lolodie

C'est risible en fait puisque tu n'as pas dut suivre le but de mon topic... Je ne suis pas du tout parmi les gros tournoyeurs. Je trouve qu'il y a clairement des abus en V8 pire qu'en V7. Perdre une partie par ce qu'un livre n'ai pas fait pour cette V8, c'est merdique. Perdre une partie par ce que les concepteurs ont clairement pas compris la puissance d'un objet, c'est merdique. Le but de ces restrictions, c'est d'équilibré. pas de diminuer. Encore une fois il y aura des tournois no limit avec un parchemin par armée et deux chez les HE... Ce qui m’intéresse c'est que chaque armée ai une chance de gagner sur autre chose qu'un jet de dés. 3 catapultes naines une F4 perforante, une F4 enflammée et une F5, les trois relançant leur jet de dispertion! Le tout sans touche partiel et sans estimation. Est ce ça ta vision du beau jeu v8? Non clairement, il faut limiter les abus. Je suis d'avis que le refus de liste est pas mal, malheureusement, le refus à des limites, la principale, c'est que les joueurs/orgas se connaissent très bien parfois... J'essaie de trouver des limitations qui ne brident pas les plus faibles et limite les plus forts. Et ceci dans le seul but de voir enfin des tournois sympathiques. Par ce que pour le moment les limitations que je vois ne sont pas équitables. Le full CaC élite va revenir en force, alors j'essaie de mettre au point des choses qui font du jeu, un milieu plus équitable. Au lieu de pousser une tirade pour pas grand chose, tu devrais donner ton avis sur ce que tu n'aimes pas et trouve abusé. D'ailleurs: Nouvelle idée: On passe les pack à max 45 pitoux. Les pack ayant des figurines frappant sur un rang supplémentaire (lance, pique, garde eternelle.) ajoute 10 pitoux de plus pour un total de 55 pitoux. Le prix maximum d'une unité est de 400Pts hors seigneur et héros.

C'est vrai que pour le moment le full dissipation reste rare, par ce que se sont des points perdus face à certaines armées. Je suis d'accord avec ce que dit Archange. Il faut savoir aussi que l'archidiacre perd de sa superbe: Général de l'empire = cd9 ou 10 +GB, c'est plus du luxe pour l'empire, c'est une nécessité. Le sorcier lvl4 est plus intéressant que le spam de level 2 (+4 pour lancer un sort), et 2-3 prêtre guerrier plus intéressant qu'un archidiacre (car haine sur deux points de la table). Je vois très mal de la full dissipation si ce n'est avec des armées type flagellant/nain. Mais ces armées sont faible en magie offensive.

Je ne suis pas contre les restrictions, je suis contre celle ci. Tout simplement par ce qu'elle ne change pas la donne. C'est typiquement le genre de restriction qui permet de jouer une armée sachant qu'elle sera plus forte que 5-6 autre, bref ça sert pas beaucoup puisqu'au final, la donne est inchangée, certes, tu feras peut-être 6 tours au lieu de 4, mais la finalité sera la même. D'ailleurs si on ne peut pas répondre ici sur les propositions, on répond ou?

