Shas'o Kassad

Si on lit le bouquin et qu'on souhaite jouer avec l'ensemble des règles, tu as raison usagé, il faut que les aéronefs ET tanks joue avec les 45 ° verticaux. Et de vous à moi, ça m'a toujours semblé aberrant la vendetta qui tire au lascan sur des cibles juste en dessous d'elle. A la lecture des règles p72 et de ton exemple du basilik, si le canon [u]était collé[/u] on considéré les +/- 22.5° du support de l'arme, ce qui donnerait ça (image fait rapidement sous paint) : [img]http://img405.imageshack.us/img405/5757/sssssel.png[/img] Mais en général, on utilise l'angle réel que l'arme de la figurine peut faire. De la sorte, un obusier de leman russ pourra viser plus haut qu'un canon laser en tourelle de pred de souvenir. Un canon laser de coque d'un leman ne tirera qu'à +/- 22.5° car cette arme est "verticalement fixe" sur la maquette alors que les canons lasers de flanc d'un prédator aura l'angle qui lui permettra de parcourir la figurine. Pour ton exemple du basilik, il se peut bien qu'au final tu ne puisses pas tirer sur des marines en tir direct et que tu ne sois condamné qu'à faire de l'indirect avec sauf sur des grosses cibles .. Après, le basilik doit être une des rares exceptions à ne pouvoir baisser "naturellement" sous canon vers le sol. Moué, il nous reste plus qu'à attendre la nouvelle fournée de fàq

Yop, j'ai peur de voir les drones de défense crisis disparaitre des tables. En revanche, les warfish avec la nacelle et le retour des deux armes qui tirent avec mouvement de 12 risquent de leur donner leur place sur les tables . Que du bon cette fàq au global !

Et ben, j'avais laissé ce poste sans réponse de ma part... Honte à moi ! Avec beaucoup de retard, merci beaucoup pour vos commentaires. Les Eldars ont été apprécié au BP mais faisait palichon à côté des armées Makai ou d'EDLR ! [quote]Wahou, quelle claque ! J'ai bien fait d'insister, ça arrache sévèrement vu comme ça =) Tu as une très belle cohérence parmis tes différentes unitées, tout est très harmonieux. J'aime beaucoup le second pion objo aussi, c'est une très bonne idée. Puis-te la piquer? [/quote] Of coruse [quote]Et je suis content de voir qu'on utilise la même colle [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img][/quote] Elle est tellement mieux que la liquide ! [quote]Plus sérieusement, c'est vraiment très joli, c'est le genre d'armée contre laquelle je rêverai de jouer Un petit socle de présentation? [/quote] Merci. Pas de socle de prévu. Et si je dois en faire un, ce sera pour mes Tau avant tout [quote] Pour avoir vu ces peintures IRL. . . on a le kiki tout dur après ! Magnifique ce que tu fais Kassad! Et gg pour l'ETC [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img][/quote] Merci. Bon vu que ce poste est remonté, je posterai mes avancements sur les escouades gdf [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img] SOK

Yop, un petit coucou, Ils sont sympa tes pions objos et surtout tes pions épaves. Je filerai le lien à mon frère qu'il s'en inspire (on a un vieux falcon qui serait parfait dans se rôle). Sinon, j'aime beaucoup tes nuances de bleu (forcément ^^) mais essaye de lisser encore plus tes fondus. De loin, ça rend super bien mais de prêt on voit encore pas mal étapes. Sinon, petite astuces, repasse bien en noir ou bleu foncé les creux des véhicules. Cela augmentera de manière conséquente la lisibilité de la fig SOK

[quote]2 avis pour 237 visites, c'est léger ! il y a quelques années les topics étaient un peu plus vivant dans cette section, est ce que les modos ne feraient pas un peu trop de zèle ? dommage... [/quote] Les modos n'y sont pour rien. Ce n'est pas comme si nous étions quasi au 15 Août période traditionnellement très calme. Au demeurant, une chose utile pour avoir beaucoup de réponse est de faire des listes justes : [quote][b]- 1 Shas'el (109)[/b] * fuseur * plasma * lance missiles STM assistance de tir[/quote] 4 points d'ancrage en comptant l'assistance. Pour la liste, tranformes ce 'El en 'O, tu auras la CT5, et la triptyque d'arme ne m'a jamais déçu. Des drones peuvent être éventuellement un plus. [quote] [b]9 guerriers de feu (90)[/b] [b]9 guerriers de feu (90)[/b] [b]9 guerriers de feu (90)[/b] [b]14 Kroots + 5 chiens (128)[/b] [b]10 Kroots + 3 chiens (88)[/b][/quote] Le chef pour les gdf n'est pas forcément du luxe par rapport au moral. D'ailleurs, est ce que les chiens ont encore réellement leur place en V6? Les kroots saturent pas mal au tir et n'ont plus la vocation de charger au corps à corps. Du coup, pourquoi ne pas remplacer les chiens par des kroots en plus ? Pour tes élites, on ce serait plus attendu à des deathrain, mais la config prise à du sens. C'est cette escouade qui me choc : [quote][b]2 crisis dont un chef (121)[/b] * 2 lance missiles * 2 lance flammes jumelés 2 drônes de défense[/quote] Pourquoi pas d'ampli ? Et comment comptes tu les jouer ? Pour quelle raison les deux drones de def et jumelés les lances-flammes ? C'est pour le tournoi dès givré du lac non ? Sok

