akulechaoteux

C'est sur que le domaine des cieux est vraiment sympa sur certains points, en plus il permet de géré les volants , ce qu'on peut plus ou moins bien faire (les gros dragons , à part le canon Apo ..... ) . Par contre autant les deux malédictions/bénédictions sont marrantes autant les gros sorts sont .... limites . La chaine d'éclair, sur le papier c'est marrant ,ensuite lancé une foudre plus difficilement pour avoir 1/2 de ne rien faire de plus .... Sans compter que en V8 il y a moins d'unité et plus de gros packs ( c'est plus ou moins discutable mais en gros) . La comète c'est potentiellement un moyen de foutre le bouzou du coté adverse, de faire bouger un joueur nain ou empire un peu trop fond de table ,mais il y a toujours le risque non négligeable qu'elle ne tombe jamais ..... La tornade c'est vrai que ça dépend beaucoup de la situation , mais ça peut être marrant , car mine de rien les sorts qui jouent directement sur le déplacement adverse ça peut être décisif . Mais ça reste mou . Le combat avec le sort 5 du feu relève de l'utopie . Pour revenir sur le débat GdC/Maraudeurs , je suis d'accord avec Xso pour dire que chacun on vraiment des rôles différents . Les GdC sont cher , peu nombreux mais tiennent très bien les tirs légers, comme les MdG (pas toutes hélas ) sont solides au CaC (ne donnent donc que peu de perte) et frappent fort (occasionnent de nombreuses pertes ) et surtout à I5 , Dés qu'en face ça ne frappe pas fort , ils sont bien meilleurs que les maraudeurs , ils peuvent venir à bout de n'importe quelle gros régiment de péon de base style lancier/guerrier des clans/gobelin/orc et autres unités de bases car ils n'offrent pas de point de RC ou presque et en prennent beaucoup, gagnent le combat et du coup ne sont que rarement démoralisé . Par contre , dés qu'en face il y a les moyens de faire des pertes ça change tout, la première F5 qui fait son apparition et ils vont perdre trop des leurs pour pouvoir tenir au RC comme sur la longueur (cas des monstres, ME LB et autres élites ) . Les Maraudeurs restent bon contre les troupes de bases mais moins que les GdC , même s'ils peuvent , en brisant l'indomptable, accéléré l'issus du combat , ils peuvent encaisser de nombreuses pertes sans broncher (quand on les joue par 35+ s'entend) ce qui en fait une bonne glue pour les monstres et les élites, sans compter que la combinaison Al+khorne en fond de bon basheur capable de renvoyer Ad Padre ME, LB et les monstres ( pareil , les exceptions existent) . Par contre concernant les tirs, là il y a un fossé entre les deux , les maraudeurs ça part par poignée , surtout contre tout ce qui soufflent ou utilisent un gabarit , un écran de chien n'est pas superflue . Avancé après avoir gagné un close poursuivre ou chargé en irré , c'est pas si mal non plus, ça l'est uniquement si vous laissez l'adversaire monter son piège et que vous foncer dedans tête baissée , parce que mine de rien : charger , massacré une unité puis Poursuivre/Irré ça t'amène le tour suivant dans les flancs/dos ce que raffolent les CdC notamment, ça peut te faire remonter une ligne de MdG/tireur, et puis si tu te retrouve de face contre une unité un peu plus costaud derrière, au moins tu sera au CaC , c'est pas une situation si mal pour des khorneux ^^ Aku

Le seul intérêt est alors d'avoir un gros speedy et de garder le boubou ensorcelé et le talisman pour quelqu'un d'autre (PGB...) . Mais bon dés qu'on parle d'optimisation un temps soit peu, le PD , il dégage . Il peut faire office de surprise à 2000 points, pour 500 pts on se paye une grosse bestiole chiante (Vol terreur magot ....) . Mais bon pas terrible terrible . Aku

On est d'accord pour dire qu'il manque pas mal de truc pour rendre le PD jouable, un coût peut être revu un peu à la baisse , ou surtout un accès à plus de don et/ou des marques ayant des effets plus sympathique (avec un coût qui va avec bien sur) , un peu comme en V6 , genre slaanesh : ASF .... Sinon est-ce que ça vaut le coup de le joué à "poil", Marque de Tzeentch , Fureur du dieu du sang et 340 pts de brute volante pour "remplacer" un gus sur disque et faire office de speedy ? Ca revient toujours très cher la bestiole mais au moins on a un vrai speedy qui défouraille, entre le piétinement , la terreur et la tenacité . Au niveau de la magie on tape vite dans le gros sac à point qui au final n'a pas plus d'impact magique qu'un magot lvl 4 . Qu'en penser vous ? Aku