Dans le genre truc qui sert à rien... En gros on descend tout le monde du même cran. On peut m'expliquer en quoi ça devient mieux équilibré? par ce que tu enlèves la même chose à tout le monde, et bien tout le monde reste à son niveau dans le classement général. Le nains, il se fait plaisir avec ces limitations, en gros, elles n'en sont pas vraiment pour lui. L'elfe noir aussi il sort du sale sans se forcer. On gomme les avantages de la magie, les avantages du tir et les avantages des hordes nombreuses. A votre avis, ça ressemble à quoi? A la V7 comme avant... J'ai tester pas mal la V8, et le plus simple c'est le refus sur les trucs imbuvable. Le parchemin de pouvoir (livre de hoeth) par exemple, n'est plus imbuvable quand le sorcier est du domaine de la bête. Par contre domaine de la vie de la mort, ou une whaagh... Là, c'est fumé. Le type de restriction de Solkiss va remettre en avant les élites, 400 Pts de gardes noirs, ça défouraillera de nouveau tout le reste, par ce qu'en face, en cout/qualité/nombre, on est bridé. Rare sont les armées pouvant tenir ce genre d'élite sans le nombre en V8. En gros: moins de pavé à même de résister aux élites, moins de tir pour les descendre, moins de magie et impossibilité ou presque de jouer sur l'indomptable, par ce que bon, les "hordes" de gobs, c'est beau mais ça vol très très vite. De plus 40 pitous c'est re-tuer le lancier dans les armées populeuses. Bah oui en horde, la moindre perte et on perd des ripostes. Donc le hallebardier/épéiste sera remis en avant. Bref ces restrictions n'apportent rien, ça ne gomme pas les avantages des LA bourrins au bénéfice des LA plus faible. On se croit revenu en V7, ou, avec ce genre de restriction, on ne changeait pas le top3.

Alors j'ai testé les hallebardier par 70 avec prêtre et sort de la bête... Bouh que c'est moche!!! 30 attaques de CC3 F5 haineuse! Et en plus, ça coûte pas un bras 370 pts l'unité, le prix de guerriers du chaos... Bref, franchement c'est méchant, surtout avec Cd 10 relançable! Je n'ai tester que contre de la horde verte, les ON avec arme lourde et la bannière +1A ont volé!

C'est un non sens V7.... On est en V8. T'es un général, tu sauves tes troupes, tu les envoies pas à la mort...

Je vois pas vraiment ou est le souci: Faire des attaques comme si c'était le prochain combat, c'est pas dur à appliquer non? Pour la peur est-ce un combat: NON, donc pas de test de peur, ce sont les attaque qui sont "comme si". Pour le bonus de toucher de la bannière: OUI, c'es comme si tu avais le bonus de ton prochain round. Est ce que cela annule le +1 pour toucher ou les fléaux pour la phase de corps à corps suivante.: NON c'est un effet de remplacement. Sinon comment voudrais tu taper avec +1 pour toucher si la phase qui suit tu ne l'as pas... C'est tordu sinon.

Wizard cannot TARGET spells at units engaged in close combat. Et: A magical Vortex does not have a target. Ça me semble assez clair. Les vortex, tu peux. Le reste tu vises une autre cible ça fait un être du dessous sur une unité, et une explosion probable dans un autre pavé. Suicid bomb.

En quoi c'est une prise de risque le soleil en petite version. Il suffit de charger le gros pack ennemis pour que ce soit rentable (même avec missfire). En gros un soleil + 1 charge tu peux faire très mal avec des touches de F10 dans l'ennemi + le soleil. Alors petit ou pas, il fera une hécatombe.

C'est pour ça qu'il faut réfléchir ^^. Bon il m'ennuie mes ES, ils ont clairement des couts à la c*n... Et bien pour les ES cette restriction passe à 50/50. 20 gardes ou 10 chevaliers pour 20 dryades ou 20 gardes éternels ça me semble pas excessif. En spécial il n'y a pas de souci et en rare... Il faut obligatoirement 1 HA pour prendre des forestiers, je ne sais pas si c'est vraiment contraignant. Ça reste une exception qui tient sur une ligne.

Je crois que le français moyen a du mal avec le sous entendu... On va réfléchir par l'absurde: Donc on précise la bannière, OK. C'est à partir de la bannière. On ne précise rien, OK. C'est à partir de la rune. Si tu ne peins pas la rune sur ton étendard, ça ne marche plus... Ou alors, tu te dis que la rune est sur.. suspence! L'étendard! Si si je vous jure u_u. Bref, l'arbitrage des fois, c'est pas le top.

