Force Bleue

Pourtant, Warhammer n'est pas un roman. Nul besoin de suspens, tant qu'on a un monde à peu près cohérent où situer nos parties.

La plus radicale disons. Mais on obtient un prince fragile qui ne servira vraiment qu'à ça.Quelqu'un pourrait me donner les descriptions excates des deux objets dont on parle? Je suis allé voir sur le site GW, mais ils n'y sont pas

Ben pourquoi pas? Tous les sorciers ont le droit de faire ça.Edit: zut, grillé...

C'est bien ce qu'il dit: C'est pour ça qu'il propose plusieurs solution à chaque fois, et que: Analyse intéressante, Ghost of Betty B00P.

C'est juste qu'un personnage spécial de cette puissance à ce format, ça en dégoûte plus d'un...Comme je ne le joue jamais, que je n'ai même jamais eu l'idée de jouer autant de nobles et que je manque d'expérience par dessus le marché, je m'abstiendrai de critiquer ta liste (en plus, j'ai pas envie...et de toute façon, elle sera bientôt effacée ). Ce sujet m'intéresse beaucoup, car je suis dans le même cas que toi. C'est quoi, cet Autel des Dieux??

Merci pour vos réponses! Halala, faudrait que je joue plus souvent (et que j'achète et peigne des régiments d'élite, mais c'est pas tous les jours Noël...). Juste une remarque: 24, hélas.

J'ai moi aussi une question tactique à propos des nobles/princes... Disons que je joue à 1500 avec une magie offensive, donc deux mages niveaux 2. Selon vous, il est préférable de... - compléter avec un noble (à pieds ou non) qui servira de général ; - compléter avec une grande-bannière ; - compléter avec rien du tout. Avantages et défauts de chaque formule: - le noble général est moins cher qu'une grande bannière ; il évite d'avoir à nommer général un mage déjà onéreux, qui rapportera plus de points à l'adversaire sans rien faire de mieux. Dans son régiment, il ajoutera quelques attaques bienvenues. - dans sa propre unité, la grande-bannière apporte un vrai plus par rapport au gégé : ses attaques sont les mêmes, le Cd est le même, et elle ajoute +1 au résultat de combat, sans parler de la relance. Je n'ai pas fait les calculs mais il me semble qu'elle est tout aussi utile, si pas plus, qu'un Cd 9 pour les unités qui testent à 12 pas. Problème : ça ne vaut que pour le moral, pas pour la psychologie, et on hérite d'un mage gégé. - les elfes ont un Cd de base suffisamment élevé comme ça, inutile de dépenser des points dans ce qui n'est finalement qu'un bonus. L'économie permet de prendre un régiment en plus, ce qui surprendra (peut-être) l'adversaire. En ce qui me concerne, la formule "deux mages et c'est tout" est celle que j'employais systématiquement en V6 (Intrigue à la Cour ) mais les choses ont quelque peu changé. Je ne pense pas que l'un de ces trois choix soit clairement meilleur que les autres, mais j'ai peu d'expérience (même en amical) et aimerais donc avoir votre avis. On pourrait aussi se poser la question pour le format 2000 pts et plus, l'éventail de possibilités devient bien plus large et ça ferait un long, long sujet... Edit pour Soulat : idée sympathique, mais il ne faut pas une PU de 5 pour le bonus de flanc/dos?

Pour les mages de Saphéry, pourquoi ne pas leur donner l'ancien honneur catalyseur? Pratique sans augmenter la puissance brute du perso, il offre aussi l'avantage d'avoir existé de manière officielle (ce qui signifie dans l'inconscient collectif qu'il est "équilibré"). Les Heaumes d'Argent en Avelorn, je trouve ça étrange. Certes, ce sont des nobles, mais je les vois plus à la cour du Roi Phénix qu'à celle de la Reine Eternelle. On pourrait permettre aux personnages de chevaucher un pégase ou une licorne, histoire de les rapprocher des Sylvains. Pour l'unité-type, booster une unité d'archers (tir sur deux rangs, pas de malus à longue portée...)? Ou alors (mais c'est gros) permettre d'inclure un Homme-Arbre ou une unité de Dryades... Je suis aussi d'avis qu'on ne puisse jouer deux personnages de régions différentes dans la même : une seule "marque" autorisée, avec bien sûr la possibilité de rester "standard". Chouettes idées en tout cas.