@ Wendigo : [quote]Un point de commandement en plus ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Je trouve qu'une masse guerrier de feu ( 4+ escouade de 9+) est bien fragile du coté commandement. Ils valent leur point, mais même a couvert, entre les psy, le pilonnage et le moral dès 3 pertes (qui arrivent très vite face a du bolter lourd ! 2 razorback et nous voila a tester).[/quote] Et on passerait à 8/9 de commandement soit autant qu'un SM... Notre point faible est d'avoir un commandement moyen. C'est l'armée qui veut ça. [quote]Les guerriers de feu sont excellents à jouer, mais ils nécessitent un apport en commandement. Soit un Shas'ui (mais du coup tu fais en fait passer le prix à l'unité à 11 point dans les faits, même si tu as accès a l'ampli qui est sympatique du coup), soit un éthéré, soit Shadowsun. Pour ma part, plus je joue l'éthéré, plus j'ai de mal à m'en passer ! [/quote] Je veux bien te croire. Un 8 de moral relançable est bien plus stable qu'un 9 de cmmdt sans compter les coups que tu peux faire avec. Mais ça demande de quitter les habitudes V5 ^^ [quote]On a de bonnes troupes, mais je pense qu'elles sont un brin trop fragile pour la prise d'objectif, malgré leur potentiel offensif non négligeable. C'est fou comme ce codex V4 a bien été conçu, dans la mesure ou pour les Tau la prise de terrain ne représente rien [/quote] N'est ce pas ? Pour une fois qu'un codex fait pleinement ressentir le fluff. Enfin, en V4, avec le scénar prise du centre, c'était la même galère. Avant on nettoyait l'objo avant de le prendre, la formule n'a pas changé. Ou certaines armées peuvent juste jouer sur le placement pour espérer vaincre aux objos (Eldar), les Tau doivent passer par la destruction de l'armée adverse. Porter un "Coup Mortel" qui disent dans le codex non ? à Farf : [quote] ce que je veux, c'est une entrée de troupes dans le codex qui puisse faire le job qu'on attend d'une entrée de troupes, à savoir prendre et tenir des objectifs de manière à peu près potable, c'est à dire sans recourir à : - de la pure chance aux dés - l'inexpérience de mon adversaire à exploiter ce point faible - une tactique chelou qui marche pas à tous les coups et qui me fait jouer avec un handicap de ~200 points (Relais géotactique et rush objo en priant pour qu'il y ait pas de tour 6/7)[/quote] Tu veux des spaces marines en fait. A toi de ne pas exposer tes troupes inutilement. Etre sur l'objo est uniquement important quand la partie se termine. Le prendre avant n'amène strictement rien. Pour ce qui est du relais géotactique, les 200 pts en réserve, prise de flanc plutôt dans le cas des kroots, mettent souvent une bonne pression à l'adversaire. D'ailleurs, si il y a bien une chose qu'envie les tournoyeurs aux Tau, c'est ce relais géotactique. [quote] Dans une édition où 5 scénarios sur 6 mettent l'accent sur la prise d'objo, j'estime que c'est pas trop demander. Le souci c'est que si les GdF ont pris un leger boost en offensif, ils sont toujours aussi mauvais preneurs d'objos qu'en V5 et fondent comme neige au soleil, ou fuient dès qu'on les regarde bizarrement ou qu'on leur éternue dessus. En fait non, je dis une bêtise : ils sont pires, vu qu'ils doivent débarquer de leur taxi et que les couverts sont en grande majorité passés à 5+ au lieu de 4+. Les tirs en état d'alerte ne compensent pas ces deux points.[/quote] N'exagère tu pas un peu ? Perso, j'ai toujours trouvé que c'est ce tirer une balle dans le pied que de jouer des Gdf embarqué en V5. Je le pense d'ailleurs toujours en V6. Pour les 85 pts ton devil, tu as 8.5 gdf, soit une troupes de plus. Le moral, sur les troupes clés se fiabilisent en mettant ses Qg dedans. L'éthéré étant aussi une option. La construction de la liste aussi permet de pallier dans une certaine mesure au soucis du moral. Bref, il faut réfléchir et prendre le moral en compte mais les solutions existent et sont viables. Même si il faut plus réfléchir que sur une liste SM pour cet aspect. Après, le "léger boost" offensif me semble être un bel euphémisme. Mais là, à chacun de jouer et de se faire son opinion. @ Shas'O Lightbringer : [quote]Tu exagères un peu, mais c'est effectivement la grande faiblesse des Tau depuis la V5: la difficulté pour prendre puis tenir un objectif[/quote] La tenu est compliqué. Le tout est de ne pas à avoir à les tenir trop longtemps. @ Farf : [quote]Je pars du principe que pour valoir le coup, toutes les unités d'un détachement allié doivent contribuer à la liste principale, ce qui inclut évidemment le QG et la troupe obligatoire. En l'état, les GdF n'apportent rien à personne parmi ceux qui peuvent nous prendre pour alliés. - une troupe pour la prise d'objos? tu l'as dit, tout le monde a mieux dans son codex - une troupe qui apporte une arme ou une règle spéciale? pas de chance, on connait pas ça chez les Taus - une troupe qui fait du tir? là encore y'a mieux (Vengeurs ou gardes imp' pour la saturation, Rangers ou scouts pour le snipe, scouts, gardes imp' pour l'antichar, etc .. et c'est sans compter tout ce qui porte une armure energétique) [/quote] Fait les stats entre un SM et un Gdf contre l'endu 4 svg 3+. Tu verras à quel point les SM à 15 pts "surclassent" les Gdf au tir... Les vengeurs, qui ne tirent qu'à 18 pas et ne peuvent rien faire aux blindés, ou les mirages à 120 pts les 5 avec armes lourdes ne sont vraiment pas de bon comparatifs AMHA. De même pour les scouts sniper. Qu'amène le Gdf ? De la saturation de force moyenne à portée longue pour un coup raisonnable. Et au pire, ce n'est que 60 pts les 6 Gdf. Une broutille dans une armée à 1500 pts /+ Que tu n'aimes pas les Gdf, ont le comprend bien, mais ne perds pas tout objectivité. D'ailleurs, les mirages et vengeurs sont assez moyen pour la capture d'objo, surtout les premiers qui sont encore plus fragile au close que nos Gdf et qui ont "que" 8 de cmdt... [quote] Mwé, on n'est pas les seuls à galérer avec des troupes moisies pour tenir de l'objo, et l'avantage de nos troupes, c'est qu'à 30 pas ça commence à faire mal, et à 15 ça envoie du gros bois... [/quote] C'est clair, qu'en tir rapide, le gdf fait très mal. @ Wendigo : [quote]Un point de commandement en plus ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Je trouve qu'une masse guerrier de feu ( 4+ escouade de 9+) est bien fragile du coté commandement. Ils valent leur point, mais même a couvert, entre les psy, le pilonnage et le moral dès 3 pertes (qui arrivent très vite face a du bolter lourd ! 2 razorback et nous voila a tester).