Bon aller hop mon avis: Limiter les packs par 40, c'est tuer le lancier: Une horde de 40 sans lance aura 10 pertes tampons avant de perdre des attaques, le lancier en horde non. Utilité du lancier? Déjà qu'on en voit jamais depuis 2 éditions, on va peut-être pas en rajouter... DDP VS DDD: Arrêter de vous triturer de trop, les armée ayant en général plus de dés de pouvoir n'ont pas plus de dés de dissipation et inversement. Le seul truc chiant c'est vraiment l’irrésistible avec certains sorts/OM. Tireurs: Pourquoi limiter en nombre et pas en point. Le nombre vas forcement désavantager certains et jamais les bons. Ensuite, L'ES il pleure, par ce qu'il fait comment pour avoir assez de bannière? Il multiplie les régiment de 10 tireurs (donc 4) et quand il tombe sur le scénario Sang et gloire, il sort pas c'est figurines par peur de les abîmer pour rien? Ah c'est vrai il peut jouer full dryade ou full danseurs de guerre... Ou la garde éternelle . Bref limiter les tireurs par ce que certaines armée sont fumées, oui, mais encore une fois, limiter de manière général ça plombe ceux qui n'en ont pas besoin. CaC: Tiens on retourne sur un full cac V7 là ousque c'était la seule chose non bridée. Machine de guerre: Pareil limiter en nombre, c'est pas utile, 5 machines de guerre naines runées, c'est très violant en V8. 5 machines de guerre impériale, c'est la fête du slip de l'explosion. Par ce que l'ingénieur, huhu, il est pas aussi efficace que les runes et force à se regrouper. Doublette de rare interdite: Comme d'hab, on bride les trucs bourrins au détriment de ceux qui sont normaux: Deux catas RdT, trop abusé, je comprend le nerf... Je vous parle même pas des doublettes de géants, jabber etc... Bref tout ça pour dire qu'avec de telles limitations, certaines armées vont se faire descendre, et au final les plus forts restent les plus forts. Quand on fait du moins partout ça donne ça: Le + devient un = Le = devient un - Le -devient un -- (et pas un + comme en math ^^) Pour le moment le seul truc valable à peu près c'est ça: Sachant que les persos spéciaux sont souvent interdit. Ensuite il reste des choses qui passent, mais j'avoue qu'interdire la doublette d'unités rares de tirailleurs est une bonne chose car elle ne semble pas tuer de LA. En fait il faut trouver chaque limitation sans tuer un autre LA. Exemple: trouver un moyen de limiter les tirs, sans affecter un LA faible, mais que cela affecte efficacement un LA fort. Je sais c'est pas facile. Il faut faire une liste de ce qui est abusé en fait: Arbas elfes noirs, spam d'ombres. Tirailleurs skinks, salamandre, terradons. Les "gunlines" impériales et naines. On se retrouve avec un problème de nombre et de tirailleurs. On pourrait imaginer une limitation du genre: Pour chaque unité de tireur, votre armée doit dépenser au moins le double de points en figurine sans tir et du même choix (base spécial et rare). ça nous laisse du 33% hors seigneur/héros. On peut ajouter à cela l'anti spam, donc pas plus de 3 unités de base, 3 unités spéciales et 1 rare. Cela évite de mettre trop d'ombre etc. Bref, il faut pas balancer de la limitation àla louche, mais bien poser LE problème sur LE point qui gène et ensuite, trouver LA limitation qui marche sans tuer des LA.

Le souci avec l'empire, c'est qu'il n'a pas grand chose pour sauver les meubles derrière. Si tu colle un archidiacre et 2 PG, les pauvres persos de l'empire se feront pas rouler dessus à la magie, mais au cac, oui. Donc ça reste un choix, sachant qu'un prêtre vaut deux capitaine. Ce qui me dérange chez les nains c'est la possibilité de mettre plusieurs parcho la ou les autres ne peuvent plus. Les dés en plus beaucoup de liste en ont. Il peut pas si ont interdit de doubler, mais je ne pense pas mettre cette limitation. L'empire va disparaître des tables si on le force trop et ce n'est certainement pas l'armée qui à besoin du plus de limitations. Par contre une interdiction de tripler et il n'y aura qu'un canon en plus du TaV. CORRECTIONS FAITES EN ROUGE.