Ah d'accord! Pour moi 15 c'est "normal" pour de l'élite (et les Maîtres des Epées et Lions Blancs par 10 ou moins, vraiment très peu). Ca ne fait jamais que 255 points, soit le prix de 15 MdE V6 avec un ch'tit objet. D'accord, les jouer dans cette configuration, c'était suicidaire... Non non, j'achète tout en seconde main Games l'a dans l'os! (Bon, pour le Mage Dragon et les kits nobles, j'y couperai pas...)

Avant toute chose, je précise que je n'ai jamais joué les Gardes Phénix, ni V6 ni V7. Mais je me demande pourquoi tout le monde dit qu'il faut absolument les jouer en gros pavés. Certes, la PU avec la Peur, c'est cool ; mais la Peur ne sert pas qu'à ça : elle peut forcer à toucher sur des 6 quand on charge et paralyser l'ennemi si c'est lui qui veut nous charger. Ces avantages ne sont-ils pas suffisants? En ce qui me concerne, je pense les jouer par 15, et considérer la Peur comme un bonus appréciable sans pour autant me baser dessus. Pourquoi cela?

Ceci me fait tilter : Parce que c'est un mage "artificiel"? Dans ce cas, qu'en est-il d'un Noble portant la Gemme Irisante? Moi aussi, j'aimerais savoir! Un coup tordu auquel je n'avais pas pensé, je suis frustré En plus ce n'est pas bill, c'est juste fun. Si c'est légal, vous pouvez être sûrs que je jouerai cette combo (dommage qu'il ne reste plus de points pour l'Arc du Voyageur, faudra se rabattre sur le Patrouilleur )

N'oubliez pas que les extrait que vous citez ("Les Hauts Elfes sont nos ennemis parce que blablabla...") sont tirés de ce qu'une mère elfe sylvain dit à son fils. Rien ne prouve que ce point de vue est partagé par la majorité des Elfes Verts. Y a des fanatiques partout, suffit de lire le reste de l'extrait pour comprendre ce que je veux dire (si on en croit cette brave dame, les halfings vont venir et bouffer la forêt...).

J'arrive un peu tard, mais j'aimerais mettre mon grain de sel. Behedesh, tu m'as l'air de jouer contre de vils bourrins-optimisateurs-anti-fluff...je comprends ta rancune. Pourtant, tous les Hauts Elfes ne sont pas comme ça. Mon armée ressemble fort à celle de Aust : à 2000 points, j'aligne systématiquement deux blocs de lanciers, un régiment d'archers, 5 ou 6 Heaumes d'Argent (jamais plus), 2 chars (indispensable), 2 balistes et deux aigles. Pourquoi devrais-je être pénalisé? Si tu ne rencontre que ce type de listes, c'est sans doute parce que c'est le seul considéré comme réellement efficace (j'ai toutefois de gros doutes à ce sujet, rendez-vous plus bas) et c'est anormal. Il a un problème avec l'infanterie, d'une part ; d'autre part, la cavalerie est trop accessible. Cf. le dernier post d'Aktaïr. Il convient donc de revaloriser l'infanterie tout en limitant la cavalerie. Maintenant, comme procéder? Pour la cavalerie, c'est facile : une règle "noyau de l'armée" (pas plus de Heaumes d'Argent que de lanciers), et le tour est joué. Pour les lanciers, il y a apparemment trois solutions potentielles : baisser leur cout, leur donner l'armure lourde ou la règle "first strike". Seule la première me plait. Pourquoi? Comme l'a démontré le Sire, le strike first est trop puissant face à certaines unités, pas assez face à celles qu'il faudrait, et surtout, totalement anti-fluff. A oublier. Comme l'a dit quelqu'un d'autre (désolé, j'ai recherché un peu, mais la flemme de me retaper tout le sujet pour savoir qui...), l'armure lourde dénaturerait trop l'elfe de base, du moins dans mon esprit. Reste la baisse de cout, simple, efficace. Un lancier à 9 points, ça suffirait à mon bonheur. D'autant plus que si les archers deviennent efficaces, ils pourront descendre les tireurs adverses avant qu'ils n'éclaircissent nos rangs. Ceci dit, si j'aligne autant de lanciers, ce n'est pas seulement pour le fluff ; je n'arrive pas à m'en passer. Tout comme Bidule (Aust je suppose?), il me faut mes deux pavés pour tenir le centre. Ils sont peut-être (sûrement...) trop chers, mais ils font bien leur boulot (surtout Bannière de Guerrisés). Sans eux, je suis perdu.

