mais simplement pour être jouable. Par conséquent, pourquoi une arme simple de mêlée avec PA- passerait a PA2 alors qu'une arme PA4 resterait a PA4 ? Il y a un moment il faut arrêter de vouloir trouver des manipulation de règle qui n'ont aucun lieu d’être. Les règles sont simple, les attaques au corps à corps d'une CM ont PA2 voir PA1 s'il a une arme ou un pouvoir qui le permet.

le pouvoir résilience annule le dégâts secoué/sonné sur le véhicule [b]après [/b]que celui-ci n'ait déjà était appliqué sur le véhicule et donc ses passagers. En aucune façon le fait d'annuler le dégâts sur le véhicule n'annulera aussi les effets sur les passagers car les effets ne sont plus inhérents au dégât du véhicule, ils ne le sont que lors du déclenchement de l'effet. 1-le véhicule subit un dégât secoué/sonné 2-les passagers subissent l'effet tir au jugé suite au dégât subit par le véhicule 3-je lance résilience sur mon véhicule 4-Le dégât sur le véhicule est annulé, l'effet sur le véhicule s'annule, mais rien ne permet de lié le dégâts du véhicule aux effets des passagers a ce moment précis. (Rien ne permet d'annuler l'effet sur les passagers, l'effet affectant déjà les passagers, le fait d'annuler les dégâts du véhicule n'affectera pas les passagers car un véhicule n'affecte ses passagers que lorsqu'il subit des dégâts.) D'ailleurs la possession démoniaque va de se sens car cette règle annule le dégât secoué/sonné sur 2+ après application du dégât, et les passagers reste tout de même affecté.

[quote]Page 29 – Loups Solitaires, Une Mort Glorieuse Remplacez les deux dernières phrases par : «De plus, dans [b]les missions où l’on marque des points de victoire pour chaque unité ennemie complètement détruite[/b], un loup solitaire ne donne aucun point de victoire à l’adversaire s’il meurt pendant la bataille. Au contraire, pour représenter son échec personnel, il confère un point de victoire à l’adversaire s’il est encore en vie à la fin de la bataille !»[/quote] Euh sauf erreur de lecture de ma part, il n'est nullement marqué qu'un loup solitaire ne donne pas de point lors du premier sang. Mais uniquement que lors des scénarios ou les points de victoire sont obtenus par l’élimination d'une unité adverse, le loup solitaire ne donnera pas de points en cas d’élimination, mais donnera bien le point en cas de premier sang.

[quote name='Tyty 59' timestamp='1348355223' post='2217240'] Lors de mon tour j'ai activé le pouvoir "bras de fer" et ayant fait un 5 j'ai obtenu une force et une endurance de 9! [/quote] Comment fais-tu pour avoir bras de fer ? Sachant que les SMC n'ont pas accès aux pouvoirs de Biomancie mais uniquement a ceux des domaines de pyromancie, télépathie et télékinésie. Sinon pour ta question rien n'interdit de tirer sur une cible que l'on ne peut pas blesser et pour les test de crash, il suffit de toucher sa cible et non de la blesser, tu ne pourra subir que l’éventuelle touche dut a la chute vue que les armes du tireur n'auront pas suffisamment de force pour te blesser.

Sachant que l'ancienne FAQ V5 n'existe plus "precisant que le monde n'existe pas en dehors de la table de jeu" et qu'il n'ai fait aucune mention dans le livre V6 ni dans les FAQ de cette precision, du coup plusieurs questions me viennent à l'esprit sur le fait d'agir depuis les reserves : Si je me trouve a 6ps de mon bord de table d'où arrive mes reserves, est-ce que je peux utiliser la coiffe pshychique de mon psyker pour abjurer le sorcier ? Si je joue un pretre des runes space wolves et qu'un joueur adverse lance un sort dans un rayon de 24ps de mon bords de table, est-ce que je peu utiliser son baton runique pour annuler son sort ?

[quote name='seph' timestamp='1347635904' post='2212514'] [quote name='komik' timestamp='1347581579' post='2212160']oui seul le moissonneur possede cette regle pour le moment, mais bon etant un transport assigné de type super sonique aeronef, il ne peut l'utiliser car il ne peut pas embarqué d'unité pendant la partie et il ne peut embarqué que son unité assigné lors de la mise en place des reserves.[/quote] Si si, il peut l'utiliser. La nouvelle [s]errata[/s] FàQ nécron l'affirme. [/quote] Tu pourrais copier/coller ta FAQ car dans la mienne il n'y ai fait aucune mention qui autorise un vehicule assigné a transporter autre chose que son unité assigné lors du deploiement et aux dernieres nouvelles les mecanoptere n'ont pas acces au moissonneur en vehicule de transport. Donc non on ne peut pas mettre de moto dans un moissonneur, car c'est un aeronef supersonique de transport assigné.