Alors je m'auto mes des baffes par ce qu'en 1500 effectivement c'est soit autel soit TaV... Comme quoi^^. Par ce que j'ai toujours trouvé ridicule de limiter au nombre de tirs. Les points sont plus représentatifs. Exemple 30 arquebusiers impériaux c'est 240 Pts, et 30 archers elfes sylvains, c'est 360 Pts, même nombre de tirs, pas la même efficacité, et loin de là! C'est déjà inclus. En limitant déjà à 12 dés ça devient trop. PS: Paco, tu joues pas EN par hasard? lol Le soucis des LdV c'est que l'on est obligé de limiter. personne n'est jamais d'accord sur ça. On peut juste garder le point sur les machines, de toute manière les tirs léger en sont pas le problème de la v8. Le soucis avec les tranches de point n'en est pas un. Si l'on veut durcir les tournois on fera du 1499, si on veut l'alléger, on fera du 1501. C'est l'orga qui va plus ou moins softiser au final. Pour 2Pts sur les liste on change la donne de 100Pts de machines et de tir. Encore une fois, libre de modifier les tranches, ceci est une aide pas une obligation. 2000Pts une grande cible, 2500Pts deux grandes cibles. Tu peux donc sortir le dragon et l'hydre. N'hésitez pas à re rédiger les formulations si vous ne les trouvez pas claire. Je ne suis pas prof de français, donc possible que je m'exprime mal. Oui et non, 40 pourquoi pas, mais certaines unités chères ne peuvent plus être 20, au pif des élus full équipé. Peut-être mettre 40-35-30-25. C'est plus simple mais ça tue des OM, autant essayer de trouver un moyen de les rendre jouables. Mais on peut le mettre en double proposition.

Oui mais la, je peux pas interdire le LA non plus, par ce qu'en 1500 en face, tu as l'hydre et le pendentif de kaeleth, assassin etc... Bref on peut sortir des listes assez fortes, mais vu comme tu en parles, il faudrait interdire le TaV et laisser les gros monstres aux autres. Rien d'équitable. Je peux rajouter l'interdiction de doubler les machines de guerre tant qu'on à pas un choix de chaque, sachant que l'empire compte le TaV pour un canon dans ce cas. Qu'en penses tu?

Ce n'est pas bancale, la doublette n'est sortable qu'avec 6000Pts O_o. De plus ce n'est pas une machine. Vous croyez vraiment que 1 tav, un autel et 300Pts de machines en 2000Pts c'est fumé? Edit: oui j'ai sauté une ligne pour l manticore, c'était corrigé le temps que tu postes ^^. Edit²: les balistes c'est 100Pts pièces, en 2000Pts tu en mets 3 à la place de 4, c'est toujours mieux qu'un full.