[/quote] Et on passerait à 8/9 de commandement soit autant qu'un SM... Notre point faible est d'avoir un commandement moyen. C'est l'armée qui veut ça. [quote]Les guerriers de feu sont excellents à jouer, mais ils nécessitent un apport en commandement. Soit un Shas'ui (mais du coup tu fais en fait passer le prix à l'unité à 11 point dans les faits, même si tu as accès a l'ampli qui est sympatique du coup), soit un éthéré, soit Shadowsun. Pour ma part, plus je joue l'éthéré, plus j'ai de mal à m'en passer ! [/quote] Je veux bien te croire. Un 8 de moral relançable est bien plus stable qu'un 9 de cmmdt sans compter les coups que tu peux faire avec. Mais ça demande de quitter les habitudes V5 ^^ [quote]On a de bonnes troupes, mais je pense qu'elles sont un brin trop fragile pour la prise d'objectif, malgré leur potentiel offensif non négligeable. C'est fou comme ce codex V4 a bien été conçu, dans la mesure ou pour les Tau la prise de terrain ne représente rien [/quote] N'est ce pas ? Pour une fois qu'un codex fait pleinement ressentir le fluff. Enfin, en V4, avec le scénar prise du centre, c'était la même galère. Avant on nettoyait l'objo avant de le prendre, la formule n'a pas changé. Ou certaines armées peuvent juste jouer sur le placement pour espérer vaincre aux objos (Eldar), les Tau doivent passer par la destruction de l'armée adverse. Porter un "Coup Mortel" qui disent dans le codex non ? à Farf : [quote] ce que je veux, c'est une entrée de troupes dans le codex qui puisse faire le job qu'on attend d'une entrée de troupes, à savoir prendre et tenir des objectifs de manière à peu près potable, c'est à dire sans recourir à : - de la pure chance aux dés - l'inexpérience de mon adversaire à exploiter ce point faible - une tactique chelou qui marche pas à tous les coups et qui me fait jouer avec un handicap de ~200 points (Relais géotactique et rush objo en priant pour qu'il y ait pas de tour 6/7)[/quote] Tu veux des spaces marines en fait. A toi de ne pas exposer tes troupes inutilement. Etre sur l'objo est uniquement important quand la partie se termine. Le prendre avant n'amène strictement rien. Pour ce qui est du relais géotactique, les 200 pts en réserve, prise de flanc plutôt dans le cas des kroots, mettent souvent une bonne pression à l'adversaire. D'ailleurs, si il y a bien une chose qu'envie les tournoyeurs aux Tau, c'est ce relais géotactique. [quote] Dans une édition où 5 scénarios sur 6 mettent l'accent sur la prise d'objo, j'estime que c'est pas trop demander. Le souci c'est que si les GdF ont pris un leger boost en offensif, ils sont toujours aussi mauvais preneurs d'objos qu'en V5 et fondent comme neige au soleil, ou fuient dès qu'on les regarde bizarrement ou qu'on leur éternue dessus. En fait non, je dis une bêtise : ils sont pires, vu qu'ils doivent débarquer de leur taxi et que les couverts sont en grande majorité passés à 5+ au lieu de 4+. Les tirs en état d'alerte ne compensent pas ces deux points.[/quote] N'exagère tu pas un peu ? Perso, j'ai toujours trouvé que c'est ce tirer une balle dans le pied que de jouer des Gdf embarqué en V5. Je le pense d'ailleurs toujours en V6. Pour les 85 pts ton devil, tu as 8.5 gdf, soit une troupes de plus. Le moral, sur les troupes clés se fiabilisent en mettant ses Qg dedans. L'éthéré étant aussi une option. La construction de la liste aussi permet de pallier dans une certaine mesure au soucis du moral. Bref, il faut réfléchir et prendre le moral en compte mais les solutions existent et sont viables. Même si il faut plus réfléchir que sur une liste SM pour cet aspect. Après, le "léger boost" offensif me semble être un bel euphémisme. Mais là, à chacun de jouer et de se faire son opinion. @ Shas'O Lightbringer : [quote]Tu exagères un peu, mais c'est effectivement la grande faiblesse des Tau depuis la V5: la difficulté pour prendre puis tenir un objectif[/quote] La tenu est compliqué. Le tout est de ne pas à avoir à les tenir trop longtemps. @ Farf : [quote]Je pars du principe que pour valoir le coup, toutes les unités d'un détachement allié doivent contribuer à la liste principale, ce qui inclut évidemment le QG et la troupe obligatoire. En l'état, les GdF n'apportent rien à personne parmi ceux qui peuvent nous prendre pour alliés. - une troupe pour la prise d'objos? tu l'as dit, tout le monde a mieux dans son codex - une troupe qui apporte une arme ou une règle spéciale? pas de chance, on connait pas ça chez les Taus - une troupe qui fait du tir? là encore y'a mieux (Vengeurs ou gardes imp' pour la saturation, Rangers ou scouts pour le snipe, scouts, gardes imp' pour l'antichar, etc .. et c'est sans compter tout ce qui porte une armure energétique) [/quote] Fait les stats entre un SM et un Gdf contre l'endu 4 svg 3+. Tu verras à quel point les SM à 15 pts "surclassent" les Gdf au tir... Les vengeurs, qui ne tirent qu'à 18 pas et ne peuvent rien faire aux blindés, ou les mirages à 120 pts les 5 avec armes lourdes ne sont vraiment pas de bon comparatifs AMHA. De même pour les scouts sniper. Qu'amène le Gdf ? De la saturation de force moyenne à portée longue pour un coup raisonnable. Et au pire, ce n'est que 60 pts les 6 Gdf. Une broutille dans une armée à 1500 pts /+ Que tu n'aimes pas les Gdf, ont le comprend bien, mais ne perds pas tout objectivité. D'ailleurs, les mirages et vengeurs sont assez moyen pour la capture d'objo, surtout les premiers qui sont encore plus fragile au close que nos Gdf et qui ont "que" 8 de cmdt... [quote] Mwé, on n'est pas les seuls à galérer avec des troupes moisies pour tenir de l'objo, et l'avantage de nos troupes, c'est qu'à 30 pas ça commence à faire mal, et à 15 ça envoie du gros bois... [/quote] C'est clair, qu'en tir rapide, le gdf fait très mal. @ Minokos : [quote]Ca parle du up du tir rapide partout dans les post, mais je signale quand même que ça ne concerne pas que nous, le super-sacro-saint bolter aussi... Le problème? Les GdF prennent le feu encore plus rapidement.[/quote] Vous croisez vraiment beaucoup de bolter en tournoi ? Des fulgurants et des pistolets bolter oui, mais du tactiques qui flinguent au bolter assez peu. Et de nouveau, les tirs qui iront sur les Gdf n'iront pas sur le reste de l'armée. Et si nos exo vivent suffisamment longtemps, on risque bien de gagner par table rase... Et puis, tant que le sm tirent au bolter, ils ne chargent pas ^^ Je n'ai pas refait les stats de Augnagrag, mais voici un argument rationnel de l'efficacité ou pas de nos fusils impulsions. Du coup je complète avec les stats d'un SM sur un autre SM et les stats d'un Gdf sur un SM. Récapitulatif : SM : 2/3 (pour toucher) /2 (pour blesser) /3(la save à 3+) = 0.111 GDF : 1/2 (pour toucher) *2/3 (pour blesser) /3(la save à 3+) = 0.111 Et oui, le Gdf à la même efficacité qu'un SM au tir contre l'endu 4. Mais pour 5 à 6 points par figs, la possibilité du tuer des rhinos et 6 pas de portée en plus. Après, notre moral est moindre et le corps n'est pas notre fort (encore que le marine vanille tiens assez mal le close contre n'importe quelle escouade de corps à corps). Tout ça pour dire, que oui le Gdf n'est pas LA troupe ultime du jeu, mais ça reste clairement une troupe qui a ses avantages SOK