Ca paraît incroyable, mais j'ai l'impression que certains prennent Ich Bin au sérieux...alors qu'en ce moment même, il est effondré devant son PC (enfin, quand il lira ces lignes, mais on se comprend). Ha ben moi j'ai oublié apparement. Qu'est-ce?

Bha si, en simplifiant. De notre point de vue humain de joueur de battle du monde occidental de tradition chrétienne (excusez si c'est pas complet ou un peu incorrect, suis crevé). D'ailleurs, c'est un jeu, un peuple de psychopathes comme les Elfes Noirs (car c'est ce qu'ils sont, ou je n'ai rien compris), ça n'existe pas pour de vrai. C'est comme dans les bons vieux films hollywoodiens, y a le héros, le méchant, et basta. Après, on est d'accord, y a des films plus complexes et donc plus proches de la réalité, où c'est beaucoup moins clair, où les points de vue divergent, et qui sont donc beaucoup plus intéressants. Mais si on simplifie, de notre point de vue - ou plutôt du mien, vous avez le droit de ne pas être d'accord - les Elfes Noirs sont méchants et les Nains ainsi que les Hauts Elfes sont gentils (ou normaux, comme vous voulez, mais dans ce contexte, comprenez "opposés aux méchants" quoi).

Ouais, salut les gars Au fait Tatsumaru, t'habiterais pas Bruxelles, par hasard? Bon, revenons au sujet: L'assassin...D'accord avec vous...Les Rois des Tombes...aussi...Slaanesh...c'est cool...Et franchement...Voilà. Heureux d'avoir apporté ma pierre Meuuuuuuuuuuuuu non voyons...

Non, c'est un épicène (même écriture au masculin et au féminin). Mais depuis peu, on peut, si on veut, écrire auteure (c'est pas une blague-heu! ).

Tiens, ça me rappelle...Il y a longtemps, j'avais lu qu'après la sortie du "Psy" (un album de Lucky Luck) l'auteur avait reçu des tas de lettres de psychiatres disant qu'il "n'avait rien compris", qu'il déshonorait la profession... A l'époque, je m'étais demandé si les psychiatres connaissaient l'humour...Un peu d'autodérision que diable! Qu'on trouve ça drôle ou non, les auteurs de BDs parodient tout et n'importe quoi. Et si Spirou devait mettre un signalement "ceci est du second degré" à chaque page... Aux dernières nouvelles, ce magazine est imprimé à Charleroi, et le siège de la rédaction est à Marcinelle, en Belgique Maintenant vas-y, dénigre-moi

Bon, si c'est considéré comme du flood, Princeps et moi on continue par MP...Mais quoi, c'était vraiment pas intéressant?

Personellement, j'ai toujours utilisé la sous-couche noire Mais il me semble normal qu'un sujet pareil dévie, puisqu'il s'agit du rapport entre le background et les règles et donc, par extension, la stratégie. Moi ce qui m'étonne, c'est que ce sujet dure aussi longtemps

