[[Magie] Amélioration de la lumière]

Mouai...

C'est très bien en empire avec des petits sorciers de la bête.

Spam du sort 0, et hop des supers hallebardiers.

Rien ne l'interdit dans les règles et je ne vois pas pourquoi se serait le cas. Après tout, c'est magique, huhu.

[[Vampires] Utilisation des squelettes en tournoi]

Bah tout simplement ils coûtent presque rien, donc, dans certaines parties, ils sont utile dans d'autres, non.

Ah bah ça tombe bien c'est le but des scenars de rendre des trucs inutiles parfois .

Puis si jamais t'en à besoin, ça se gonfle facilement ce genre de bestioles, c'est pas comme si le CV pouvait faire du cracra pour ça.

[[HB] Mino ou razor ?]

Alors si tu as un front de 3, pourquoi le GdC se laisserai charger en formation de horde...

Par ce que bon, faut être un peu realiste et prendre des situation ou le joueur en face joue normalement.

Le tour ou tu charges, y a forcement une partie de tes attaques stoppée par le champion du chaos, il t'en restera jamais assez pour briser l'indomptable.

Je te laisse imaginer ce que tu vas prendre en charge de flanc, vu que tu as déjà engagé 1000 Pts contre 700 (sachant qu'en plus, le GdC à de forte chance de t'avoir causé des pertes tir+magie)...

Bref les situations rocambolesque, c'est pas forcement un bon comparatif.

Pour le moment j'ai 6-7 partie GdC VS HB, et crois moi, mon adversaire ne sort plus les minos (d'ailleurs, il me demande même de ne plus jouer GdC VS HB tellement c'est naze pour l'HB).

Edit, d'ailleurs, c'est souvent ça qui tue les minos, indomptable, pouf charge de flanc, pouf mallette. La seconde méthode c'est la balade des minos, très facile.

[[HB] Mino ou razor ?]

En même temps le cout de base du seigneur mino est égale à celui d'un seigneur HB + une héros HB.

Le soucis des minos est simple: tous les oeufs dans le même panier. On te les tue, tu as perdu.

[[HB] Mino ou razor ?]

ça devient un peu ridicule de comparer 1000Pts d'armée face à 500, en esperant arriver full rang avec 0 pertes, surtout coté minos.

J'ai pas spécialement envie de faire des stats mais rouler "sur Egalement plier 40 GdC (la y eu de la casse par contre pertes du champion et d'un héros plus 3 mino)". Si c'est pas complétement hors stat, y a un problème.

Par ce que en horde ça donne 41 attaques, 27 qui touchent, 13 qui blessent. Et encore c'est avec bouclier, sans marque offensive. Par ce que à la hallebarde ça change déjà 19 blessures, 6 minos.

Bref, deux possibilité, hors stat, ou joueur incompétent en face. Sachant que si il y a bouclier, il y a une 3+ et certainement Tzeentch, donc 5+ (hors impact et piétinement).

Bref j'ai du mal à voir des minos "plier" des GdC, sachant que les gdc vont simplement démolir les minos avant même qu'il frappe. Il y a que les persos pour tenir et je doute fortement que tu es 1+ relançable 4+ invul sur les deux.

Bref, moi je peux dire que les canons tuent des seigneur vampire au cac en une phase, je l'ai déjà fait une fois.

Sinon, reste à regarder les derniers débriefing de tournoi, il y a des gens qui on tester les doublettes de packs de minos...

[[HB] Mino ou razor ?]

Tu te trompe sur les calculs.

Le gors à une CC de 4, de plus dans la bulle gégé/gb il est 99.98% du temps haineux à chaque tour (avec frénésie si chance). Et E4 pour le gors aussi.

Donc calcul:

Hallebardiers = 30x1/2x1/2= 7.5 (sans haine) avec la haine c'est 30x1/2 +3 0x1/2x1/2 =22.5 puis en blessure 11.25.

Les gors = 40x2/3 + 40x1/3x2/3 = 35.5 puis en blessures 35.5x1/2 = 17.75. Puis sauvegarde = 15.

[[HB] Mino ou razor ?]

