Babnik
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Dite, ne serait-ce pas la première fois, à MOW, qu'on nous gratifie d'un "tactica" Warhammer Battle style
?
En voila de bons sujets à commencer pour les joueurs Dreadfleet qui aimeraient jouer dans la cour des grands
Merci Luc pour cette excellente contribution à notre jeu.
Tiens je vais commencer en pour les Elfes Noirs. -
[quote]Le tapis est beau, mais je pense aussi qu'il est trop petit. En coudre deux, ça serait bien. Mais l'espèce de soie est difficile à fixer. Coller, peut-être ? [/quote]
Tellement beau que ce sera du massacre d'essayer d'en coudre/coller deux. Par contre en mettre deux côte à côte et fixer avec du scotch double-face sur la table peut-être la bonne solution.
Aux Hivernales de Janvier, la dimension du tapis n'avait pas posé problème même à 1250pts. Par contre pour les fans de l'America's Cup que sont HE et Brets, effectivement, c'est problèmatique. Mais c'est un autre sujet....
Et pour reprendre une citation de notre Warboss flottant, Parlefond....
[quote]Babnik les ballons c'est nul et je trouve que tu prend un petit peu trop d'assurance, C'est sur que contre des skavens sans magie et des orks tu peux fanfaronner.
Sans enlever tes qualités d'amiral bien sur....
Cet affront sera vengé. [/quote]
Eh bien Muetdhiver m'a fièrement montré ses jolies ballons
Le soft c'est bon parfois, comme pour mes hellslicers qui servent à rien. Et tes Orks, vu les pb qu'ils ont causés hier soir aux porteurs de pijamas blancs, et les dérouillées qu'ils ont mis aux nains en Janvier dernier, ils restent très fort avec ces satanés chignoles et wyverns.
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Notre comptable répond encore au téléphone... Ouf il s'est pas barré avec la caisse.
Il vérifie le courrier ce soir. Necross, quand as-tu envoyé ton paiement? -
[quote]AAAAAH ! Un apport ! Un apport ! MERCI Clamorgan, ou quel que soit désormais ton pseudo.[/quote]
Faut savoir ce que tu veux
Quand on commente et apporte des suggestions tu recadres tout le monde et veut faire une pause 
!
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[quote]On ne s'est pas bien compris. J'ai à disposition un des dragons officiels de Games, mais est-ce sa peinture ou le nom sur la boite qui déterminera sa nature? [/quote]
On va arrêter de tourner autours du pot? Que veux tu faire exactement et je te dirais si c'est possible! -
[quote]Puis-je utiliser une conversion de chaudron des mille véroles comme creuset de la peste ?
Je n'ai pas de photo pour le moment, mais déjà est-ce que sur le principe ça peut passer. [/quote]
Le tournoi est dans 5 mois, tu as le temps de m'envoyer une photo avant quand même?
Comme le creuset existe chez GW, il faut que le visuel soit convaincant et que le socle soit à la bonne dimension.
[quote]De quelle manière détermine-t-on la nature d'un dragon ? Au nom sous lequel est vendue la figurine ou à la couleur de sa peinture ? [/quote]
Question intéressante!
Entre un dragon asiatique, serpentin volant mais sans ailes et le dragon occidental qui fait référence chez GW, la ressemblance n'est pas flagrante!
La convention est donc là pour ça... Visuel (envoie une photo) et un socle adéquat. -
1- Bof... Ca permet de nerfer un peu la magie
2- Pourquoi pas. Et surtout ça a le mérite de clarifier
3- On peut expliquer ça par l'allumage du détonateur à la sortie
4- Tous les navires? A voile et à vapeur? Le navire se déplace sans changer de direction ou il doit effectuer un virement de bord ou pivoter sur lui-même?
5- Bien, ça permettra de diversifier les flottes et d'investir dans la DCA.
6- Très bien
7- Très bien
8- Excellent! Mais les monstres EN, ils font comment ?
9- Bourrin non?
10- Excellent!
11- Bien. Un up logique pour les flottes orques qui en ont bien besoin.
Bref, outre la V1.5, des conventions de règles qui pourraient être appliquées au prochain tournoi de Joinville... -
Pirates Zombies, avec Captain JB aux dés....
Ca donne ça:
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=178681&hl=%20x-mas%20%20bash&st=25"]Débrief XMAS 2011[/url]
Liste fun et fluff, mais surtout c'est une liste solide! Les carcasses bouffies sont clairement la meilleure unité du jeu pour écranter et rediriger. Une vraie plaie à gérer, surtout quand on trouve une douzaine en ligne sur la table!
Les canons de sabords, clairement bourrins car la possibilité de bouger et tirer, permet de cibler tout ce qui peut être dangereux à chaque tour.
