Momopovich

La démocratisation de l'imprimante 3D reste du domaine de la spéculation bien entendu. Mais bon, aux débuts de l'informatique, tout le monde rigolait quand quelqu'un affirmait que la super calculette de 800 kilos allait rentrer dans tous les foyers. Certains en ont fait le pari, et ça a plutôt bien marché pour eux. Avec l'imprimante 3D on a potentiellement un outil qui synthétise n'importe quoi avec un plan et une certaine quantité de matière première. Pas juste des posters, ou des effets visuels dans un film : n'importe quel objet. Dans l'absolu, c'est un potentiel assez vertigineux. Récemment, ça a fait du bruit quand on s'est apperçu qu'on pouvait imprimer des armes automatiques avec un fichier torrent, un peu de plastique et une machine pas si chère que ça... Ce sera aux entrepreneurs de proposer des machines plus performantes, plus adaptées à la demande, plus souples dans leur fonctionnement, plus simples d'utilisation, des plans mieux conçus, etc. L'avenir de l'imprimante 3D me paraît moins compromis que celui des lunettes 3D. Je peux me tromper, mais je crois que j'ai peu de chances. Maintenant pour que cela ait un impact sur les figurines de wargames, il y a évidemment beaucoup d'étapes à franchir avant.

A l'heure actuelle en effet l'imprimante 3D n'est pas du tout une solution pratique et rentable pour dupliquer des figurines. Mais il s'agit d'une technologie encore à ses balbutiements, destinée à se démocratiser et à se tourner vers le grand public. Les applications d'un tel outil pourraient se révéler très nombreuses et variées (confection d'objets de toutes sortes). Si la demande pour l'imprimante 3D est suffisante, on verrait alors le cout de la machine diminuer et ses capacités augmenter continuellement, tandis que ses composants seraient sans cesse miniaturisés. Le matériel informatique est l'exemple parfait de ce genre d'évolution : mon pc portable est plus puissant qu'un super calculateur des années 70. Ce ne sont certes que des spéculations. Mais si on imagine une machine domestique au prix abordable capable de scanner n'importe quelle figurine ou grappe de figurine et de la dupliquer avec un niveau de définition égal à l'original, alors le copyright ne pourra pas grand-chose pour GW et le marché de la figurine en général.

Difficile d'imaginer comment les vendeurs de figurines pourront s'adapter à terme... Les concerts et le cinéma proposent des expériences qualitativement très différentes des fichiers téléchargés, les jeux vidéos réussissent à conserver du contenu exclusif (pass multijoueur, identification en ligne etc). Mais si les machines d'impression 3D voient leur rapport performance/cout augmenter à la manière du matériel informatique, il deviendra facilement envisageable pour un particulier de faire des répliques parfaites de figurines 28mn. Or c'est bien la principale chose que GW vend : des copies de figurine. Il suffira que les plans des figs du commerce se retrouvent entre les mains de hackers pour complètement pulvériser la vente de figurines telle qu'elle existe actuellement.

[quote name='Judge Death' timestamp='1375975464' post='2410081'] la réalisation d'une Tour Eiffel en allumettes [/quote] Ca me fait penser qu'il faut quand même se méfier si quelqu'un t'invite à diner un mercredi soir