Joli rapport claire et sympa à lire !! La magie joue un rôle décisif, mais la encore , c'est la magie ^^ Pour la trahison : tu a eu raison : une seule attaque par figurine que ce soit des orcs, ogres, un dragon ou un géant .... Les Craches plombs ont je trouve tiré un max , c'est bien un tour entier pour recharger non ? Les chevaliers du chaos sont toujours aussi mou , 5 devient vraiment une limite minimum, et il faut les joué avec précaution . Des régiments de GdC par 15, presque limite face à des gros paquets d'ogres Par contre je suis content de voir que les Ogres qui sont à la base décrit comme de véritables brutes gardent un punch plus que bon au CaC même face aux tenants du titre en la question . Aku

Le prince démon est vraiment limité par son prix, car il n'a pas accès à une simple armure (quel dommage ...) , et malgré une invu de base et l'accès à la fureur, ça reste moyen par rapport à ce qu'on peut s'acheter niveau OM et équipement avec un héros humain . Par contre, la fig est très joli et hors tournoi je le trouve plus que marrant . On peut avoir une grosse bête polyvalente , la marque de tzeentch est je pense indispensable, invu 4+ vu son prix, ça le fait . N'oublions pas qu'il possède quand même une E5 et 4PV (un boulet ne le tue donc pas forcément ) . Le vol et le piétinement en fond un excellent chasseur de léger , MdG et autres . La tenacité lui permet de soutenir tes troupes par des charges de flancs/dos . Au niveau des dons, la fureur et les tentacules me paraissent être de bon choix . Le troisième oeil aussi bien sur , ainsi que le souffle . Pour 500 et quelques points on a une grosse bestiole qui déchire au CaC et un mago lvl 4 . Correcte Aku

N'oubliez pas qu'en V8 , un sort qui passe en iré c'est aussi un fiasco , alors oui il va faire mal , mais il prend le fiasco en pleine poire, alors passer 3 iré par tour , ouai trop bien , mais si après ça l'archimage c'est plus un tas de pulpe sanguinolent (sans parler de son escorte....) .... surtout que en plus de le blesser lui et son escorte (rappelons que les HE c'est souvent de l'élite, alors perdre 4-5 gus/iré, ça fait très mal ) ça lui bouffe des dés de pouvoir , pas dit qu'il pourra lancer tant de sort que ça . A moins d'être dans tes GP , les fiasco à répétition vont lui bouffer son escorte (HE c'est E3 armure de faiblard) , donc oui il va passer quelques soleil (qui font mal mais ne plie la partie que si il fait un strike ) mais ça reste gérable . Jouant chaos je te dirais : prend une marionnette, attend le premier fiasco, et rigole un bon coup . Et puis un gros archimage avec le livre dans une unité ça veut dire pas de gros dragon .... faut voir le bon coté de chaque chose ^^ Aku

On parlais de petit perso , là tu a une bestiole qui envoie des pains F6 ASF et relance des jets pour toucher ... ça va y'a pire comme même comme gars ... sans compter la 2+/5+ qui n'est pas monstrueuse mais qui est loin d'être négligeable .... Dans ton cas, défié est bien plus intéressant c'est sur ... Moi je pensais à un sorcier ou un petit héros moyen .... Pour calinzombie : yep le champion se fait dérouiller ..... tour suivant : BIM . Le champion ne donne qu'un tour de sursis il ne règle ne rien le problème . N'oublie pas que en lançant un défi , c'est toi qui doit choisir qui le relève avant que ton adversaire choisisse de relever ou non, avec tel ou tel personnage . Il peut donc relever avec un perso et buter ton champion .... Aku

D'accord ^^ Par contre la restriction des 40 MdG , ça a un intérêt ? Par 6 ça change tout .... c'est la différence entre se retrouver face à un gobelin , et face à deux gobelins ... Bonne chance en tout cas avec ton armée de petite tapette écologiste gros bourrins serviteurs des Dieux Sombres ! ^^ Aku