De rien . Pour ce qui est du nombre de gdf, ma liste est V5. Ma liste V6 changera pas mal de celle ci. Surtout au niveau des troupes et des équipements des élites . De même, il est fortement probable que je change d'équipement sur les broadsides aussi. Sinon, le dernier conseil que je peux te donner par rapport à l'investissement est de prendre ton temps et de commencer par une armée à 1000 pts. Achète là, montes là, peint là et joue avec. Quand tu auras tes 1000 pts de monter tu auras normalement fait suffisamment de parties pour savoir quelles sont les unités que tu souhaites ajouter à ta liste. Si tu veux, je commenterai la liste à 1000 pts. Bonne soirée, SOK

[quote]Pour ta liste ETC, bon c'est particulier comme genre de liste en général, mais tu montes comment à 20 exo? 3*3 crisis, 3*3 broadside et 2 commandeurs? Dans le même sujet il a été dit que c'est un peu de l'overkill les 3*3 broadside, mais toi tu joues suivant cette configuration juste par soucis de transport? j'adore ^^ [/quote] Je n'ai jamais joué plus de 6 broadsides, plus te consomme beaucoup trop de point pour les dégâts effectifs et la perte de polyvalence. Mais oui, ma liste est aussi optimisé pour le transport ^^ Sinon, voici la liste que je joue cette année : [quote]ARMY DESCRIPTION : Tau Empire HQ1 : Shas'O (75) – Plasma rifle (20), Missile pod (12), Fusion blaster (12), HW target lock (5), HW multitracker (5), HW blacksunfilter (3) [132] HQ2a : Shas'El (50) – Missile pod (12), Airbusting fragmentation (20), Positional relay (15), HW multi-tracker (5), HW blacksun filter (3), HW drone controller (0) : 2 shield drones (15x2=30) [135] HQ2b : Shas'Vre n°1 (35) - TL Missile pod (18), Burst canon (8.), HW multi-tracker (5), HW blacksun filter (3) [69] Elite1 : 3 crisis (3x25=75) [165] Elite1a : Shas'ui n°1 – Twin-linked missile pod (18), blacksun filter (3) [46] Elite1b : Shas'ui n°2 – Twin-linked missile pod (18), blacksun filter (3) [46] Elite1c : Shas'ui n°3 – Twin-linked missile pod (18), drone controller (0) : 2 shield drone (2x15=30) [73] Elite2 : 2 crisis (2x25=50) [156] Elite2a : Shas'ui n°1 – Shas'ui n°1 – Team leader (5), Missile pod (12), Plasma rifle (20), HW multi-tracker (5), targetting array (10), HW blacksun filter (3), HW drone controller (0) : 2 shield drone (2x15=30) [110] Elite2b : Shas'ui n°2 – Twin-linked missile pod (18), blacksun filter (3) [46] Elite3 : 2 crisis (2x25=50) [156] Elite3a : Shas'ui n°1 – Shas'ui n°1 – Team leader (5), Missile pod (12), Plasma rifle (20), HW multi-tracker (5), targetting array (10), HW blacksun filter (3), HW drone controller (0) : 2 shield drone (2x15=30) [110] Elite3b : Shas'ui n°2 – Twin-linked missile pod (18), blacksun filter (3) [46] Troop1 : 6 Fire warrior (6x10=60) - Pusle carbine [60] Troop2 : 10 kroots (10x7=70) [70] Troop3 : 10 kroots (10x7=70), 12 hounds (6x12=72) [142] Troop4 : 12 kroots (12x7=84), 12 hounds (6x12=72) [156] HS1 : 2 Broadsides (2*70=140) [203] HS1a : Shas'ui n°1 – Twin-linked railgun (-), Smart Missile System (-), Advanced stabilisation system (10), Team leader (5), HW Blacksunfilter (3), HW drone controller (0) : 2 shield drone (2x15=30), HW target lock (5) [123] HS1b : Shas'ui n°2 – Twin-linked railgun (-), Smart Missile System (-), Advanced stabilisation system (10) [80] HS2 : 2 Broadsides (2*70=140) [203] HS2a : Shas'ui n°1 – Twin-linked railgun (-), Smart Missile System (-), Advanced stabilisation system (10), Team leader (5), HW Blacksunfilter (3), HW drone controller (0) : 2 shield drone (2x15=30), HW target lock (5) [123] HS2b : Shas'ui n°2 – Twin-linked railgun (-), Smart Missile System (-), Advanced stabilisation system (10) [80] HS3 : 2 Broadsides (2*70=140) [203] HS3a : Shas'ui n°1 - Twin-linked railgun (-), Smart Missile System (-), Advanced stabilisation system (10), Team leader (5), HW Blacksunfilter (3), HW drone controller (0) : 2 shield drone (2x15=30), HW target lock (5) [123] HS3b : Shas'ui n°2 – Twin-linked railgun (-), Smart Missile System (-), Advanced stabilisation system (10) [80][/quote] 6 broadsides et 10 crisis. [quote]En V6, je me surprend à préférer ne pas regarder les forum pour essayer des choses différentes de ce qu'on voyait en V5, c'est drôlement agréable. [/quote] Je comprend le mimétisme des listes et le confort qui va avec, mais c'est tellement mieux de créer sa liste à son style de jeu ! Regardé le Saimhamm de Makai. Liste atypiques avec des lances de lumières et il cartonne en tournoi avec. Pourtant, posté cette liste sur n'importe quel forum avec un pseudo inconnu et tout les commentaires vous conseilleront de changer de liste... Si vous pensez que vos choix sont bons, testez les, affinés vos conclusions et développez vos astuces de jeu. Les débuts seront dur mais si vous voulez faire du tournoi, c'est une excellente formule SOK

[quote]Oui, tout à fait, j'ai remarqué que les gens en mettaient peu sur table, même en V5, trop cher payé apparemment. Et je voulais ton avis général sur la liste, comme il y a très peu de joueurs taus de "tournoi" disons, et que la plupart ont posté, il manquait que toi (et surement d'autres que je connais pas ^^) pour contribuer à tout ça. Autant chez les marines, tu as tellement d'avis que tu sais plus où donner de la tête sur ta liste à la fin (ce qui n'est pas un mal hein, j'adore les gros brainstorming), autant en tau, faut profiter du peu de bons joueurs qu'il y a ^^.[/quote] Oki ^^ Pour ce qui est des véhicules, il est vrai que dans toutes les armés de 40k sauf les Tau, n'en jouer que un ou deux est une mauvaise idée car ils seront la cible de tout l'antichar adverse et passeront de vie à trépas en un clin d'oeil. Cette idée est globalement très bien intégré par la communauté mais beaucoup tiennent se raisonnement juste pour la quantité de véhicules et non pour sur la quantité de cible réel. Nos exo armures meurent la plupart du temps à cause des lance-missiles, canon laser et autre truc du genre. La saturation, du moins en V5, est particulièrement peu efficace sur nos armures (bonnes saves/endu/2Pv/profil différent ou facilité de placement). Du coup, je jouer qu'un véhicule en Tau est totalement viable et potentiellement optimisé si il y a un ratio suffisant d'exo armure à côté. Perso, je suis toujours heureux de voir un SW tirer ses LM sur mon hammer que sur mes crisis Voilà pour l'intégration des véhicules. Pourquoi n'en vois t'on pas plus dans listes du coup ? Parce qu'ils sont cher et proposent une puissance de feu moindre à coût égal en exo. Enfin, le fait que les grosses listes de tournois Tau soient très orienté en France sur le full exo fait que les véhicules ont mauvaises réputations. Nos amis outre atlantique sont beaucoup plus fan de nos véhicules par exemple. A titre perso, j'ai mon armée Tau ETC qui tiens en une seule mallette (~20 exo). Quand je sors des véhicules, je dois prendre une deuxième mallette, et par confort, j'évite ^^ [quote]Euh non, pourquoi? C'est bien toi le 2ème classé T3 qui joue que Tau ou Eldar non? ^^. Comme quoi ça prouve bien que l'armée soit disant la plus molle dans de bonnes mains peut faire de grandes choses ![/quote] J'étais 4ème quand j'ai regardé et Quilleur deuxième, c'est pour ça. Mais sinon, je ne joue que Tau sauf au BP où j'ai joué pour la première fois Eldar (liste corsaire). Mais oui, cette armée à un bien beau potentiel et permet de faire de belle table à l'occasion. Après, c'est clair que c'est autrement plus compliqué que du chevalier gris à jouer. La seule chose que je peux te conseiller, et de jouer dans ton coin avec un bon pote, ne prend pas ce qui est écrit sur les forums pour argent comptant et développe ton propre style et technique de jeu. Surtout que notre armée s'y prête bien . Par exemple, en V4 je jouais systématiquement 2x4 stealths qu'y avaient la réputation d'être molle (comment maintenant quasiment ^^) et pourtant ça tournait de feu de dieu Bonne soirée, Sok