Oui mais le souci c'est que le CD10 relançable, ça ne laisse pas beaucoup d’espoirs de voir fuir la horde.

Mais encore une fois pas le même rôle. Avec des pumbas, je ne m'amuserai pas à charger seul ce genre d'unité. Alors que plein de gens pensent que les minos passent sans problèmes...

En fait la V8 tue les minos et rend les pumbas jouables en chasseur de petites troupes.

Donc la vrai question au final, c'est pas minos vs pumba, c'est mino vs bestigors, et là, y a pas photo. Le bestigor est mieux (rang, tape F6 +solide +de PV au nombre de Pts, indomptable, poursuite mieux etc).

Les mêmes stats avec des gors arme supp VS hallebardiers je me demande ce que ça peut donner...

Edit, C'est drole mais sur un combat long terme sans rien, avec bule gégé/gb, ça donne les gors gagnant (j'en mets 50 emc.)

[[HB] Mino ou razor ?]

Maintenant avec ta superbe initiative, si t'as la temps de perdre un gus a chaque round avant de frapper, je vois pas l'interet de mieux encaisser dans l'absolu...

Tu lis des fois ce que les autres écrivent?

Par ce que 18 touches, c'est pas donné à tout le monde de les faires, et ini4 c'est assez fréquent, donc... relire ce que j'ai écris au dessus.

Bah d'un coté t'as une unité qui a bonus uniquement en charge, de l'autre t'as une unité qui gagne des attaques a chaque round victorieux. Tu m'expliqueras comment la première (razor) est meilleure que la seconde (minos arme supp, evidemment) sur la durée.

Tout simplement par ce qu'elle encaisse.

C'est beau d'avoir +1 attaque par gus si tu perds 1-2 gars par phase... au final, tu ne gagnes rien et si tu ne retourne pas rapidement l'unité, tu es mort.

Ce qui n'est pas le cas avec les pumba. Le bonus de force en charge est même presque négligeable vu les cibles qu'ils ont.

Puis c'est vrai que les minos n'ont pas de bonus en charge ...

J'aimerai bien voir des minos charger les grosse élites du jeu, et, dans ce cas, prouver qu'ils sont utiles.... Sauf que non, ils meurent.

Même sans parler d'élite, une unité avec soit le nombre soit l'initiative et une F de 4, les minos peuvent déjà s'inquiéter. De simple hallebardier nombreux avec un prêtre, je te laisse faire les stats du premiers round + cout en point VS minos+chef.

[[HB] Mino ou razor ?]

Joker ou comment faire mentir des stats...

Il y a peu de chance qu'une unité F3 couche 1 razor au premier tour, par contre un mino oui.

Pour faire perdre un razor avec de la force 3 il faut pas moins de 18 touches en moyenne... contre 9 pour les minos (un peu plus avec la 6+). Donc face à de l'ini 3, ça change rien, tout le monde frappe mais face a l'ini 4 les minos perdent un gars avant de frapper, au hasard, chez les elfes, HB, épéistes etc..?

Bref le razor encaisse mieux.

Niveau dégâts, le mino gagne largement, mais c'est complètement faux de dire que le mino est meilleur en combat d'usure. Vu que tout simplement, ils meurent plus vite. Le mino est meilleurs en "impacteur" pour un combat d'un seul tour, si jamais il se fait stopper sur la charge, il y a de forte chance qu'il dérouille derrière.

Tout le contraire des pumbas, qui prennent peu de dégats. Mais il dépendent plus du général. En HB ce n'est pas vraiment un soucis, vu que le général est souvent au charbon aussi.

Il faut bien distinguer les deux unités:

Minos, chargent rapidement, poursuivent comme des nazes, fort impact, fragile.

Razorgors, chargent très rapidement, poursuivent très bien, impacte moyen, solide, mais psychologie faible si pas dans la bulle du général, légèrement moins cher en point.

Bref deux cas différents.

Cependant, quand on ne connait pas son adversaire, il vaut mieux avoir un truc qui dur plutôt qu'un truc qui va se faire plier contre 50% des armées.

Donc, ça dépend de tes adversaires réguliers, ou, de la non régularité de ces mêmes adversaires.