Je suis d'accord avec ta vision des choses Nekhro , un poil plus pessimiste néanmoins ^^ , mais le chaos c'est effectivement ça : récompense ou désavantage selon l'humeur des dieux (et des dés surtout ) , reste qu'il faudrait que les uns soit à hauteurs des autres . Effectivement l'adversaire peut envoyer son perso se faire dérouiller pour sauver la base ... mais l'intérêt est limité dans le sens ou avec le carnage tu risque de perdre autant de point au RC que s'il avait taper dans la base ... Reste à voir si perdre 3-4 fig de base est plus rentables que le personnage (qui donne son Cd et a souvent une double utilité (PGB, Sorcier ,OM boostant l'unité , autre (haine des héraut démoniaques ....) ) et vice-versa . Par contre c'est sur que certaines armées peuvent se permettre de sacrifier des personnages sans trop d'état d'âme (O&G , Capitaine de l'Empire ....) . Pour cohars : tu a perdu le combat de -10 , mais le personnage a fait combien de dommage ? 2? 3? 4 ? 5? Du coup , perdre le combat de -8 ou -7 je pense pas que ça change grand chose ..... Les deux cas que tu décris semblent être deux situations bien différentes et non pas la même situation suivi de 2 choix différents , car une telle différence semble un peu abusé (entre perdre de 10 , et Tenir Deux tours en tuant le perso adverse ... ça fait un peu Tout ou Rien non ^^ ) Pour revenir à Gorgok : le cas que tu décris est général , mais de toute façon face à des GdC hallebardes, la base va se faire meuler sévère , alors perdre 2-3 gus de plus (3-4 pour un seigneur) ou de moins est-ce que ça va réellement changer quelques chose ? Alors que perdre son personnage , qui amène un Cd supérieur dans la majeur partie des cas et d'autres bonus est peut être plus problématiques ... être indomptable c'est bien , mais être indomptable avec un Cd de 5 c'est pas la panacée . Bref, je suis d'accord avec toi , il peut sacrifier son perso , mais pas tout le temps , loin de là . Quelles solutions pour protégé ses personnages du coup ? Dans certains cas pas de soucis, les persos adverses sont relativement ridicules et ils refuseront un défi même face à un sorcier du chaos , mais face à des seigneurs Vampire ? Ou même n'importe quelle héros un temps soit peu équipés CaC (sans aller jusqu'au bubu ) ? Aku

Les CdC à joué avec des pincettes , mais il ne faut pas non plus les sous-estimers .. contre 40 gobelins : tu va perdre 1 chevaliers par tour , et tu envoie bouler quelques 10 gob avec 5 CdC khorneux . Au bout de deux tour en face les rangs s'amenuisent , sans compter que les gob vont perdre le combat à tous les tours (même avec des rangs et bannières , 10 morts + la charge .... ou presque , et à ma souvenance ils n'ont pas un Cd terrible .... Et qui enverrais ces CdC sur des Gob ? ^^ Profite du fait qu'ils soient rapide avec un bon mvt 7 , et en unité de soutien sur un flanc ils font des merveilles . Déchu et maraudeurs non marqués : Canon apo : inutile ? Il tire jamais ? Faut raté un test de Cd à 9 quoi ... c'est sur que c'est pas facile à réussir:rolleyes: Ca charge tout seul : Oups, mon canon Apo vient de chargé tes cavaliers noirs ... mouvement aléatoire : oups, tu peux pas fuir .... oups je te défonce tes cavaliers .... Et encore, j'ai pris un exemple avec des cavaliers , où son magnifique piétinement F5 n'est pas utilisable . Les autels ne sont pas indémoralisables , sinon j'en joue 2 dans toutes mes listes dés aujourd'hui ^^ Mais ils ont quand même un gros potentiel de scotch : très solide, un socle de char , donc tu prendra au final pas tant que ça de riposte . Seul les bonus fixes vont donc te poser problèmes , or tu tape , tu devrais donc perdre de peu . Avec un GG et la GB pas loin ça tient , longtemps . Sans parler de possible Combo avec la bannière des Dieux (combinaison déjà tester et qui marche très bien ... les autels E6 PV4, save d'armure de 4+ , invu 4+ (3+avec Tzeen) ça scotch tout et n'importe quoi) . Mais sinon, le RC est souvent leur tombeau c'est vrai . Après il se joue souvent près de l'unité qu'il booste, donc ça devrait pas être trop dur d'esquiver les unités avec beaucoup de bonus fixes (et donc peu maniable et grosse) et se taper que des unités sans bonus fixes qui même en frappent comme des brutes se casseront les dents sur la bestiole . Mettre le SS dans une unité de 5 CdC et les utilisés comme chasseur de léger en "évitant" les CaC dangereux ça relève de l'utopie ... le garant de la magie adverse , qui est à la fois le dissipateur principale avec son +4 et le lanceur de sort principale , qui se balade avec 5CdC qui sont prenables si on y met un minimum de moyen , moi j'ai ça devant moi je le laisse pas tranquille en me disant : il va fuir et tout ... Je mets le paquet , parce qu'après j'aurais la main-mise sur la phase de magie ... Et jouer au Chat et à la souris ça peut être une stratégie pour occuper des unités adverses , mais une stratégie avec beaucoup beaucoup en jeu pour toi , et peut être pas tant que ça pour lui . Sans compter les tirs qui peuvent raser l'unité si on y met quelques chose de correcte dessus (jezzail , canon, balistes ...) . Au chaud dans une unité de GdC c'est déjà mieux, même s'il reste vulnérable on peut guère faire mieux (sans disque/monture sla s'etend) , un petit Om de protection et ça devrait aller . Aku