Kaithan, tu penses à quoi en particulier ? L'intégration des véhicules dans une armée Tau ? [quote]Sinon même en V5 vous jouiez sans véhicules? J'aurai bien aimé avoir l'avis de SOK la dessus, et même sur la liste, elle m'intéresse au point que j'ai envie de me (re)mettre dans les taus ^^ [/quote] [quote] Non non je ne les sous-estime pas du tout, si j'ai dit ça, c'est par rapport à la relative vieillesse du codex. Après comme tu dis y'a sûrement moyen de surprendre l'adversaire, c'est pas une armée qu'on a l'habitude d'affronter au final. y'a qu'à voir ce que je joue le 2ème classé T3 ^^ [/quote] à Nécron, tu joues avec Quilleurbist ? Sinon, peu de chose à dire sur la liste, tu es dans les futurs grand classique des config avec tes deathrains LF. Après, on doit pouvoir optimiser le tout avec la V6 mais ils va nous falloir un peu de recul et regarder comment évoluera le metagame SOK

[quote]Oui, mal exprimé : t'es pas insensibles aux pertes, t'es insensible à la limite de non regroupement (vu qu'ils sont 4). Ca et le fait que tu puisses protéger le chef d'équipe en le laissant derrière ses copains pour qu'eux prennent les tirs en 1er, ça stabilise pas mal ce genre d'unité par rapport à la V5. [/quote] Yep, et le chiffre 4 pour nos escouades d'élites/soutien est clairement bien sympa pour ça je trouve. Bien que ça fait longtemps que je ne t'ai plus vu trainer sur les forums tu as toujours l'oeil pour repérer les bon petits trucs [quote]sans oublier que pour débloquer des alliés Tau, il faut payer la "taxe" des guerriers de Feu : au moins une escouade à 60 points sachant que je vois pas quel codex pourrait avoir l'utilité de nos troupes, GdF ou Kroots, donc c'est un surcoût brut à toute unité Tau qu'on voudrait prendre en allié. Ça expliquerait pourquoi, au final, j'ai vu quasiment personne faire des listes avec alliés Taus alors qu'on s'attendait à voir plein de monde sauter sur les broadsides. [/quote] Je ne comprendrai jamais pourquoi tu es aussi remonté contre nos troupes. Autant qu'en V5, les gdf étaient peu jouable, autant je connais pas mal de joueur qui aurait adoré avoir des kroots dans leurs armées (petite pensé pour Wilme et Makaï). Après, pourquoi les gens se précipiterais sur nos broadsides ? Elles sont loin d'être ultimes ! D'autant plus qu'en V6, le Gdf reprends clairement ces lettres de noblesses ! Pour ses 10 pts sont profils est franchement bien. Tu voudrais qu'il est quoi en plus ? Sok

Nop, les drones sont retiré à la fin de la phase en cours. De la sorte, il pourront ce prendre les tirs de bolter Cf : Fàq

Tout à fait. C'est pour ça que je disais que c'était un choix bien viable ^^ Je n'ai pas encore suffisamment triturer les listes pour faire rentrer autant de tir de f5 sans me démunir d'antichar en parallèle. Et puis, il ne faut pas oublier le points scénario pour le joueur qui a l'unité la plus proche du bord de table adverse

[quote]Franchement, je ne pense pas être pessimiste, j'aime bien cette V6, y compris pour les Tau, mais on a clairement l'un des pires commandements du jeu. Les marines ont toujours un sergent, donc cd 9 à peu près tout le temps, les Orks ont un cd merdique dans leur ligne de stat, mais bénéficient presque toujours de la règle "l'union fé la force" (et donc sans peur à partir de 1 figurines, et en dessous entre 7 et 10 selon le nombre de figurines). les Eldars ont cd l'immense majorité du temps (parce que bon, des guerriers aspects sans exarque...). Quant à la GI, ils ont les commissaires pour les gros pelotons, le reste du temps ils sont mécanisés. Je ne dis pas ça pour me plaindre, simplement, une armée, c'est des forces et des faiblesses, et le cd est l'une de nos faiblesses. [/quote] Tu peux même dire que ce n'est pas l'une de nos faiblesses mais LA faiblesse des Tau. Car, à part l'éthéré, on a aucune règle spé pour stabilisé notre moral comme peuvent l'avoir les orks, SM etc. Au passage, les guerriers aspects ont 9 de cmmdt, Exarque ou pas . Ceci dit, la valeur de notre commandement est normale, c'est à dire dans la moyenne des 7-8. Donc non, notre valeur de commandement n'est pas l'un des pires du jeu, juste qu'on a aucune règle pour venir le stabiliser ce qui n'est pas la même chose, d'où ma réaction Pour le nombre de Gdf, je serais comme Mynokos, à savoir par pavé de 9 Gdf. Pourquoi ? Pour stabiliser leur moral, mais j'ai l'impression que ceci commence à bien se diffuser dans la communauté. Pour rappel, construisé toujours vos escouades en fonction de l'équation 4n+1 où n est un entier quelconque. Outre leur fiabilité au moral, ils sont assez nombreux pour gagner le close face à un marine esseulé, ils offrent un beau volume en tir rapide. Sinon, le petit pack de 6 Gdf est toujours sympa, en tout cas, j'aime son intégration dans mes listes [quote] Pour les stealth, je pense tester dans la configuration 3exo (dont un chef) avec 2Drones d'Attaques chacun (6 au total donc) pour le cout de 155pts: 9 Fig', 15tirs F5, l'adversaire aura deux choix: soit les choper au close soit les ignorer grâce à la 2+ de couvert.[/quote] Ce choix me semblent bien viable, mais ne fait il pas trop doublon avec les Gdf ? [quote name='Wendigo' timestamp='1341941212' post='2172064'] @ SoK Je reviens la dessus : [quote]Mmmh, je pense que les DL en troupe peuvent être bien sympa. 4 Dl pour 40 pts ça va. Et vu que les Gdf reprennent de leur place, il me semble impératif de booster leur moral désormais afin de tenir les objos[/quote] Le problème c'est que ces DL ne peuvent plus disposer d'un verrouillage. Comment désigner du véhicule ? Soit tu joue de petites unités et tu te fout de perdre 5-6 tir de F5, soit tu joue de grosse unités mais tu va gacher les tirs, non ? Tu les équiperait de STM pour quand même profiter des tirs de précisions du Shas'ui ? [/quote] Je n'ai que des ébauches, et encore rien de très approfondis pour cause d'ETC. Cependant, je serais assez enclin à leur payer le stm dès que possible. Mais oui le verrou nerf inutilement le dl sur les Gdf. Je te pose une question à mon tour, pourquoi forcément viser un véhicule ? On est tous d'accord qu'en Tau il est nécessaire de bien identifier la cible clé du tour qu'il faut gérer ? En cas de non véhicule, commençons par faire tirer les Gdf "cibleur" sur cette cible. En cas de hit, les tirs des autres escouades seront d'autant plus percutant et on assure ainsi la destruction de l'unité ciblé. L'autre chose qui me motive au DL dans les Gdf sont les volants. Même si l'utilisation d'une touche pour augmenter sa ct semble inutile, la touche de DL permet toujours de diminuer la sauvegarde couvert du volant. En gros, je tente ma chance avec mes Gdf, si ça passe, parfait, sinon, et si le Dl à touché, mes deathrains seront heureuse d'avoir ce moins en save de couvert sur leur tir . Comme d'habitude quand je construis mes listes, je ne cherche pas la combo ultime mais les combinaisons qui me donneront le plus de chance de m'adapter et de profiter des coups de chance Et pour ce qui est des véhicules, un bon vieux spam F7 à plus 1 en CT avec une petite douche de F5 doit me permettre d'être serein face au blindage 11 et - Sok