Arg, nodidjou de nodidjou, j'avais écrit un super long message et je peux tout recommencer Pas grave, je le refais en encore plus intelligent... Au moins, on ne perd pas sa bonne humeur, c'est cool :'( On est d'accord, ça ne fait pas de mal Mais que veux-tu dire par "tenir"? Lui faire perdre un PV pour équilibrer le résultat de combat? Je ne pige pas trop Ouais, mais bon... Mais ça marche paaaaaaaaas les prières Ben chez moi c'est cyclique, comme les invasions du Chaos : après une période "normale", c'est la cata. Sérieusement, tes Princes tiennent le coup en défi (contre autre chose que des champions heing...)? Tu les équipes comment? Armure des Dieux-Grand Maître Escrimeur-Coeur du Phénix? C'est vrai que je n'ai jamais joué de perso spécial, par principe, Princeps (ok, c'est nul...). Je devrais peut-être m'y mettre... Alléluia! On est d'accord! Ha ben merde, heureusement que tu me le dis Lançons une pétition pour baisser notre Force à 3!

Si tu veux jouer à ce jeu là, c'est parti : PiNG Tu ne seras touché sur 5+ que dans le meilleur des meilleurs des cas, c'est à dire : -Pour des elfes de base (CC4) s'ils se font frapper par une troupe avec CC1. Je ne suis même pas sûr que ça existe. -Pour des elfes d'élite (CC5 ou 6) s'ils se font frapper par une troupe avec CC2 max. Ce qui, à ma connaissance, regroupe les gobelins, gnoblars, zombies, squelettes, paysans bretonniens et (à compléter?). -Pour des Princes (CC7), les troupes ayant une CC3 maximum, ce qui regroupe les troupes citées plus hauts et une bonne partie des troupes de base. Donc, absolument aucun seigneur, pas même un seigneur gob... Éviter d'être touché grâce à sa CC, sa fonctionne dans les films, pas dans Warhammer. C'est juste, mais vu que ta force est très moyenne, pour ne pas dire faible comparée aux autres seigneurs, et qu'absolument tous les autres seigneurs sont plus endurants que toi (à l'exception peut-être du seigneur gnoblar, s'il existe?) je ne vois pas trop à quoi ça sert. Quand bien même tu ferais perdre un ou deux PV au type en face, tu ne seras jamais assez fort pour le tuer en un round (à moins d'avoir un perso Gand Maître Escrimeur). Par contre, sa riposte fera très mal. Nous sommes presque aussi faciles à toucher, et nous bronchons, mais ça ne change "quasiment" rien. On le sait très bien. Mais le fait est qu'hormis les humains, les skaven, et les gob (et les elfes...), les seigneurs ne se fatiguent pas systématiquement à prendre l'arme lourde, leur Force de base suffisant à blesser le Seigneur Elfe sur 2+. Dans tous ces autres cas (arme de base additionelle, épée magique annulant les sauvegardes...) une endurance de 4 serait la bienvenue.

En effet, c'est une erreur : la sauvegarde de l'Armure des Dieux ne peut être améliorée, mais le Bouclier Enchanté peut être combiné avec une autre armure magique (pas avec celle-ci hélas). Je pense pas que ce soit possible, mais 2+ relançable, ça l'est

Je voulais plutôt dire qu'il n'y a pas de choix rare "par défaut", du moins à mon avis. Les aigles ne sont pas meilleurs que les balistes, mais ils sont aussi bons qu'elles tout en étant très différents. À 2000 points, on se pose rarement la question et on prend les deux, mais à 1500 c'est un véritable casse-tête. C'était juste pour te dire que ce choix existe et qu'il faut l'envisager, et pas prendre des balistes systématiquement. C'est même très puissant, du moins s'il y a assez de décors

Merci de me faire passer pour un gros boulet, c'est sûre que si tu ne tires que ça du post ... Mais je ne disais pas ça pour toi Pour les Ogres, j'avais oublié les Crache-Plombs dans les figurines pas belles (AMHA). Les autres figs que tu cites me paraissent déjà "moins horribles". Elles sont pas moches quoi, enfin je trouve. Enfin, je ne vois pas ce que tu veux dire avec la DS car je ne suis pas au courant de la situation de Nintendo (il regagne du terrain?) mais il vaudrait peut-être mieux qu'on continue par MP. Je m'en voudrais de polluer ce sujet-fleuve