Tient ça me fait penser à un truc sur cette règle spé : L'Oeil des Dieux , qui , je trouve, est tout simplement horrible . Les bonus : -un jet sur le tableau des récompenses SI on tue un perso ou une grande Cible . Les problèmes : -je viens de tué le général adverse en défi ! Op un petit jet sur le tableau des récompenses --> Stupide .... Yeah!!!... a merde ... en faite non ... -il faut tué un personnage (en défi) ... c'est pas gagné , car l'autre va se planquer , seul cas où ça marche : perso ne pouvant refuser de défi : soit il est seul , et un perso seul c'est plutôt rare ... soit il est obligé de relever le défi pour une autre cause : encerclement (très très rare et de toute façon l'unité au milieu est morte alors défi ou pas défi ...) ou obligé de relever les défis : Autel de Sigmar , Creuset ... et là encore, c'est cool de tué le prêtre de la peste sur son creuset ... sauf qu'après le creuset envoie son boulet et ciao le personnage ... Autant dire que c'est pas gagné pour le personnage en défi . Reste la grande cible : qui a souvent une grosse endu et une protection kiss cool en plus (invu , regen ...) donc la tué c'est possible , mais faire que le personnage la tue .... plus dur .... -on est obligé de lancer un défi : op le personnage qu'on voulait se farcir part au dernier rang , on se tape un champion , youpi . Seul consolation : si il y a plusieurs perso dans l'unité on peut frapper dessus ensuite vu que tous ne peuvent aller se réfugier derrière . -On est obligé de relever un défi ..... et là c'est la grosse misère , car quand l'adversaire va se décidé à le relever , c'est qu'il a les moyens de poutrer ton perso ... Sans compter que ça oblige de faire très attention aux personnages qui s'approchent des unités où un de nos sorciers est .... car dans ce cas : défi : bim plus de magot ... alors oui nos sorciers sont plus résistants que ceux adverses .... mais on est d'accord pour dire que E4 et save de 4+ c'est pas non plus la panacée . Reste à les équipées avec invu/save et compagnie ,ce qui revient cher . Un exemple parmi d'autre : le gros gus sur dragon qui charge de face ton gros pack de GdC et qui se farcit champion et personnage en défi en scotchant l'unité pour la partie tant qu'il y a des persos (en prenant en compte un éventuelle soutien genre tenacité ou relance de la GB pour pas que le gus sur drag rate son test de morale s'il perd . ) Du coup le Champion serait envisageable seulement si un personnage est placé dans l'unité ... car le risque de scotch pour un tour par un perso adverse seul est assez gênant pour une unité de 20 GdC à + de 300 Pts ... On peut tout de fois noter que rang+bannière+possible blessures du champion va faire que le speedy-scotch va mal vivre le RC , mais c'est pas non plus la panacée là aussi . Personnellement j'ai testé un gros seigneur du chaos bourrin , à pied avec heaume aux yeux innombrables et hache de khorne pour géré les défis et c'est une solution envisageable (marqué de khorne , il poutre un peu près n'importe quoi en défi , sauf tyran ogre .... ) . Mais il s'est surtout rentabilisé grâce à mon seigneur sorcier de l'Ombre qui l'a fait se balader d'unité en unité pour faire peur au personnage d'en face et meuler . Mais bon , ça reste un gus à 300 pts pièces et il n'est pas imbattable . Vos avis sur la question ? Aku

Bouclier ensorcelé les gars , bouclier ensorcelés .... sachant que la première touche que vous aller prendre est à coup sur un canon, vous avez pour 5 pts , un objet qui vous donnent 5/6 de stopper un boulet , y'a pas photo .... Rajouter l'invu 4+ , et déjà vous avez un gars bien fiable , hallebardes et PGB en prime et ça me semble être une bonne bestiole .... Reste un point qu'il faut assurer : celui de géré le canon rapidement , car tes 20% , ça te semble petit , mais enfaite c'est un pourcentage énorme en soit , car c'est une chance sur 5 de perdre un gus à + de 200 pts , et si en plus tu a plusieurs canons , et que ceux-ci tirent plusieurs fois ... je te raconte pas . Pour ça on est assez équipé , entre les speedy , notre propre canon et la magie . J'ai un petit faible pour le speedy slaanesh (ayant mal vécu des bannières de l'orage avec un gus sur disque ) . L'armure Pourpre de Dargan est aussi une excellente alternative mais avec la potion de soin tu doit dépasser les 50 points .... du coup là on parle d'un seigneur du chaos sur jugg qui coûte un bras , je préfère les héros , mais chacun sa façon de joué . Aku Mais en tout cas ça m'a donné envie de sortir un héro sur jugg bouclier ensorcelé + Talisman de préservation , hallebarde et PGB .