[quote]Je corrige : il est moins intéressant qu'avant. Avant le couteau avait une certaines utilité, puisque sur des packs nombreux ( 10+ GdF et 5+ (Crisis+drone) ) ca te permettait de pouvoir rallier une moitié d'unité. Sauver 5 Guerriers de feu a plus d'intêret que d'en sauver 2. C'est en aucun cas une deception, c'est un constat : payer 5 point pour sauver 1/4 d'unité, d'une çà ne justifie pas de prendre un chef d'équipe (mais si on l'a payé pourquoi pas ?), de deux, c'est au final utile assez rarement. Bon, sur de la Crisis multi dronée, pourquoi pas, sur de la Stealth, pourquoi pas. Mais on paye le même prix pour un intérêt moindre.[/quote] Oki. De mon côté je ne l'ai jamais joué car non rentable. Ce qui est d'autant plus le cas maintenant. Parlant, en terme de format, les escouades de 4 sont sympas car jamais à moins de 25% [quote] M'enfin, c'est vrai que çà a tendance a partir en ouin ouin ce poste. C'est peut être car je joue uniquement Tau ( et mercenaire Kroot mais ca compte pas [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]) mais des 6 parties que j'ai pu jouer en V6, j'ai adoré ce que j'ai vu, et je prend toujours du plaisir (voir même plus) à jouer, même en milieu très dur. Et j'ai cette sensation que mes listes sont moins fermées.[/quote] Yep, et les gdf reviennent. C'est tout ce qui manquait à mes listes V5 pour que je m'amuse pleinement, Des Gdf Sok

@ PierreMauryas : [quote]Etonnament tu es le seul à me contredire sur ce point. Peut être es tu aussi le seul à ne pas avoir remarqué qu'on paye deux fois plus cher toutes ces armes là ? Oui nos troupes d'élites on les achète sans armes et sans équipement potable et avec des caractéristiques de tirs équivalentes à celle d'un garde impérial. Une autre marque de l'archaïsme de notre codex quand on voit que toutes les armées de maintenant payent leurs unités déjà toutes équipées, et même suréquipées ( il y a quelques années un space marines avec grenade frag et anti char valait presque le prix d'un chevalier gris actuel [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] bizarrement eux ont été refait et valent pas cher malgré tout leur matos ... ).[/quote] Il est le seul car on ne voulait pas faire de doublon. Mais je suis d'accord avec lui. D'ailleurs, je joue des plasmas pour cet ETC. Et je ne suis pas le seul à le faire (je suis même un qui en sort le moins...) En même temps, il me semble normal de payer notre plasma plus qu'un GI non ? La mobilité n'est pas la même. Après je ne vois pas où tu veux en venir en rappelant l'ancienneté de notre codex. [quote]Il suffit qu'il fasse un mort, il gagne le combat, on a le pire commandement de tout le jeu, et une initiative de merde, on foire le test il fait une percée quasi à coup sûr . Donc [b]potentiellement[/b] un survivant c'est une escouade de moins. Pas à tous les coups mais il y a plus de chances en faveur de la défaite que de la victoire. Il faut en effet 18 attaques de GdF en moyenne pour que le SM tout seul crève. Le SM tout seul lui a 1/4 chances environ de tuer un guerrier de feu. Donc même si l'escouade est à pleins effectifs... ce qui ne sera jamais le cas ... Oui un seul suffit. Quant au terminator c'est le même syndrôme sauf que le combat sera perdu de deux points peut être. Ah par contre lui ne peut pas rattraper la cible via une percée. [/quote] J'ai déserté les forums publics mais je ne me souvenais que la communauté Tau était devenu aussi pessimiste ! Le pire commandement de tout le jeu ? 7 de base, 8 avec un sergent. Comme la Gi, mieux que les orks et autant que les gardiens eldars ou Eldar Noir sans sergent. Même les marines ont 8 à la base... Je ne vois pas en quoi on le pire commandement du jeu. Ta chance sur 4 est haute, très haute. Avec deux attaques en charges, il fait 1.33 touches, 0.89 blessures, 0.44 PV réellement perdu. En fait, il a même pas une chance sur deux de faire un mort. En comparaison, 8 Gdf font aussi 0.444 mort sur du sm... Je sais que le moral est notre point faible, et ceux bien avant nos capacités de corps de corps, mais il ne faut pas exagérer non plus @ Wendigo : [quote]Ah bon ? Moi je lis qu'ils peuvent toujours se regrouper sans utiliser leur cd modifié. En gros, même à - de 25% t'a pas a faire un double 1 pour te rallier. Ce qui reste, en fait, moins bien qu'avant.[/quote] Même syndrome de tout est noir. En quoi le couteau est moins bien qu'avant ? Il permettait de se rallier même à moins de 50%. Là il nous permet de nous rallier même à -25% (qui est le nouveau seuil). Je veux bien comprendre que certains soit déçu, mais ne perdait pas toute objectivité au ceux qui nous lisent risquent de faire des idées réellement fausse sur les Tau. [quote]'enfin, le Shas'ui (chef d'équipe des Shas'la hein) peut être interressant. je pense pas qu'il soit le plus dur à planquer, surtout que l'adversaires aura d'autre chose à sniper. Dans une escouade de 12 y'a moyen de le planquer un peu, puis y'a son attention chef. il offre un CD8, peut faire des tirs de précisions, permet de donner la vision nocturne à son équipe, et peut porter des drones qui ont aussi tir de précision. Après j'irai pas jusqu’à en mettre partout, mais c'est un choix moins mou qu'avant. Bon, le désignateur j'y crois toujours moyen x)[/quote] Mmmh, je pense que les DL en troupe peuvent être bien sympa. 4 Dl pour 40 pts ça va. Et vu que les Gdf reprennent de leur place, il me semble impératif de booster leur moral désormais afin de tenir les objos [quote]Sinon, concernant les kroots, il me semble que tous le monde est d'accord pour dire que le nerf de l'attaque de flanc change la façon de les jouer. Mais du coup, comment les envisagez vous dans la nouvelle mouture? Je pensais peut être garder une unité pour les attaques de flanc, avec beaucoup moins (voir pas) de chiens puisqu'ils ne peuvent plus charger le tour d'arrivée, et peut être faire un essai d'une unité avec des krootox. [/quote] Je compte toujours en jouer au moins une grosse escouade. Il faut savoir que contre l'infanterie les kroots sont plus rentables que les Gdf, du coup il garde leur intérêt. Ils peuvent aussi servir de tampon/contre charge pour pas cher et permet d'aller chercher les objos vont de cour avec la prise de flanc. Plutôt pratique non ? [quote]Hormis ruines ils n'ont plus qu'une 5+ de couvert. [/quote] Ils ont toujours plus 1 en forêt [quote]Par contre, un des "glitch" de la V6 a exploiter, c'est que la percée, tu compare l'init la plus haute. Les drones dans l'infanterie par exemple, pour gagner une I4 en fuite, ou encore 2 ou 3 chiens dans une escouade de Kroots, pour gagner l'I5, reste très intéressant. [/quote] Yep. On va revoir plein de drone d'attaque SOK