[[HB] Mino ou razor ?]

Bah non tu es en fond de table logiquement si tu joues tir, donc tu ne seras pas plus a portée qu'un joueur qui ne joue pas en fond.

Bref, les minos c'est caca, les pumbas, c'est mieux, encore faut il savoir les jouer, c'est sur (dans le genre à ne pas faire: charger seul de face avec 3 pumbas).

[[HB] Mino ou razor ?]

Pour le moment, de ce que j'en vois, les harpies, faut s'accrocher pour attraper un canon en v8, tu risques bien plus de te faire chopper par l'unité qui défend le canons que de charger le canon.

Pour rappelle en v7, l'infanterie chargée en moyenne à 8Ps, maintenant, c'est 11PS, tu ajoute la profondeur du rang, le pas de séparation entre le canon et l'unité (minimum) tu passes déjà a une quinzaine de pas.

Bref autant dire que les unités de harpies, elles n'arrivent pas souvent, ne pas oublier le mortier, qui, si tu as des harpies et des mino, n'ont pas besoin de viser la masse que tu n'as pas. Donc tir dans les harpies avec leur CD de poulpe .

Enfin je joue empire et HB, donc je sais à peu près comment gérer l'attaque des HB.

EDit pour au dessus:

Du grand n'importe quoi... explique moi l'utilité de tuer 80 point de char si tu te laisse rentrer dedans comme un idiot par un pack complet de minos?

Le reste est dans le même genre, surtout les probas de canons...

[Comparatif V7/V8 et classement des armées]

Non, tu peux gagner en HB, pour peu que tu joue une armée forte pour un HB et normale pour l'autre .

En gros ce qu'on te dit c'est qu'en nolimit, tu risques de prendre beaucoup de défaite, même avec les fameuses listes de chars, qui sont certainement un des rare truc viable en zone nolimit.

Le bestigor est cher, très cher. Obligé de le prendre par pack énorme pour encaisser, à 3Pts prés tu as le joueur d'épée, à 4Pts près le guerrier du chaos.

Donc, tu as 5 bestigors pour 4 joueurs, ou 4 GdC (je prends au pif mais les élites du genre qui nous retourneront les bestigors, il y en a plein!).

Bref, largement pas dans le top, si ce n'est dans le top final...

[[HB] Mino ou razor ?]

J'aimerai bien voir l'ecrantage des minos contres des canons et la non rentabilité d'un canon si il y a deux rangs de minos...

Minos x2 = plus que le canon.

Une galette dans les mino = 1 mort ou deux aussi.

Bref le mino ça se rentabilise très vite pour l'adversaire, et c'est son problème majeur.

Sans oublier le tir hors MdG et la magie.

Sans oublier que ça se balade très facilement, par ce que oui, il y a test de cd, mais par contre obligé de poursuivre sur 1d6 pas, magnifique ^^. Comment se faire prendre de flanc par ce que j'ai du charger une unité qui me bloque juste devant moi...

[[HB] Mino ou razor ?]

Si tu sais contre quoi tu vas jouer, tu peux tenter les minos (notamment pas de tirs par exemple, en face).

Mais dans la majorité des cas ou tu ne sais pas et aussi en tournoi, donc, tu vas te les faire démolir au tir 1/2 du temps.

Bref, malgré le fait que certains tentent leur chance, je trouve que le mino est l'une des entrée les plus naze au final. Il vaut trop cher en rapport PV-E-armure/cout.

Pour faire simple:

Des tirs et c'est le drame.

Des sorts F4 et c'est le drame.

Des test de carac et c'est le drame (un test raté c'est 3Pv).

Moins de 5 et c'est le drame pour ton perso mino (LA v8, zetes sur, j'ai un doute moi!).

Clairement, en V8, il est devenu bien pourri le mino, sachant qu'il se prend les répliques, voir pire, peut perdre 1-2 minos avant de frapper à cause de son ini d'asthmatique.

Le pumba, son seul problème c'est le CD, il suffit de pas le laisser solo, ce qui en HB est rare, vu que le but, c'est pas de cueillir des pâquerettes en fond de table (ou alors en fond de table ennemi ).