L'autel est tellement mieux à boosté du GdC ou de l'élu ^^ Déchus : poubelle Par liquide tu entend rapide ? Mouai ... plein de déchus ? bof . Autant joué monstre (DO, Ogre) , CdC et géant , ils ont la même vulnérabilité, mais plus de PV , et frappent très correctement . Par contre avec les montures genre disque et monture de sla y'a de quoi s'amuser . Par contre le shaggoth ... il coûte 40 point de plus que le géant pour : 1 de mvt en plus , une sauvegarde de 4+ (ça encore c'est le gros plus ) une meilleur CC , l'accès à l'arme Lourde et la F8 (qui gacherait presque ça splendide I4) . A et j'oubliais : "fils de l'orage" .... Foudre D'uranon ? Déluge d'Eclair et ? .... C'est tout youhouuuu! Mais niveau potentiel de frappe, il est pas non plus monstrueux et s'il est plus constant que le géant , il nécessite des jets pour toucher , donc même sur du 3+ .... ça vaut un géant et encore ... Par contre le géant lui est tenace , et ne fuira pas parce en face tu a 5rangs, une bannière et tout le tralala . Quand il meurt il peut tomber sur ses bourreaux, il a grande foulée , il peut avoir l'ASF pour 40 points a un Cd 10 .... les deux se valent non ? Bref, si le géant est bof mais reste fun, le shaggoth suivra également . C'est dommage pour une race ayant un tel potentiel de monstre de le voir gacher par ça , je trouve (bon on a le canon je dis pas hein ^^ , mais il pourrait être un poil plus sympa le shaggoth quand même, bon , au moins GW se rattrape, la fig elle , est formidable . Et les DO ? ^^ Aku

Après le but c'est pas de l'envoyer tout seule contre une régiment de kroxi , 20 GP et tout . Mais il gère un régiment de cavalerie lourde assez aisément , les monstres aussi . Je suis allez un peu vite et est été un peu trop optimiste je te l'accord ^^ Par contre pour le ramassage c'est vrai que sur des persos burné ça peut être chaud, mais bon une seule A , donc entre toucher et blesser il y a moyen de réussir, par contre c'est vrai que lancé le SS sur l'unité et lui faire perdre qu'un PV , les boules quoi .... Ensuite, il ne coûte pas très très cher, y'a pire niveau chaos, du coup , qu'il se prenne tous les tirs ... c'est pas plus mal non plus . Epée Infernale , cher mais marrante, tu la joue avec quoi ? Toute seule ? Je serais tenter d'y rajouter le heaume mais bon .... Chevaliers de Khorne Enflammée ... moué, mais du coup faut que tu charge et ça te fait une unité qui doit chasser THE unité adverse , elle reste utile sur d'autre truc mais bon les pains F5 ça fait tellement de bien .... Et puis 10 CdC khorne lance et enflammée paye ton sac à point pour géré les monstres !! Une petite unité de 5 devrait suffire . Donc finalement je retiens que je m'étais fais de trop grande idée sur le géant , fun mais ça s'arrète là . Nouveau Sujet : Les déchus : il me semble nul , cher , fragile, potentiel de CaC au final pas si phénoménale comparé à un GdC voir un élu , le mouvement et le grand nombre d'attaque pourrais les rentre utile ou alors ils sont véritablement à chier ? Vos Avis ? Aku