C'est beau de tirer, mais c'est mieux de proposer (ce n'est pas une fusillade, c'est une demande ^^). Bah tu auras des pavés de 30 sanguinaire max. C'est mieux que 80, nan? Mauvaise foi, si tu choisi de jouer a 1499 ou 2249 avec les limitations que je propose, c'est que clairement tu ne veux pas passer le seuil. Donc ce n'est pas la limitation qui pêche mais l'utilisation de la limitation. D'ailleurs vous pouvez très bien diminuer les cotas, j'ai mis une note sévère d'entrée de jeu pour voir les réaction, on pourrait redescendre le seuil à 650Pts par tranche, mais ça devient plus compliqué, ou alors remonter à 125Pts par tranche de 750Pts. Lesquels? Empire, il te faut l'autel avant de doubler le TaV. HL, il te faut tellement de chose que doubler la machine des dieux est impossible. Elfe noir, pareil un dragon avant de doubler l'hydre, donc pas avant 6K point (d'ailleurs le système est pas prévu pour + de 4000Pts je pense) EDIT: non même pas, il y a la manticore. Haut elfe, et bien dragon ou dragon. Chaos, pas de doublette d'Apo? ^^ Homme bête, je me marre, limite je leur offre la quadruplette de la même grande cible que se serait pas joué u_u. Ogre, hum mince, ils peuvent mettre deux géants! Orque et gob, vouivre/géant. Skaven... Je n'ai pas le nouveau LA mais: creuset, cloche, abo (roue?) bref la doublette passe pas. Elfe sylvain: homme arbre, homme arbre vénérable, dragon. Bon deux homme arbre dont 1 vénérable, c'est pas encore la mort pour eux avec la V8. Démons: bah heu, de toutes manières les grande cible chez eux valent déjà un bras (seigneur). Bretonnie, deux hippogriffes, on va jamais s'en sortir ><. Compte vampire, carrosse puis dragon, pas de doublette. Rois des tombes, j'ai un vieux doute concernant l'arche mais au pire c'est doublette de géant d'os, pas grave. Nains... huhu! J'avoue que l'orque et gob (et peut-être les RdT selon l'arche) n'a pas besoin de cette limitation. Les autres, il y a rien de totalement honteux, si ce n'est leur LA. Tu ouvres la vanne, et tu laisse repasser les aberrations, personnellement, je peux jouer elfe sylvain sans trop de tir. Mais je vais certainement remonter le cota des tirs. (n'oubliez pas que les machines n'entre pas dans le cota, elles ont leur cota propre). D'ailleurs, pourquoi pas doubler le nombre de tireurs pour certaines armées? (je pense aux elfes sylvains, qui eux, n'ont ni machines, ni salamandres/monstres cracheurs à par l'homme arbre portée 6Ps...). Edit Arandir: l'autel, non?

C'est moi ou vous avez zappé que: Si l'on déploie nos "scouts" à 12 PS, en utilisant la règle, avec le premier tour, on ne peut pas charger si l'on commence la partie... Donc merci la fausse bonne idée, par ce que les cas ou tu peux te mettre à portée de charge d'une machine de guerre, sans être toi même à portée de charge d'autre chose, ils sont rares. En gros 12PS, oui, mais tu chargeras presque jamais, et tu ne peux te permettre de te mettre en danger face à un pavé ou autre.

Pour les forets je tranche: utilisation du GBR, rien de plus. Oui, ce n'est pas dans ta "liste" que tu mets le dragon. Le TaV est un char grande cible si je ne m'abuse. Si je ne me trompe pas, les skinks sont soit en cohorte avec javelot, soit en tirailleur. Est-ce que les cohortes sont de telles dangerositées (pas de rhétorique, c'est une vraie question)? D'ailleurs si la réponse est oui, on ajoute juste le tir empoisonné à la liste. La seconde solution est la bonne, soit sort en irré/fiasco normal, soit sort sans irré fiasco avec la valeur de lancement obtenu (qui passera quand même sans la valeur de lancement atteinte grâce au double 6). Cela sert surtout à remonter la puissance de l'objet. En gros les objets permettant de faire des irrésistible ne marchent plus, à la place, pour ceux qui produisent normalement un irrésistible en cas de double, ils produisent juste un succés du lancement du sort. Si ils obtiennent tout de même un irrésistible, ils peuvent choisir de ne pas l'appliquer. Exemple, le livre de Hoeth, il permet de lancer avec succès tous les sorts du moment qu'on obtient un double, mais pas en irrésistible/fiasco (les deux). ET il permet en cas de double 6 naturel, d'ignorer l'irrésistible/fiasco (les deux ou rien) en laissant le sort fonctionner normalement. Voila ^^