Je me suis bien marré à jouer contre cette armée mais c'est fatiguant à la fin d'être bloqué par les carcasses bouffies et se faire tirer aux pigeons par des canons mobiles. -
Etant donné qu'on aborde, c'est le cas de le dire, l'abordage, un point de règle me chagrine. C'est pas un problème de traduction ou de compréhension, juste la règle elle-même.
[u]Le cas des abordages multiples.[/u]
Ex: 3 galères impériales abordent un galion bretonnien. On aura donc D6 + 8 (4 équipages + 4 bordées) contre D6 + 2 points pour la première galère, puis D6+8 vs D6+2 contre la deuxième, etc...
Cette règle ne favorise pas les escadres de petits navires (galère, boucaniers, éperviers) et surtout n'est pas réaliste dans le contexte d'une telle attaque je trouve.
Ne pourrait-on pas profiter de cette (légère) révision des règles pour changer cela
?
[i]Option 1.[/i]
On totalise le nombre de points d'équipage des navires attaquants. Soit dans le cas ci-dessus, Galion D6+8 vs D6 + 6.
[i]Option 2.[/i]
On accorde un bonus pour montrer la déferlante de marins couteaux entre les dents. Par exemple +1 par navire impliqué. Soit D6+8 vs D6 + 4
[i]Option 3.[/i]
On peut se dire que les 3 navires ne peuvent pas coordonner l'abordage pour tous les combattants. Chaque navire supplémentaire ne peut envoyer que la moitié de ses points d'équipage (en valeur et pas en unités, dans le cas des bonus genre rat-ogres, furies, etc...). Soit D6+8 vs D6+4. Ou dans le cas d'une caraque contre 3 corsaires, D6+5+3 vs D6+6 (3pts + 1.5+1.5). Pb, le cas des équipages impairs
Je trouve qu'aucune des trois options n'est über-bourrin et permet de rééquilibrer les abordages et donner un peu de punch aux escadres de petits navires. -
Je sortirai un sorcier du chaos dans sa tour pour 200pts...
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Et pourquoi pas une solution intermédiaire?
Je m'explique, on voit bien deux lames dragons sur la fiche mais 2D6 touches c'est trop bile.
Pourquoi pas 2 save et 1x D3 touches par save ratée?
Naturellement, par la nature de l'attaque, pas besoin de faire 3" en ligne droite et si le bateau ciblé coule, le vaisseau dragon peut continuer sa route.
Dans le FLUFF, on retrouve le destin tragique de l'Arche Noire "Palais de l'abandon" coulée par le vaisseau Dragon "Indraugnir" en -2425 du calendrier impérial (p.28 du dernier LA Elfe Noir).
C'est un récit que l'on retrouve souvent dans le fluff Druchii.
Perso des lames dragons qui sont capables(avec beaucoup de chance car pas endommagées, puis passer le labyrinthe magique + 2 saves ratées + 6 touches), de couler une arche noire, ça me dérange moins que voir les Skavs gazer tous mes monstres tour 3.
Assez de théorie, Spatz, jeudi prochain, ramène ta flotte H.E à 1100pts, et on verra bien Un bon test y'a que ça de vrai! 
Bon je sors... -
> La flotte qui gagne le tournoi n'est pas non plus censé être une des meilleures flottes du jeu. Et ça se joue à peu de choses à l'avant-dernier match par exemple.
Tu parles de tes Skavens là
Quel modeste... Et qu'est-ce qu'il faut pas lire! les Skavens sont clairement une des meilleures flottes du jeu.
Mais j'arrête le H.S
Il semblerait bien que les passionnés partagent le même avis pour MOW V1.5: éclaircir les règles! -
Citation
J'ai pas lu Dreadfleet, mais il y a t-il dans ce jeu des règles intéressantes et adaptables à MOW?
De mon point de vue, de telles règles devraient être autant que possible les règles officielles de MOW. Pour le moment, mais ce n'est que mon point de vue :
- Pas d'adaptation qui ne soient pas nécessaires.
- Donc on prend les règles telles qu'elles existent et on les précise.
- Quand les préciser ne suffit pas, on les corrige du mieux qu'on peut. On change donc quelques trucs, mais aussi peu que possible.
- En collant au maximum aux règles originales, on évite l'écueil de faire notre version de MOW. Dans mon esprit, ce serait des règles plus claires, mais c'est presque tout. Ça resterait MOW, quoi.
- Après, on peut ajouter des annexes avec des règles originales, totalement de notre cru ou des versions alternatives de points de règles litigieux.
AMHA, on devrait déjà déterminer quelle direction on souhaite prendre pour "MOW V1.5".
1/ On affine les règles actuelles OU...