[quote]SoK, pour ce que tu dis par rapport aux drones de défense + broad, certes, sur le papier, on peut manoeuvrer pour ne toucher que la broad, mais en pratique, ça me semble quand même 'achement tendu de ne voir que la broad et aucun de ses deux drones avec un bon placement. [/quote] Tout sm le fera. Il suffit de deux rhinos et d'un ou plusieurs canon laser. Certain utilisé cette technique en V3 pour "sniper" les fig clé. En soit, ce n'est pas le plus dur, à moins de bien mettre les drones de def bien devant mais là encore, il suffira au SM de tirer ses plasmas en premier lieu pour faire tomber les figs les plus proches puis ses lasers sur les broads. D'un autre côté, ça force les joueurs à bien agencer leur phase de tir, ce qui, quelque part, augmente l'aspect stratégique/réflexion de cette phase. Et ça, c'est plutôt cool au final non ? ^^ SOK

[quote name='Wendigo' timestamp='1341821868' post='2170748'] [quote]les missiles sur les devil, pourquoi pas, mais les devil prennent rapidement des tirs ( mes 2 seul blindé sur la table ) , et les touches de cibleurs me sont précieuses[/quote] Contre des aériens, ce sera ton seul salut. [/quote] En quoi les missiles à têtes chercheuses seront son seul salut ? Effectivement on touche CT5 mais il faut faire la touche de désignateur laser. Qui elle, ne touche que sur du 6... A moins que j'ai raté quelque chose A part les deathrains (et très ponctuellement les broadsides), je ne vois pas vraiment de bon antiaérien chez nous.

Nop ce n'est pas pire. Je pense même qu'au global on a des gains bien que l'armée possède toujours des Némésis (genre le démon 5CM volants, j'ai beau retourner le problème dans les sens, je ne vois pas comment on peut le battre) Après, le Tau restera une armée (trés ?) compliqué à jouer mais avec un fort potentiel

Alors pourquoi n'est ce pas mieux qu'avant ? Simplement parce que tant qu'il est devant, le drone de def se prendra tout les tirs, y compris les tirs de saturation de bolter ou truc à la con. Donc face à joueur savant un minimum jouer, il tirera ses armes de bases force pour tomber le drone à la saturation puis fera tirer ses armes à Pa2 une fois le drone tombé. En V5, on pouvait repartir et ainsi mettre les tirs de saturation sur la broadsides (qui a 2 pv) et garder le drone pour les tirs de canon laser et assimilé. Bref, où avant on gérer la répartition des blessures, c'est à l'adversaire de le faire maintenant. Autre moins de la V6 pour les drones, est le fait qu'on ne puisse tuer une figurine qu'on ne voit pas. Du coup, un razorback canon laser jumelé avec un bon placement et un décor bloquant les LDV pourra plus ou moins aisément ne voir que la broadside et non le drone. De la sorte, notre broadside mourra, drone ou pas drone. Pas glops et cela nous demandera d'être très vigilant sur nos placements ! Enfin, la bonne nouvelle, en l'état de la fàq Tau, les drones prennent le type de leur porteur. Donc si c'est une chef broadside qui portent les drones, les drones sont personnages aussi. De la sorte, on peut jouer avec la 4+ du attention messire pour repartir les touches sur des figurines qui nous conviennent mieux . Sok

[quote]Sonné, tu peux pas tirer la galette (arme a gabarit => pas de tir au jugé). Reste le tir PA1 a CT1.[/quote] Yep, en fait, je voulais parler des dégâts sup, qui ne vont rien d'autre qu'un PC, et non sonné. Comme quoi ce n'est pas bon d'écrire une réponse juste avant de se coucher après une soirée ^^. C'est un beau up pour tout les véhicules de tirs cette règle. [quote] L'anti aérien est anti blindé en général (le spamm F7 sera toujours aussi présent). Et les volants, on en verra une tripotée, au moins cette première année. Après, on aura le nouveaucodex Tau pour voir, mais en attendant, la plupart des codex, s'ils veulent gérer le full aérien/full CM volantes, n'ont pas le choix que de deployer le maximum de saturationF6/7 (c'est notre cas aussi).[/quote] Yep, le spam de F7 sera aussi présent. Les PC tendent à favoriser la saturation à la place des tirs de qualité. D'ailleurs, dans cette optique, les broads perdent de leur intérêt par rapport au crisis. Mais bon, le spam de F7 marche très mal face à du blindage 13. Il n'y a qu'à demander aux Eldars ce qu'ils pensent de leur sur saturation de F6 quand ils affrontent un GI full blindage 12. [quote] La FaQ semble préciser que ce sont uniquement les chefs d'équipes et Sha'vre d'élite qui disposent de la règle personnage, pas les 'Vre d'escorte (même s'ils ne disent pas qu'ils ne le sont pas..). On a le même débat que les conseils eldars ou les escouades de nobz (ici : [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=187679"]http://www.warhammer...howtopic=187679[/url]). Si c'est bien le cas, l'escouade 'El LM jum + CI + 2 Vre LM jum + CI (voir un petit ionisateur dans le tas ?) est la meilleure unité de snip du jeu. Ben oui, on a 1.4 tir de précision F7 + 1.5 tir de précision F5, plus les tirs de base, forcement [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] [/quote] Yep, c'est exactement ça. Pour moi il y a pas de débat si ce limite à fàq. Les'Vre d'escort ne sont pas des personnages même si il partage le même nom. Après, il est vrai que dans le GBN, les 'vre sont marqué comme PI sans distinguo. En attendant que ce soit tranché, je préfère jouer comme de simple escorte non perso.