Bonjour. Vu le grand débat actuel, je vais essayer de mettre en place une convention pour équilibrer la donne sur le champ de bataille. Terrain et autres lignes de vue: -Les lignes de vue sont ouvertes. Les unités à rangs multiples offrent un couvert lourd pour la cible. Les unités avec un seul rang offrent un couvert léger pour la cible. Bien entendu, la logique reste de mise, un gnoblar ou mille n’empêcheront jamais de tirer sur des ogres et leur couvert restera celui des LOS. A ceci il faut ajouter que les figurines disposant d'un couvert lourd, force les catapulte ou les machines/monstres/autres suivant les règles de dispersions, à tirer comme s'il s'agissait d'un tir indirect. Les canons suivent les règles suivantes: Lors d'un tir sur un figurine étant à couvert, avec une machine/monstre/autre suivant les règles du canon la distance subit un malus comme suivant sur le tir: 1-2-3 = plus 1-2-3 ps sur la distance servant à déterminer l'endroit du début du rebond. 4-5-6 = moins 1-2-3 ps sur la distance servant à déterminer l'endroit du début du rebond. Les machines/monstres/autres qui suivent les deux règles ne subissent que l'effet sur la dispersion (exemple, la batterie tonnerre de feu.). Terrain: Les collines cachent les cibles de la taille d'un ogre. Les forets ne cachent jamais les lignes de vue et infligent toujours un malus de -1 pour toucher. Composition des armées: Peut importe l'armée, les règles suivantes s'appliquent: Grandes cibles: Vous ne pouvez avoir qu'une grande cible par tranche de 2000Pts d'armée. Les tranches n'ont pas à être complètes, ainsi pour 2001Pts jusque 4000Pts deux grandes cibles sont tolérées. Cependant, les armées disposant de grandes cibles différentes (les stégadons comptent tous comme différents, les dragons aussi etc...) ne peuvent jamais en doubler une sans avoir au moins une fois les autres grandes cibles. Les personnages spéciaux ne comptent pas dans l'obligation de les choisir pour pouvoir doubler un chois de grande cible. Machines de guerre: Vous pouvez inclure 100Pts de machine de guerre pour 750Pts de liste. Donc une liste de 1500Pts aura 200Pts de machine a répartir. Les tranches de 750 Pts n'ont pas à être complètes. Donc si vous jouer à 1501 vous avez droit à 300Pts de machines. Il est interdit de tripler les machines de guerre, un tank à vapeur compte comme un canon en plus de son choix de grande cible, mais n'entre pas dans les points de machine de guerre. Les Enclumes du destin, chaudrons et autres arches des âmes ne rentrent pas dans cette limitation. Tir: Les tirs d'une portée supérieur ou égale à 24Ps, ceux des tirailleurs et ceux des cavalerie légères suivent la régle suivante: 100Pts par tranche de 750Pts de liste d'armée. Les tranches de 750 Pts n'ont pas à être complètes. Donc si vous jouer à 1501 vous avez droit à 300Pts de tirs. Les autres tirs ne sont pas comptabilisé. Magie: Les sorts n'étant pas tirés aléatoirement ne sont pas pris en compte en ce qui concerne le choix des sorts. Le seul moyen d’empêcher l'un de vos sorciers d'avoir le même sort qu'un autre, c'est que ces deux sorciers lancent aléatoirement leurs sorts. Taille de régiment: La somme des figurines des trois plus grandes unités ne doit pas être supérieur à 150 figurines (y compris avec les personnages!). Aucune unité de plus de 20 figurines d'infanterie ne peut faire 400Pts ou plus, mais 15 figurines pour 450Pts, si tu veux, tu peux.. Les autres unités: aucune unité autre que l'infanterie et les personnages ne peut faire plus de 400Pts. Le coût de la figurine est pris avec options (Arme, armure, bouclier,kostos et longues barbes compris, chasseurs etc...). Les EMC, bannière dons et autres ne rentrent pas dans ces limitations. Limitations propres aux phases: Mouvement: Une unité engagée au corps à corps sur le point de se faire charger de dos par une autre unité ne peut pas faire de reformation pour offrir son dos à l'unité engagée. On ne tourne pas le dos à l'ennemi! La reformation ne sera possible qu'une fois l'unité engagée. Peut importe la raison, il faut toujours garder le champ de bataille clair. Il est obligatoire de séparer les unités d'un PS lorsque pour une raison ou une autre celles-ci sont trop proches. Magie: _ supprimer les OM augmentant les irrésistibles. Dans tous les cas: La phase de magie est bloquée à 12 dés au total et pas à un moment x, y ou z... Les prêtres-liches comptent tous les dés pour lancer leurs prières comme des dés de pouvoir pour ce qui est de la limitations par phase. Les princes et rois ne comptent pas lorsqu'ils se servent de "que ma volonté soit faite". Voila ou j'en suis pour le moment. Avis bienvenus. Il y a des choses qui doivent m'échapper, j'en suis sure.