2/ Comme discuté plus haut, on prend les flottes MOW et on les joue Dreadfleet style! L'avantage est qu'on pourrait récupérer les joueurs DF qui ont déjà dû ranger leur boite au fond d'un placard
Ensuite, quid de l'extension du jeu? On pourrait en profiter pour développer les flottes avec des figurines alternatives, faire des règles pour les navires DF, etc... etc... -
Je ne le nie pas. Appelle ça une version 1.5 si tu veux.
Voila, c'est exactement ce dont je voudrais parler. D'ailleurs, on le fait déjà sur le forum. Mais compiler nos décisions en un recueil serait sympathique.
Voila une marche à suivre à laquelle je pense, par exemple :
On décide de prendre une race par las de temps (un mois, deux mois... On est pas pressés), ensuite on fait navire par navire, effet de règle par effet de règle, arme par arme, effet de jeu par effet de jeu... Et on corrige. On re rédige clairement. On ajoute des FAQ etc.
On incorpore aussi les règles proposées ici et là dans les WD ou les Citadel Journal, Mer de Sang et Chaos fleet.
On peut séparer en deux tomes les règles et les flottes, par exemple.
Pour discuter d'un sujet, on créé un topic balisé "[MOW V1.5]" avec le sujet. Au début du topic on poste les règles complètes sur le navire en question, en anglais et en français, pour avoir des éléments de comparaison. Les articles des WD et Citadel journal, etc.
On pose les avantage et les inconvénients d'une flotte, d'un navire... Ensuite on discute, on papote, on décide, on tranche... Puis on rédige.
En faisait paragraphe par paragraphe, je pense qu'on y arrivera. On est pas pressés. Ensuite, on fait un PDF téléchargeable et beau.
oula marell tu lances un vaste chantier ! MOW V2, ce n'est pas rien !
Il faudrait pour commencer relever tous les points de règles qui font défaut et discuter de l'interprétation.
Après, il faudrait savoir si on régule certaines flottes pour équilibrer le jeu ( genre fléaux des mers).
Du travail en perspective !dans la version anglaise, il y a une belle coquille puisque dans la fiche synthétique, ils précisent que le vaisseau dragon doit parcourir 3 inch en ligne droite avant d'éperonner... signe supplémentaire qui montre comment les règles sont bâclées et comment on peut parfois ramer derrière pour préciser les choses. Pour cette raison que j'essaie de privilégier l'équilibre du jeu en cas de doute.
J'EN SUIS!!!!!
J'ai pas lu Dreadfleet, mais il y a t-il dans ce jeu des règles intéressantes et adaptables à MOW? -
A moins de 7", sur 4+, le leviathan se mord la queue:lol:
Je pense plutôt que pas d'effet.... -
[quote name='Spatz' timestamp='1334513291' post='2116802']
Bab regarde la[b] fiche de synthèse[/b] en anglais pour le coup des rames et du contact. Car en Français, c'est clair à cet endroit là.
Ensuite on pourrait ajouter que dans les règles, tous les vaisseaux à rame qui doivent faire 7,5 cm pour éperonner le font à la rame.
[/quote]
Ah yes! You're right! Donc faut ramer pour enfoncer ce gros gode! Par contre, ils précisent pas les règles d'abordage. Mais je pour moi, les slaaneshi DOIVENT aborder.
Pour l'attaque de la nef maudite, ça fonctionne comment contre un monstre marin? -
[quote]il est dit qu'ils "doivent faire 7.5 cm en ligne droite à la rame". Donc pas de doute. [/quote]
Ben si justement car dans mes règles en anglais, que j'ai sous les yeux, il est dit d'avancer de 3" mais nul part mention de rames
[quote] ils disent "a chaque fois qu'un écraseur entre en contact... ils doivent se lancer à l'abordage". C'est moi clair dans le texte. [/quote]
Pareil que plus haut, dans mes règles en VO, il est précisé que les éventreurs doivent se battre jusqu'à la mort dans un abordage, mais pas qu'ils doivent obligatoirement en lancer un!
Pour les monstres EN, je n'ai pas cet errata WD UK, faudrait que je mette la main dessus:devil:
Mais ça reste abusé car ça retire tout intérêt dans une partie EN-Skavs
(quoi je fais ma pleureuse?)
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J'ai quelques questions qui me concernent directement:
1) Attaque contre les points d'équipage.... Genre skavs, nurgle ou slaanesh. Comment ça marche contre les monstres marins? Car retirer mes marauders et forteresses noires sur 5+ c'est vachement plus atroce qu'un vaisseau dragon avec 2 lames!!!!
Selon les règles, les monstres EN n'ont pas de points d'équipage, ils devraient donc être considérés comme les autres monstres non face à ces armes?