Sinon, pour le moment si sur la description du transport il n'est pas precisé que l'on peut embarqué des moto/motojet, alors on ne peut le faire. a voir dans les prochains codex. [quote name='viny' timestamp='1347443010' post='2210953'] Pour infos le moissonneur a déjà cette règle. [/quote] oui seul le moissonneur possede cette regle pour le moment, mais bon etant un transport assigné de type super sonique aeronef, il ne peut l'utiliser car il ne peut pas embarqué d'unité pendant la partie et il ne peut embarqué que son unité assigné lors de la mise en place des reserves.

A etant une figurine en ligne de vue B etant deux figurines hors de vue C etant le tireur BB A --- C La Faq precise que si B se trouve sous le gabarit lors de mon tir sur A, B pourra etre touché et blessé. Donc on pourra effectuer les jets pour blesser, ce qui constitue donc le pull de blessures. Ensuite l'unité ciblé effectue ses sauvegardes selon le pull de blessures, mais lors de cette etape selon la page 16 "hors de vue" si l'unité qui tir n'as pas de ligne de vue le pull de blessures restant est perdu. Si B et A sont de la meme unité cela donnerait 3 blessures, comme le tireur voit A la figurine A devra donc effectuer les 3 sauvegardes du pull de blessures de son unité et il sera le seul a mourir. Si B et A sont deux unité differentes, A aura son eventuelle sauvegarde de son pull de blessures a effectuer. Tandis que B pourront etre blessé est donc constitué un pull de blessures qui sera ensuite ignoré car aucune ligne de vue. La Faq ne permet en aucune facon d'ignorer la regle de la page 16 "hors de vue". Elle permet simplement de confirmer que l'on peut bien effectuer des jets pour toucher ou pour blesser sur des figurines hors de vue, sans pour autant pouvoir les tuer mais simplement aggrandir le pull de blessures de l'unité ciblé.

En section regle nous ne sommes pas la pour faire des deductions, mais simplement pour appliquer les regles, quelles soient logique envers le fluff ou non. Un aeronef au passage ne peut pas effectuer de debarquement donc aucune raison que les figurines aillent en reserve au lieu de debarquer car de toute facon aucun debarquement n'est autorisé depuis un aeronef au passage. la regle necrons ne peut donc pas s'activer car pour aller en reserve il faut deja pouvoir debarquer, hors la seule facon pour debarquer depuis un moissonneur en V6 est la regle se trouvant dans la FAQ qui stipule bien qu'on ne peut debarquer que lors de sa propre phase de mouvement. Par consequent lors d'un crash, aucun debarquement n'est possible donc on suit a la lettre les regles de crash (p.81).

la regle du codex interdit tout debarquement et non d'etre placé sur la table. le crash et trainé de flammes (p.81) est une regle speciale des aeronef ce n'est pas un debarqement. Donc la regle du codex ne peut s'activer. Les protocoles de reanimation se font à la fin de la phase en cours selon les pertes subit lors de cette meme phase par l'unité, si l'unité se trouve sur la table au moment du protocole. Ce qui est le cas lors d'un crash. En v5 si le vehicule etait detruit, l'unité debarqué (pas de regle crash et traine de flammes en V5) donc la regle du codex pouvait s'activer. la regle des passagers (p.80) comme tu dit si bien, elle dit quoi ? SI le vehicule est epaves, les passagers sont debarquué a 3ps du vehicule... ou si le vehicule explose, les figurines font un debarquement en subissant des touches lors de ce debarquement. Traine de flammes et crash (p.81) dit si un aeronef devient epave ou explose, il se passe ceci ... les passagers subissent une touche f10 sans save et ensuite il sont placé a 3ps du gabarit. A aucun moment cela est precisé que c'est un debarquement, et cela ne ressemble pas un debarquement, on ne prend en compte que le gabarit pour placer ses figrines et non pas les sorties du vehicules ou meme sa coque comme lors d'un debarquement. D'ailleurs un aeronef ne peuvent effectuer de debarquement en vol au passage (p.80), si crash et traine de flamme seraient un debarquement, il ne pourrait donc pas l'utiliser vue qu'il ne peut effecter de debarquement. ce qui appui encore plus le fait que le crash et traine de flamme ne soit pas un debarquement en termes de regle. Nous sommmes en V6 et les regles changent en bien ou en pire mais elles changent.