[quote name='osheridan' timestamp='1375950828' post='2409786'] C'est dingue la manière dont vous réagissez. A croire qu'elle vous a ensorcelé ? Vous voyez pas qu'elle "se fout de votre gueule" ? pour parler en language plus clair vu qu'il semble que je me suis mal fait comprendre à mon premier post. Son reportage "Gigantesques figurines" est une figurine de style qui cache à la fois une métaphore combinée à une dérision. Gigantesques figurines pour Grand enfants ! Depuis le début, elle se moque des "gamers" ou des "hobbyistes". Elle cherche à démontrer le coté décalé de ces personnes qui se cachent dans la collection de figurines de jeux de plateaux plutot que d'assumer leur age et d'agir en adulte en pratiquant des activités utiles comme le bricolage qui connait un vrai essort en France depuis quelques années ou le jardinage. Ceci est clairement sous-entendu, je suis étonné que vous ne le voyez pas. [/quote] Premièrement, ce que tu dis là n'est que pure impression et subjectivité. On peut trouver une infinité d'interprétations au titre, par exemple suggérer avec le "gigantesque" que derrière ces petites figurines se cache un univers très important, des règles et un fluff très développés. [quote name='osheridan' timestamp='1375950828' post='2409786'] Laura, elle montre à son public particulier cette passion que beaucoup de gens ignorent en s'en moquant ouvertement. Au lieu de s'oxygéner et de réaliser des actions utiles pour leur entourage et pour eux-meme, ces types de personnes s'enferment et s'isolent tout leur weekend pour jouer à des jeux d'enfants. Je n'invente rien. C'est ce qu'elle montre dans son reportage. [/quote] Donc les phrases "C'est pas des jeux de gamins", "un jeu où l'on peut avoir une approche très mature" ne sont pas assez explicites ? L'intervenant qui explique que le jeu est concerné par des parents et leurs enfants non plus ? Sans compter que le reportage montre à plusieurs reprises comment le jeu et les figurines peuvent être l'occasion de socialiser (sic "c'est un jeu qui est très social"). Bref, le reportage montre des adultes ayant une vie sociale et familiale épanouie, qui jouent à un jeu présentant une grande variété d'approches dont certaines sont très poussées, très adultes justement, et d'autres suceptibles d'intéresser un public plus jeune. Un "jeu d'adultes pour petits et grands", exactement comme tu le dis. [quote name='osheridan' timestamp='1375950828' post='2409786'] Il y a des messages qu'elle aurait du faire passer pour faire comprendre qu'il ne s'agit pas de jeux d'enfants pour adultes mais de jeux d'adultes pour petits et grands. Il y a des explications qu'elle aurait du dire pour faire mieux comprendre ces jeux de plateaux. [/quote] Je pense que tu ne te rends pas compte que détailler des règles de warhammer dans un reportage de 10mn prend beaucoup trop de place et de plus est complètement inintéressant, que ce soit pour un non-initié qui ne comprendra rien à cause d'informations trop succintes et incomplètes, ou pour un joueur averti qui connait déjà le truc. [quote name='osheridan' timestamp='1375950828' post='2409786'] Tout cela elle s'en est bien gardé d'en parler pour conforter les personnes autrement dit ses professeurs qui ne connaissent pas ces jeux et cette communauté dans leur idées préconsues. [/quote] L'intérèt pour le jeu est évoqué, la peinture et l'aspect modélisme aussi, l'attrait pour les univers fantastiques/sc fi également, et enfin le côté social. En si peu de temps, c'est tout de même pas mal. Quand aux professeurs de science po, leur opinion sur les jeux de figurines est complètement hors de propos, ils jugent un travail d'étudiant... On fait pas ce genre de travail pour convertir ses professeurs à une certaine opinion, mais pour réussir au mieux un examen, si possible avec un sujet qui nous plait...

[quote name='dragosth' timestamp='1375844041' post='2409124'] 40% c'est le minimum pour certaine armée c'est 100% ou presque comme mon armée orc qui est a 100% confrontation, guerrier du chaos qui est a 100 % proxis, ogres a 50%, mort vivant a 90%.[/size][/color] [/quote] dans cela on a déjà 60% d'une armée gw complète, après il y a tes autres armées... je ne sais pas si tu te rends compte mais tu possèdes énormément de figurines gw. Et ça me parait difficile d'imaginer que tu n'as pas acheté des bouquins (d'autant plus que tu joues à warhammer avec toutes ces armées), peintures ou autres à gw dans ta vie. Tout ça pour dire que tu n'es pas le type de client à problèmes. A ton avis, l'économie de gw est-elle plus impactée quand un ado achète un blister à 15 balles, le massacre avec de la peinture sortie du pot et se désintéresse complètement des figurines parce que ses potes trouvent ça naze, ou bien quand tu décides d'acheter le général de ta 15ème armée chez tartempion miniatures ?

[quote name='dragosth' timestamp='1375773828' post='2408658'] Me créant plusieurs armées j'ai au minimum 40 % de proxie dans chacune, car impossible de mettre les horreur que laisse GW a son catalogue.[/color][/size] [/quote] Tu possèdes plusieurs armées issues d'univers GW contenant chacune une bonne proportion de figurines GW. Si GW vend significativement moins, ça m'étonnerait que ce soit à cause de tes infidélités avec d'autres gammes. D'autant plus que ces gammes te servent à alimenter des armées GW ! Au final tu as probablement été un excellent client de GW question rentabilité. C'est évident que GW a tout intérêt à maintenir la qualité de ses figurines par rapport à la concurrence, mais tant que cette concurrence ne produit que des figurines pouvant se substituer à du gw, achetées par des personnes déjà clientes de gw... D'après ma logique le danger est simplement de voir la nouvelle clientèle potentielle (les personnes éventuellement intéressées par les jeux de figurines/le hobby en général) se désintéresser de la compagnie et ne même pas acheter une seule fig, un seul bouquin chez gw. C'est ce qui arrive pour Battle, à chaque fois qu'un ado ne trouve pas le jeu assez attrayant et achète à la place une boite de space marines. Je le répète, je ne connais pas l'économie, mais ce que je pense semble correspondre aux conclusions exposées precedemment : le danger serait plus d'ordre interne (à mon sens, mauvaise mise en valeur d'une grosse partie de leur gamme et de leurs systèmes de jeux) que concurrentiel (aucune gamme de figurine, aucun background de jeu assez vaste pour se substituer intégralement aux univers GW).