C'est vrai que la tenacité allié à son Cd 10 le rende plutot solide niveau morale . Le Piétinement en bonus sur l'infanterie . Ca peut faire de joli truc . Ensuite il amène quand même ses 6PV E5, il tient largement une phase de CaC , sauf bien sur si tu l'envoie sur THE UNITE qu'il fallait pas ... Par contre je suis pas du tout d'accord avec toi Stercz : ASF + CRI qui tue : Alors oui contre de l'indémoralisable c'est pas pratique , mais en même temps en face il est scotché aussi, il peut perdre sa frénésie , un jet de morale ça se rate, et enfin, il n'y a pas que des unités tenaces/Indomptables ... C'est sur que si tu applique comme ex le pire cas de figure pour chaque attaque ... Et puis avec l'ASF personne ne frappe, pas toi, mais lui non plus ... Coup de Massue : On parle de grosse fig, genre les monstres, genre qui ont pas une initiative sensationnel (voir pas du tout (TAV ? ) . Et les 2D6 PV ils calment . Les gens parlent toujours des terribles boulets de canon , alors les coups de massues de géants je vous raconte pas .... ça devrait être terrifier à la seule vision d'un géant ! Gnap : op , je t'enlève D3 PV sans armure , sans que tu puisse rien y faire et du coup au passage je recup autant de PV histoire que si tu m'avais blessé .... Saut à pied Joint : 2D6 touches de F6 ou alors tu perd un PV et tu utilise un gabarit de souffle version Chute de Géant , F6 , 1D3 PV .... Ou est le problème ? (bon d'accord la dispersion mais bon ... ^^) Balayage : je te l'accord ça fait "que" 1D6 Touches de F6 , mais bon il y a le piétinement de toute façon . Et puis, bon, qui peut passer sur un pack indomptable en un tour ? Pas grand Monde ... Ramassage : l'attaque la plus pourri on est d'accord , sauf que tu choisi la fig , et là ça devient drôle , parce que tu peux te farcir les persos de l'unité .... Bref , moi je trouve que ces Attaques spéciales sont tout sauf nul, avec l'ASF tu t'assure de frapper, déjà , et ensuite ça peut permettre de grandement diminué les ripostes . Ensuite comment l'utilisé ? Contre un pack d'infanterie il devrait s'en sortir , CC3 , pas terrible mais il sera touché sur 4+ (voir sur 5+ avec la peur), blessé souvent sur 6+ , 6 PV , il tiendra plutôt bien , et il fera bobo à l'unité , entre les attaques et le piétinement . Par contre sa grande utilité sera je pense sa capacité à géré les Elites . Cavalerie comme infanterie, IM ou monstres . ASF lui permet de frapper avant et du coup , d'amortir grandement les ripostes (les élites IM et monstres sont rarement nombreux) , s'il survit après avoir fait plutôt mal (6PV à enlever, ça se fait pas si facilement ) , le second tour devrait suffire à finir le combat . Il coute autant qu'un Shaggoth ,et disons le , le shaggoth ne lui arrive pas à la cheville . Et puis il est fun, le gros lourdeau qui soudain d'un mouvement fluide écrase le seigneur bretonien avec son CF héroïque ...... Aku

A mais moi les listes trippent c'est mon crédo Mais bon on ne va pas partir sur les parties qu'on joue .... Le grand débat creuset/cloche a eut lieu ou est encore en train section règle (un moment que j'ai pas suivi le truc ) , donc s'y référé voir où ça en ait . Bon sinon , en ce moment j'ai un gros trip sur les Geants de Slaanesh , est-ce que vous trouvez ça injouable, monstrueux, juste nul , plutot moyen , Kiss-Cool , à sortir en appli sur iphone ..... ? On a toujours le gros débat : c'est gros , ça vit mal les tirs de cata/Canon . Ca galère sur les gros packs , contre la saturation de tir ça saute ... Mais bon , moi il me fait trippé méchant, et je suis sur qu'on peut en faire quelques chose, un géant avec ASF et ses Attaques spéciales ça envoie du lourd quand même .... Aku

Mon Sorcier-Surprise est un lvl 1 , on est d'accord ^^ Ensuite les nounou je les aies cité : CdC . Et si je sortais des cavaliers maraudeurs en nounou ce serait évidement marqué de slaa avec pourquoi pas le sorcier sur monture de sla . Sachant que tu n'a besoin que d'une ligne de vue, la surprise sort tour 1 ou tour 2 , tour 3 si le sorcier adverse est vraiment au fin fond de la cambrousse . Donc bon ... Et puis, 5 Chevaliers Khorneux c'est jamais inutile ^^ Tout le monde ne joue pas en tournoi Le TR13 : contre skaven , ben joué soit du nombre , soit pas de l'infanterie , soit géré le PG très rapidement . Sachant que si vous êtes en tournoi ,sans le parcho, il lui fait quand même casé son 25+ , que vous pouvez toujours encore dissip ou pam . (A 6 dés il le passe , mais pas avec des stats mirobolantes quand même ) , et puis un pg ça a pas un Cd terrible il me semble .... (qui a dit magie de la mort ? ^^) . Mais ce sort reste comme même violent on est d'accord sur ce point . tout comme le domaine du métal .... Le seule truc c'est de serrer les fesses et de s'arranger pour qu'il ne passe qu'une fois ... Et foncer au Chaud au CaC ... Aku