2) les hellrammers, commes ils ne suivent pas la règle d'éperonnage et que leurs règles ne parlent pas de rames pour cette attaque, ils peuvent donc le faire à la voile?
3) abordage des hellrammers, ok ils se battent jusqu'à la mort mais sont-ils obligés de lancer un abordage?
Perso je pense que:
1) Les monstres EN ne disparaissent pas sur 5+
2) Vu les règles (et la taille de leurs éperons), ils peuvent y aller à la voile.
3) Les slaaneshi doivent lancer un abordage car ça correspond à l'interprétation de leurs règles... Et que c'est fluff
Vos avis? -
Ca m'étonne que ce débat n'ai pas été tranché pas l'un des créateurs... Comme pour le canon des hellrammers?!?!
Dans ce cas, c'est aux joueurs de se mettre d'accord avant une partie. Ou aux orgas avant un tournoi.
Ca me fait penser aux règles V8 de ligne de vue des canons a WHFB. C'est devenu une convention de préciser dans le réglement quelle règle est suivie.
Mais vous fâchez pas pour ça
D'ailleurs ont peut relancer un autre débat (qu'on croyait enterré)? Les gaz toxique des Skavs contre les monstres EN... Mais ce sera sur la section "règles" (comme pour les lames dragons d'ailleurs )
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[quote]Mon dread avec Maître des runes,tueurs et runes d'inflexibilité s'est fait mettre le feu à la chaudière dés la première phase de magie et il a été incapable de réparé la zone pour le reste de la partie. [/quote]
Tiens ça te rappelle pas ta 2ème partie aux Hivernales ? -
[quote]J'ai joué contre Parlefond hier au soir, hauts elfes contres nains et une nouvelle défaite mémorable pour mes barbus. [/quote]
D'ailleurs Parlefond a joué avec un seul dé pour les lames dragons? -
[quote]La Catin, qui me sors en général:
Nef Maudite
Tour de Tzeench
Terreur Ailée avec amiral à bord
3 galères de mort
Duc
Deux léviathans[/quote]
Elle me pique les yeux c'te liste
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[quote name='snorri61' timestamp='1334310799' post='2115393']
Belle flotte ! Elle sera peinte quand ?
Je suis juste dubitatif sur la seconde escadre de galères de la mort. 200 points je trouve ça cher payé quand on peut avoir un monstre marin et un démon majeur de tzeench à côté.
[/quote]
J'ai tellement galéré pour trouver ces bateaux que j'en ai profité.
Après, je peux très bien les remplacer par un béhémoth, des cartes supplémentaires ou un Duc (même si je trouve la fig MOW moche). -
[quote name='marell le fou' timestamp='1334264054' post='2115190']
Les hellrammer sont pas chers et puissants pour leur prix, mais avec un désavantage qui n'est pas totalement négligeable, bien qu'on mon humble avis il ne rattrape pas le si faible coup : l'obligation d'aborder. Qui n'est pas toujours à l'avantage du joueur Slaaneshi.
Il y a aussi le débat sur le canon : y en a t-il un ou pas ? En général il a été tranché que oui quand j'ai pu assister au débat à ce sujet.
Le Hellslicer étant une vraie merde, j'ai tendance à penser que ça contrebalance au niveau de la flotte globale.
Reste que le HellPalace est un sacré bon navire... T'es généreux de n'en mettre qu'un. Je pense que du coup la flotte n'est pas trop over puissante. C'est bien. Tes adversaire apprécieront.
[/quote]
Je trouve qu'on surestime beaucoup les hellrammers. Certe ils ont un canon (confirmé sur la carte ET par les auteurs du jeu). Et alors? Ils se font toucher sur 2+ et ont une save à 5+. En clair ils sont hyper-fragiles. HEUREUSEMENT qu'elles valent que 75pts/escadre.
Et l'obligation d'aborder te force à soigneusement choisir tes cibles!
Petite question concernant leur règle spéciale d'éperonnage. Il faut obligatoire y aller à la rame ou la voile est suffisante?
Hellslicers, d'accord avec toi. Elles vont rester autours de la nef pour la protéger.
Nef Maudite. Belle pièce, tant au niveau visuel (plus beau vaisseau Chaos à mon avis) et au niveau des règles. Très fluff et bien pensées.
Mais je pense que le vaisseau le plus dangereux de ma futur flotte est la terreur ailée de Tzeentch.
[Tactica] Flotte Orque
dans Man O'War / Dreadfleet
Posté(e)
Tu pourras répondre enfin à la fameuse question que se pose tout les joueurs elfes noirs:
Comment se faire couler l'arche noire à coup sûr à chaque partie?
[/quote]
En laissant un nautilus s'approcher a 3cm et le laisser lancer ses torpilles?