Je suis vraiment pas sûr que les joueurs qui complètent leurs armées avec quelques pièces issues de gammes concurrentes soient une vraie raison à la baisse des ventes de battle. Les régiments plastiques restent pratiquement incontournables. Et les gammes ont souvent des divergences esthétiques telles qu'associer des figurines gw avec d'autres relève du pur mauvais gout, même si la qualité est là. Sans compter la correspondance au fluff, souvent très discutable. Bref, je pense qu'acheter des figs chez la concurrence dans l'optique de monter une armée issue d'un univers gw doit au final profiter à gw quoi qu'il arrive.

[quote name='Franckosaurus' timestamp='1375543274' post='2407455'] On pourrait voir, par exemple, des conseils tactiques sur la mise en œuvre des unités sur le champ de bataille, des constructions de listes, des rapports de bataille, les adversaires à engager- éviter... Mais tout ceci demande des moyens importants, et qui ne sont pas destinés in fine à produire du chiffre d'affaire en plus. De toute façon, la "communauté" se charge de cela ! [/quote] Repenser les règles et leurs mises à jour et mettre plus de jeu dans le white dwarf/ le site demanderait tant de moyens ? Je ne parle pas de révolutionner les centres hobbys et d'organiser + de tournois et d'évènements, simplement de se sortir les doigts pour faire des meilleures règles (comprendre plus équilibrées et à jour). D'autre part, dynamiser et améliorer le jeu ne peut qu'apporter + de joueurs et donc davantage de sous... Si certains achètent des figurines sans jouer, d'autres achètent sans peindre et rendre le jeu plus populaire pourrait augmenter cette portion tout en augmentant la visibilité et l'attrait du jeu. Le jeune grégory sera plus enclin à jouer/s'investir dans le hobby si il retrouve une dixaine de joueurs dans son lycée, plutôt qu'un seul nerd associal qui peint quelques figs entre deux sessions de mmorpg.

Je ne connais pas assez l'économie pour faire d'analyses ou de suggestions quand à la politique de GW, mais en effet il me semble que certains aspects du hobby ne sont pas forcément mis en valeur comme ils le devraient. Sans rien enlever à l'importance primordiale des figurines dans le hobby gw, il faut tout de même se rappeller du "games". Le jeu est une motivation pour une immense partie du public. Sans faire d'analyses, il est évident que la plupart des jeunes, en plus d'être attirés par les figurines et leur attrait esthétique, fantasment la puissance de leurs figurines, des armées qu'ils souhaitent monter, ils cherchent à se mesurer à leurs potes, à s'affirmer via un jeu "compétitif". Même si ce fantasme est loin de la réalité du jeu (discussions passionnées pour savoir si archaon est plus fort que grimgor boitenfer et autres nooberies) il est indispensable à la passion et l'engouement pour le jeu de la part du jeune public. Le jeu fait vivre les figurines presque autant que le fluff. Seulement pour que cet engouement existe, le jeu doit être pratiqué activement par une communauté solide et dynamique, et pour cela le jeu doit se présenter sous un format attractif et viable. Le problème du prix des figurines en rapport à la taille de l'armée requise a été suffisamment évoqué ici, mais à mon sens c'est loin d'être le pire frein à Battle actuellement. Le système des LA renouvellés à tour des rôle est absolument excécrable en termes d'équilibrage : une armée dont la liste est concue en 2010 doit affronter une autre concue 3 ans plus tard, dont le LA prend en compte une infinité de nouvelles variables : c'est tout simplement stupide. A celà s'ajoute les limitations spécifiques aux tournois, et il est évident qu'un tel système est hautement instable et déséquilibré. Pour faire un parallèle avec d'autres systèmes de jeu très en vogue actuellement, les jeux vidéos compétitifs tels que starcraft 2 ou League of Legends actualisent l'équilibrage de leurs factions/personnages très souvent et de manière simultanée, et malgré cela des problèmes subsistent perpétuellement. Simplement parce que la quantité de variables est telle dans ce type de jeu que l'équilibrage parfait est utopique. Toutefois la qualité de l'équilibrage dans ces jeux est ce qui place leurs systèmes loin devant ceux de leurs concurrents. Les rumeurs de livres d'armée communs pour la v9 vont d'ailleurs dans le sens d'un meilleur équilibrage. Enfin petite explication du succès des space marines par rapport à battle : outre le fait que le space marine vs space marines soit plus rapide et dynamique que les combats de pavés, un jeu où tout le monde joue la même armée est forcément mieux équilibré.

Bonjour à tous, 18 ans et une expérience chaotique du hobby, surtout axée autour de la peinture. Fan du background warhammer et 40k, amoureux de l'oeuvre de Tolkien.