[quote name='Draycha' timestamp='1345486726' post='2196376'] Yeah Coco Sinon pour le faite que les immortels ou autre figurines embarquer dans le moissonneur prennent des touches de F10 si celui ci explose/ épave je dit non car en effet le moissonneurs est un véhicule de transport de type aéronef mais non les passagers ne sont pas réellement embarqués a l'intérieur mais apparaisse via un speudo portail ( fluff ). Si je suis ta logique pour toi un moissonneur qui FEP et qui subit un incident de FEP lance le dé et fait 1 le moissonneur et les passager sont détruit alors que non plus car la règle du moissonneur fait fois [/quote] Deja le fluff n'as rien a faire dans une section de regle. Que les passagers soient reelement à l'interieur ou ailleurs ils sont quand les passagers du vehicule. la regles dit que les passagers subissent une touche de force 10 il n'est pas precisé que les passagers doivent etre à l'interieur, la seule obligation c'est d'etre le passager du vehicule, ce qui est le cas en termes de regle des unités embarqué dans un moissonneur. Concernant la FEP, le resultat 1 te dit que l'unité est detruite. Hors pour effectuer un debarquement, il y a 3 possibilité lors de ta phase de mouvement, lorsque que le vehicule devient une epave, lorsque que le vehicule explose. Donc la FEP precisant que l'unité est detruite et non une epave ou explose et cela au debut du tour, aucun debarquement n'est possible donc l'interdiction de debarquer et d'etre à la place mis en reserve ne peut s'activer. Il n'y a pas non plus de crash et trainé de flammes pour un aeronef car cette regle s'active uniquement lors d'un resultat epaves ou explosion. ce qui n'est pas le cas lors d'un incident de FEP. Apres si tu veux jouer avec du fluff plutot que des regles, les orks sont imbattable car page 49 de leur codex le fluff dit : Lé z'orks perdent jamais.

[quote name='Exodius' timestamp='1345412866' post='2195818'] Et si les figs se prennent une force 10, comment traiter les protocoles de réparation des réserves? obiwan kenobi? [/quote] Le crash n'etant pas un debarquement ou un debarquement d'urgence, pas de mise en reserve des passagers. Ils sont placé à 3 ps du gabarit s'il y a des survivants puis tu aura les protocoles de reanimation à la fin de la phase. Les passagers d'un moissonneurs ne vont en reserves qu'uniquement lors d'un debarquement et non d'un crash d'aeronef.

Vous avez pris le bon choix, les armes de barrage n'annulent pas les couverts donné par une zone de couvert. Seul la regle speciale ignore les couverts le permet et les armes de barrage n'ont pas cette regle mais simplement que l'on regarde les couverts selon le point d'impact et non depuis l'unité qui tir.

Je suis d'accord avec Elric59, le moissonneur est un aeronef avec un teleporteur il n'embarque aucune figurines il ne fait que les teleporter, mais bon sa c'est dans le fluff pas dans les regles. Quand un aeronef de transport est detruit, tu subit les blessures puis on effectuer le debarquement des survivants. Si l'unité n'est pas autorisé a debarquer comme c'est le cas des passager du moissonneur, ils subissent les blessures puis seront placé en reserves. s'il est detruit, on place le gabarit on devie, on fait les eventuelles degat au sol, puis on retire la figurine du jeu. Par contre si l'aeronef à une capacité de transport, les passagers (ceux qui occupe sa capacité de transports qu'ils soient physiquement dedans ou pas ne change rien ce sont eux les passagers) subissent une touche F10 sans save, puis on retire l'aeronef de la table de jeu, puis les passagers survivants sont placé sur la table a 3ps du gabarit. Le fait de subir les degats, et de debarquer sont deux effets distinct le moissonneur interdit seulement d'effectuer le debarquement, il n'immunise pas à l'explosion de l'aeronef.

[quote name='dohkoj' timestamp='1345370589' post='2195383'] Quand une nouvelle version sort, elle prend generalement le dessus sur les anciennes regles non? Par exemple: pour les nains en V7 on avait 4 des de dissipation (regle speciale du LA nains). en passant en V8 nous n'avons plus de des de dissipation (meme si dans le LA c'est toujours note en regle speciale). En plus meme dans le fluff il est dit qu'ils sont plus resistants a la magie que les autres races donc.... Mais la regle de la V8 annule ceci. [/quote] Pour les nains la correction est faite sur l'errata du LA, rien a voir avec le changement de version des regles mais bon ceci est un autre debat qui n'as pas sa place ici. [quote name='dohkoj' timestamp='1345370589' post='2195383'] Donc dans notre cas, la regle generale "demon" prend la pas sur celle du codex. Donc tous les demons passent sans peur inv5+. Moi aussi je regrette car je joue demon mais bon. On va attendre les regles finales avec le nouveau codex qui ne devrait pas tarder vu les rumeurs. PS: desole de l'exemple battle en 40K c'est le seul que j'avais sous la main [/quote] deja c'est les regles peur et invulnerable a 5+ que cela donne dans le livre de regle et non la regle sans peur Ensuite page 7 en cas de conflit c'est le codex et les faq qui priment sur le GBV. Donc on ignore simplement la regle demon du GBV pour les demons du codex demons, car ils ont leur propre regle demon à laquelle on ajoute uniquement la Peur et non la regle demon du GBV. Certes c'est encore une erreur des auteurs du livret WD pour les hurleur et les incendiaires, mais pour le moment c'est ainsi pas de save pour eux. En esperant que cela soit corriger à la prochaine FAQ. Sinon si on suit ton raisonnement, les demons ne suivrait que la regle du GBV et du coup pourrait se deployer normalement, ne serait plus guerrier eternel, ne serait plus sans peur et ne devrait plus diviser leur forces pour constituer les deux vagues d'assaut.