[quote]Les armes spé oui, les sergents moins (ils ont attention messires a 4+). Le chef broadside plasma a, en gros, 50% de chance de faire au moins un tir de précision qui blessera généralement a 2+. Reste le problème du couvert, mais bon. Pour la Deathrain, contre du SM c'est un peu plus dur, puisque y'a la sav derrière, et si on vise un sergent y'a aussi l'attention messire. [/quote] Yep, je pensais principalement aux armes spé. Le sergent, il faut considérer qu'il possède une 4+ invu mais bon, ça ce tente bien . Surtout avec les armes à Pa. [quote]Je ne joue plus de véhicule en partie dure depuis bien longtemps [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img][/quote] Bah, vois tu, j'ai failli ressortir un railhead pour le qualif ^^. [quote]En quoi est il plus intéressant qu'avant ? Le Verrou on l'avait. Hormis le fait que contre les armées qui comptent sur le spamm F7 pour le tomber pour lesquels il sera plus dur de l'embêter, je suis un peu sceptique (le profil bas a 5+ n'est pas vraiment un up). Il n'a pas la possibilité de tir de précision, il se fait toucher a 3+ au close et ne permet plus vraiment de faire des remparts qui peuvent survivre un peu.[/quote] En même temps, le hammer n'a jamais eu pour rôle de se faire closer. Son intérêt revient pour la galette forçant l'espacement des unités de closes potentiel et sa récupération de pouvoir bouger de 12 pas et tirer avec ses deux armes comme en V4. Le fait qu'il puisse être une unité op un scénarii sur 6 qui bouge de 12. Enfin, il garde sa pleine puissance de feu même sonné et la destruction d'arme est aléatoire. En gros, il va être moins résistant mais il va tirer plus qu'avant et ça, c'est plutôt bon aussi. [quote]Ca me parait pas mauvais hein, mais même une broadsides chef seule avec 1 seule drone de def sera plus efficace, à mon avis. Après, ca dépend la liste autour, mais j'ai pas spécialement prévu de mettre des fish, les pirhana sont encore plus fragiles, et avoir un ou deux railhead qui vont prendre toute la sauce me parait un peu difficile.[/quote] Dans un contexte V5 où tout le monde cherche à avoir le mac d'antichar, je te comprends. Mais quid de la V6 ? Verras t'on toujours autant de blindés et autant d'anti blindés ? Pas sur, et si c'est le cas, il pourra ressortir. Surtout que bon, en Tau les armes nocives pour nos exo le sont aussi pour nos hammers et vice versa. Où dans la plupart des codex 40k jouer un seul blindé est une grossière erreur, en Tau, ça ne change rien quand on a une quantité suffisante d'exo armure à côté . Genre quel Tau se plaindra que des LC tirent sur un hammer au lieu d'un escouade de crisis ?

Yeah ! Un retour de parti ! Merci Wendigo [quote]Le combo éthéré + Shadowsun prend un beau up en V6. Ben oui, Ennemi Juré c'est pas si mal en V6, et Shadowsun avec sa 2+ et ses deux drones de def résiste suffisamment pour l'instant.[/quote] En gros tu sacrifes l'éthéré et tu te sers du commandement à 17 pas de Shadowsun pour tenir le test et avoir l'ennemie juré ? C'est un peu moche dans l'esprit cette combo. [quote] Le snip des fuseurs et des moufles est assez énorme avec 3 chef broadsides (surtout avec plasma). Personnellement j'utilisais les broadsides en "rempart", avec la bulle de cd10 + éthéré et l'absence de PA2 dans l'unité, je crampais des escouades taillée pour le cac mais pas trop (marines d'assaut, tactiques + PI par exemple).[/quote] Tu confirmes que désormais, la durée des armes spé adverse s'est réduite comme peau de chagrin ? Si ça ce confirme, c'est énorme pour nous. Certes on est censé être des quiches au close mais les 5 tactiques sans énergétique ou fuseur ne vont pas peur à nos exo. Même au close. Et au pire des cas, une bonne contre charge de kroots nettoie ça proprement. [quote] Petit "trick" sympa, les drones ont le même type d'unité que le porteur. Donc la règle personnage (mais pas personnage indépendant). Donc les drones d'attaques tirent de précisions, par exemple. Et on peut les sauver en partie en allouant les tirs "de merde" sur les crisis/broadsides intactes.[/quote] Bonne blague ça. Finalement, on a encore nos drones qui protègent ^^. Je pense que le plus gros up des Tau, mais il faut jouer pour en prendre la pleine mesure, est clairement les tirs de précisions. Et puis, je ne sais pas pour vous, mais je trouve ça Fluff des chefs Tau qui snipent proprement le sergent adverse [quote]N'oubliez pas, avec vos broadsides, si jamais vous comptez tirer sur du volant par exemple, deplacez vous et déclarez ne pas utiliser vos gyrostabilisateurs. Vous tirerez au jugé, mais vous pourrez faire un tir en état d'alerte, ce qui reste loin d'être dégueu, et ca coute rien.[/quote] Merci pour le partage d'exp EDIT : Grillé par Farf ^^ [quote]Sincérement, cette V6 m'a apporté une bonne bouffée d'air. Je jouais principalement des listes grandement inspirée de l'ETC, avec un poil plus de kroots. Et la dessus, je te rejoint entièrement SoK, pouvoir tout poser sur la table et balancer une masse de tir, avoir l'impression de jouer autant de point que l'adversaire, j'aime bien.[/quote] ^^ A toi aussi ça te manquait les adversaires qui demandaient quand on avait fini notre phase de tirs ^^ [quote]Bon, après, le démon avec 5 volants dont Kairos, c'est ingérable. On peux largement s'en sortir face au nécron full aérien. L'eldar 9 marcheur rayo pique toujours beaucoup je trouve, mais on peux encore s'en sortir (dur dur de descendre du serpent d'ailleurs..). Le Blood on le gère mieux qu'avant. [/quote] Je pense que l'Eldar neuf marcheurs va progressivement disparaitre pour une à deux escouades de Vibrocanon qui on récupéré leur superbe contre les véhicules. Pour les créatures monstrueuses volantes... Je dois avouer que je ne sais pas comment les gérer. En approche ils peuvent 24 pas, et le tour d'après ils peuvent se mettre en rase motte et chargé dans le même tour :s. A part l'escouade deathrain on a pas des masses de solutions. Et même l'ajout d'un volant ou d'un quadritube antiaérien change assez peu de chose au final. As tu essayer le Railhead ? Le fait de pouvoir bouger de 12 pas, tirer avec ses deux armes et le fait de posséder toujours le verrou me semble le rendre de nouveau intéressant. Bonne journée ! Sok

Yep. Après, il me semble plus sage de se concentrer sur ce qu'on faire juste avec notre codex avant de faire des listes alliées. Du moins, tant qu'on est dans ce topic Vous avez des idées de listes/combos pour l'instant ?

Effectivement, comme c'est rédigé, le QG allié prend place dans un autre schéma. Ca veut dire qu'on pourrait avoir 3 Qg. Que du bonheur donc ^^. Pour le wording, il parle bien d'unité Eldar, dommage. La malédiction est à la limite le pouvoir qui était le plus intéressant. Un GP, malédiction et rune de protection svp ! Soj