Je viens surtout de penser à une chose: Sorcier de l'empire niveau 1 avec le sort 0 de la bête, est-ce cumulable? par ce qu'à 65 Pts le sorcier qui peut booster l'infanterie, c'est sympa. Mais quid si on lance 2 fois ou plus le sort de la bête sur la même unité?

Les Sea Peoples: Les 6 personnalités... 6= une demi douzaine. OMG. Sinon c'est vrai que c'est zouli, mais ça manque de descriptions!

Ca tombe bien ça disdonc je joue ES... Tomber face à 2 TaV +4 machines, c'est pas plus passionnant que contre 40 arbas elfes noirs + 2 hydres + balistes. Que contre slaan et doublette de machine des dieux etc etc... Donc, limiter UNE armée, par ce que la doublette de TaV était fumée en V7, c'est pas le tip du top du but de l'équilibrage. Encore une fois, si l'empire était si fumé en v8, j'en aurai vu pas mal sur les tables, sauf que non. Par contre le nains ranger+rune de défi/enclume/machines runées... Bah, sur mes 10 dernières partie V8, 5 contre des nains (et pas contre le même joueurs les 5 ...)! Le souci c'est qu'on est tous conscient que les choses vont devoir prendre une tournure limitative mais qu'on est encore trop rempli de V7 pour le moment. Franchement, les catas F5 relance le hit, c'est un des trucs les plus moche de cette version. (l'apo juste derrière). Par ce que faire la part belle au pavé, pour qu'ils se prennent ça sur la tronche, ça le fait pas. En gros tour 2 la catapulte est rentabilisée 99% du temps (des qu'elle hit sur un pavé en gros). Bref je vais pas vous faire un listing de toute les combos bien sales. Genre tenace; 4+(3+meme)invul; 1+svg relançable sur certains seigneurs... Lui il rentre dans la tour du scenar 6, et c'est coton pour l'en sortir. Bref, c'est pas si bête, on devrait peut-être commencer par une liste des abus, et pas par des tentatives de brider les LA de la même manière pour tous.

Alors moi aussi je ne le trouve pas assez chaotisé. Si jamais tu ne le dédies pas à un dieu particulier tu pourras mettre des symboles de chaques dieux, et là j'ai une idée: Découper l'autel en "zone divine": -Un endroit avec les symboles de Khorne et le bois/pierres qui saignent. -Un endroit de nurgle avec le bois pourri +vers. -un endroit de Slaanesh avec des tentacules voir un buste de démonette/nymphe qui essaie de sortir du bois. -Un Tzeentch avec des bouts d'horreurs et des flammes. Voilou ^^.

Pour la magie, pourquoi ne pas garder le fameux: LvL du mage + 1 des= nombre de dès max lançable? Je suis aussi d'avis que les machines de guerre doivent être limitées en point et pas en nombre. Je ne suis pas d'accord pour le TAV, déjà ce n'est pas une machine mais un char je crois, ensuite, il sert de monstre à l'Empire, pas de canon supplémentaire (il peut mais c'est pas forcement son rôle premier). En face on a le stégadon, l'hydre, les dragons, ET les machines, pourquoi l'Empire devrait il faire un tel choix? Pareil pour le tir, limiter le nombre de tireurs est bête, il faut limiter les points pour garder un équilibre (enfin, pour s'en rapprocher.). On peut coupler à cela des valeurs: tir de 24ps ou plus = point normaux (pour le choix de liste pas pour le cout de l'armée) et les moins de 24 NON tirailleurs et NON cavalerie légère = 0.5pt. En gros: 10 arquebusiers a 8pts donne 80 pts d'armée et 80pts de limitation. 20 gobs avec arcs courts à 4Pts donne 80Pts d'armée et 40Pts de limitations.