[[Skav] Cloche/Creuset et Test de Carac]

Oui enfin, je me tue a vous expliquer que la page 10 est certainement une très sale dérive du split profil...

Et même si on utilise la meilleurs valeur pour un dragon monté, ça n’empêche pas de faire deux test...

[[whb] canon apocalypse de nurgle]

Sympa!

Pour les servant avec celui qui tiens le PQ je verrai bien celui qui charge par l'avant à coups de truc horrible (sceau de vers et d'immondices variés).

[[Raging Heroes]Nouveautés]

Bah je joue ES et là, pour le coup... Non!

Les jointures aux épaules sont moche, ça fait moignon...

Les bouts de "branches" me font plus penser à des tentacules. Par ce que pour moi il y a peu de façon de finir une branche:

-cassée

-brulée

-Coupée 'puis on voit les cercles/nervures)

-Bourgeons

La tout simplement, c'est, rien, des tentacules. On peint ça en rose et ça fait des bestioles de Tzeentch ^^.

Cette fois, pas du tout fan, désolé.

Manquerai plus qu'on me remette pas les ancienne ailes de la manticore!

PS: Avant le 16 décembre svp, la manticore (avec les ailes trouées), que ma moitié me l'offre pour mon anniversaire !

[[Perso] save d'armure 1+ ou mieux?]

Je vote pour Belgatruc...

Je pense que la réponse est sans appel.

Donc pas de conflit entre le livre GdC et le GBR.

L'armure est de 0+.

Un jet de sauvegarde est au mieux à 1+.

Les modificateurs de sauvegarde se font sur le jet de sauvegarde, donc le "1+".

[[Skav] Cloche/Creuset et Test de Carac]

Vous imaginez bien que, ça va devenir très dur, de ne plus donner un bonus à un dragon/monstre monté des qu'on aura le mot "figurine" bien placé...

Par ce que tout les OM qui donne un bonus à la figurine, bonjour l'ambiance.

Vous ne pouvez pas avoir deux poids deux mesures, non?

[[Perso] save d'armure 1+ ou mieux?]

Et comment ça marche avec l'oeil des dieux qui stipule qu'on peut avoir 0+?

Je pense qu'on à une 0+ ramener à 1+ comme tout le monde.

Mais d'autre joue sur le fait que comme c'est un LA il prend le pas sur le GBR, sauf que je ne trouve pas de souci, l'un n'étant pas le remplacement de l'autre.

[[scénario général]Tour mon amour...]

Voila c'est la le problème, on ne dit pas explicitement qu'on ne peut pas mettre plus de 20 pitoux par la suite...

M'enfin, faire rentrer 50 gars la ou 20 peuvent entrer, y a que dans la v8 que je vois ça...

Mais sinon, Du moment qu'une unité possède l'endurance et une sauvegarde stable, ça devient très dur de la sortir!

[[Raging Heroes]Nouveautés]

Non ><

Mais faites un second kit d'ailes!

Bah du coup, je suis plus très sur de vouloir la prendre .

[[scénario général]Tour mon amour...]

Moi ce qui me fait halluciner, c'est que visiblement personne ne note que la restriction de 20 figurines semble être limitative pour la tour...

Ce qui pourri systématiquement le scenar des qu'on fait rentrer 140 figurines dans une tour...

[[Mortels] don: troisième oeil de tzeentch]

hum...

Q: Can a model with the Third Eye of Tzeentch cast any spells from

the Lore of Life as the lore attribute allows him to recover Wounds

lost earlier in the battle? (p111)

A: Yes, apart from Regrowth. The lore attribute’s effect is not

part of the spell itself.

Pour pas induire les autres en erreur avec le post du monsieur au dessus .

[[Mortels] don: troisième oeil de tzeentch]

Domaine de la vie oui, sauf celui qui redonne des points de vie.

L'effet du domaine de la vie fonctionne et permet donc de faire regagner des PV. Seul le sort en lui même qui redonne des PV est interdit.

C'est dans l'errata anglais.

Le treizième sort peut invoquer des bestioles, donc, je dirai, interdit.