Il faut lire les sorts avec précisions avant de crié au loup hein ? Le TERRIBLE SORT ËTRE DU DESSOUS , ouai , d'accord il va faire mal , mais avec une force de 4 ( les bonus de forces d'hallebardes s'appliquent ? De l'oeil ? ) voir plus donc, ça va tu limite quand même les pertes . alors oui tu va prendre cher, mais encore faut-ils le passé , et prendre un fiasco contre un chaotique c'est rarement une bonne idée .... De même , les sorts comme Soleil Violet ou abime de noirceur , sur de l'I 5 ... c'est pas non plus top tip géniale . Concernant les persos spé : Kholek je suis d'accord il est horrible . Archaon pas tellement , galrauch fun mais sans plus , sigvald fun, valkia fun (une simple invu ou RM l'aurait rendu plus appréciable ) , Vilitch : le catalyseur est bon mais il faut qu'en face ça rate une dissip/lancement , ça fait pas le café non plus, sans compté qu'il est à poil .... , les héros par contre je les trouves bourrins, pour leur prix . Festus, dans des maraudeurs de khornes et roule ma poule , pour un prix dérisoire . Throgg : 175 pts : stat d'un seigneur du chaos , avec "qu'une CC5 et I2" mais 4 PV , Regen mutante , Peur , + le Vomi .... What else ? Wulfrik + Horde de Maraudeurs .... dans ton dos , sisi ! Un personnage monté, blindé , avec le bouclier Ensorcelé pour stopper le boulet tour 1 ça doit le faire non ? Même si un Cd 8 c'est pas non plus la panacée .... Les Trolls c'est avec nounou , le must étant le seigneur du chaos dans une unité avec l'étendard de Discipline, et le PGB pas loin, Cd 10 relançables , fête du slip , même si ça impose de rester dans la bulle . Mais bon, si tout le monde fonce, les trolls étant un peu devant ça doit le faire . Je compte bientot expérimenté le sorcier-surprise , Destrier , Troisième Oeil , Parchemin de pouvoir . Pas tellement cher , et comme son nom l'indique .... Surprise ! Dés qu'on a 6 dés , on le sort de l'unité de CdC nounou , de façon à avoir une ligne de vue (comme c'est sur dada ça devrait pas être trop dur ) sur le bon sorcier ennemie , et ensuite on envoie en irré le sort qui fait bien mal . Sachant que les sorts Etre du Dessous et compagnie, s'ils ne font pas totalement le café sur du GdC , ça fait bobo sur des non GdC ... Aku

Pas convaincu , une arme de base n'est pas une arme spéciale, deux armes de bases ..... Si , c'est une arme spéciale suivant la règle spéciale : Arme à Deux Mains .... Enfin c'est comme ça que je le vois . Aku

Tu connais beaucoup d'armée qui sorte des MdG sans aucune unité de tireur léger ou ayant eux même des cavaliers ? Non parce que il n'y a pas tellement de cible allechante tour un , sinon les cavaliers , alors le mec hésite pas , fauche tes chevaliers avec ses légers qu'il a à sa disposition , d'ailleurs les armés sortant des MdG ont souvent pour habitude de mettre une unité censé protéger les dites machines , genre une unités de tireur .... un canon feu d'enfer .... Pour dire que oki tu avance super vite, mais l'adversaire peut mettre un écran entre toi et ta cible , et du coup permettre de s'organisé pour géré la menace immédiate . Bref s'il a envie de protéger sa machine et de réduire tes CM au silence , je pense que n'importe qu'elle armée peut le faire sans trop d'effort . Mais si les chiens servent à écranter , sauf que maintenant tu donne le choix à l'adversaire : tu peut tiré sur mes maraudeurs , mais ils sont sous couverts lourds , ou tu peux tiré sur mes chiens qui sont devant eux L'avantage du speedy , c'est qu'il est plus rapide, fait bien mieux le taf, et au final payé un peu plus de 200 points pour un truc costaud qui fera le taf qu'on lui demande c'est mieux que payé deux fois moins cher, mais voir la seule unité censé géré les MdG et tireur se faire allumer tour 1 ... mais bon chacun à son point de vue sur la question, et le tient se respecte . On en reste à un statut quo , ni l'un ni l'autre n'arrivera à convaincre l'autre Aku

Non il ne peut pas , si une figurine possède une arme autre que l'arme de base elle DOIT l'utiliser , dans ton cas , le pistolet prend le pas sur l'arme de base , donc pas de parade mais Attaque Sup . Et si l'arme est à deux mains : pas de bouclier , dans ton cas je ne sais pas si tu parle de pistolets ou paire de pistolets et n'en ayant jamais joué , je te laisse vérifié dans le GBR si c'est "Arme à Deux Mains" . C'est marqué noir sur blanc dans le GBR section arme me semble-t-il . Aku

En même temps , tiré à la MDG sur des cavaliers maraudeurs .... faut être au désespoir un peu quand même ... Mais c'est sur que contre des armées genre Empire , ça peut être pas mal du tout pour aller choper les MdG, mais contre d'autre armées ils vont être pas terrible terrible . D'ailleurs en tournoi je suis sur que tu est déjà tombé dans des parties où ils n'ont servi vraiment à rien .... Et puis un speedy sur monture de sla , avec 12+20 , l'invu qui va bien , les servants se pissent dessus tour 1 , et tour deux .... Aku

La question a été abordé sur le le forum du chaos très récemment , partie tactique . Pour résumé : on en voit pas trop l'utilité dans une liste standard , trop fragile pour leur utilité, un speedy s'il prend des points de héros est bien plus solide/efficace/maniable , et les chiens font presque le même boulot pour moins cher et on les sacrifie plus facilement . En soutien à un speedy quand en face il y a du monde à chasser (genre Empire avec pas mal de MdG ...) pourquoi pas ... mais bon comme dit plus haut, une phase de tir et bim . Or le chaos se distingue en V8 par des points assez dur à aller chercher (Canon, pack de GdC ...) donc offrir 100 pts à la première phase de tir ... pas un bon plan . Alors oui ils prendront les tirs à la place des GdC et autres, sauf que des tirs légers sur des GdC .... Si tu fait un mort tu est content (16 pts ?) Alors que Fauché l'unités de Cavaliers Maraudeurs c'est autre chose ... ça te fait ça en moins . Par contre cette discussion nous a donné des idées pour un plan foireux : une liste full CM . Que tu pourra trouver dans la section liste d'armée du forum des chaotiques si ça t'intéresse Aku

C'est peut être le logiciel qui rend mal alors, parce que là ça donne plus l'impression que les décors sont au 2/3 de la map et pas au milieux ^^, mais tu a du gagné le déploiement non ? Je ne connais pas bien les HE et je ne suis pas un expert dans les skavens, mais bon , pour ne cité que ça : Abomination , Cloche, Creuset, Gros patés d'encenseur , coureur (ceux qui ont tir empoisonnés ...) , assassin (bien équipé ça surprend vraiment ces bestioles, je connais pas les règles spé de Téclis, mais bon ....) , une magie plutôt molle de son coté ( j'ai cru apercevoir une fois un : "le prêtre de la peste tente de lancer un sort mais sans succès " ) , et il me semble avoir entendu parlé de technomage kiss cool avec Orbe, Fusée ... Pour les HE : gros pack de GP à la place de lancier par ex.. , plus de baliste (contre la masse .... ça devrait marcher ... si tu rate pas tous tes jets pour toucher s'entend ), et surtout , dragon , doit y avoir moyen d'en caser un à 2500 non ? mais bon y'avais téclis je suppose ,qui prenait de la place ^^ Effectivement , sans volant et sans réelle cavalerie les skavens doivent joué avec leur arme, mais ils en ont , et des plus sournoises :'( . Un Creuset dans des lanciers elfiques ça doit picoter , une abomination .... contre les volants et éclaireurs je ne connais pas assez les skavens pour t'aider sur ce point , par contre j'ai remarqué l'absence d'arme régimentaires : oublie ? je sais que c'est aléatoire mais les HE étant plus axé élites que nombre, tué 10 fig , c'est rentabilisé l'arme . Le canon : surtout utile contre les Grandes cibles avec plein de PV et sac à point (or pas de dragon, arf ) , donc normale qu'il t'ai déçu ... même si ne l'oublie pas pour autant, car ça doit rester un des seuls moyen efficaces pour les skavens de géré une telle bestiole volante (or arrivée par un miracle inattendue Au CaC avec 80 esclaves .... Aku

Sympa ce RB . Le logiciel a l'air vraiment sympa à utilisé au niveau du rendu en tout cas :'( Par contre j'avoue que vous avez joué soft quand même hormis les persos spé s'entend, enfin , je trouve . D'ailleurs , c'est vrai que les décors on été horrible pour le joueur skaven chacun a mis les siens ou positionner aléatoirement ? Parceque là les décors font un peu Filtre autour des HE donc je pose la question ... car bon, si tu empeche les skavens de jouer sur le nombre .... surtout quand ils basent toutes leur stratégie dessus En tout cas joli victoire , et merci pour le logiciel , je testerais un de ces 4 ! Aku