erekk

Sinon ça a donné quoi au niveau des classements/armées ? curieux de savoir ce que les EN ont produit !

Ahahaha grave ! Content de voir une liste Drukhari dans le tas ! J'ai hâte de lire un retour sur leur performance

Pour ma part, si je participe en tournois (et j'en fais peu pour les mêmes raisons que Rantanplant évoquées plus haut), c'est moins dans une optique de gagner/perdre, que de rencontrer de nouvelles têtes et de rencontrer des armées que l'on ne rencontre pas systématique dans son club, découvrir de nouvelles expérience quoi. Je ne prendrai aucun plaisir a venir avec une armée GI spam conscrits/manticors/lemans. Et tant pis si je me fais table raser parceque j'ai eu l'audace, dans un tournois nos limite, de sortir une armée un peu moins dure.

Globalement je suis d'accord avec toi Avoghai ! j'ai bien lu tes interventions que j'apprécie. Je tenais juste à "râler" un peu, afin de faire entendre ma voix de joueur mou qui aimerait beaucoup participer plus souvent à des tournois tout en pouvant balancer la liste d'armée à thème et sans avoir peur de se faire table raser. Force est de constater que c'est difficile à trouver, et je trouve ça dommage. Sinon c'est claire que satisfaire tous le monde est une entreprise impossible, je le concède. PS au cas où j'aurais été mal compris : je ne critique absolument pas le taff des orgas, que l'on soit bien claire ! j'ai une admiration pour ces personnes qui se sortent les doigts pour nous permettre de diversifier notre façon de profiter de notre passion qui nous réuni sur ce même forum.

On est d'accord. Du coup, quitte à devoir palier à l'absence de limitations de la part de GW, en créant des règles limitatives génériques, j'espère dans un avenir proche voir se développer des limitations plus situationnelles (doublettes interdites pour les conscrits, etc ...) qui après presqu'un an de V8 (même s'il reste des codex encore à sortir) devrait être à la portée des orgas ? C'est mon voeux le plus chère.

Merci pour ces éclaircissements. Mais du coup, ne serait il pas plus intéressant de créer des limitations qui se rapprocheraient de ce qui existait avant la V7/8 ? Bannissement des personnages spé (dont je milite depuis toujours, j'ai toujours du mal à me mettre bien dans une game quand deux mêmes personnages spé s'affrontent sur une même table) et limitation des catégories de troupes élites/soutiens. En fait ce qui est dérangeant c'est que désormais ces limitations touchent également les transports et les troupes de bases, alors qu'elles devraient être en majorité sur la table (notamment pour les troupes de base).

Gros +1 ! Je joue exclusivement Drukhari et GI. J'ai encore du mal à comprendre pourquoi je n'ai pas le droit (dans 99.9% des tournois avec limitation) de sortir 4 * infantry squad alors qu'il s'agit là du coeur de l'armée. Alors qu'en parallèle, je pourrais sortir une table full blindés bien sale sans jamais aligner de doublettes. ça me donne d'ailleurs parfois envie de sortir la liste la plus sale possible afin de faire de la rébellion, alors que je suis réputé pour sortir des armée à thème souvent mi-molles. Fort heureusement, ma conscience reprend toujours le pas au dernier moment, et jme dit que ça n'amusera personne, moi le premier. Donc ça m'intéresse d'avoir le nom du coupable !

Merci pour vos retours. Concernant les Hellions, effectivement par 10 ça limite grandement leur survavibilité et l'éfficacité du stratagème de survol. Je vais réflechir à une meilleurs utilisation de ces 143, voir à retirer du clawed Fiends pour ajouter de l'hellion. Pour les armements des wyches, je m'y penche aussi, j'avoue avoir du mal à évaluer la différence d'efficacité entre les épées fouets et les gantelets hydres. Les tests me le diront. Je réflechie a des modifs de la liste et posterait une nouvelle proposition, en précisant les drogues ! J'ai aussi une liste à 1000 pts à thème wyches que je compte vous proposer aussi avec optique tournois (pour sortir du classico full kabalites ou coterie)

Entièrement d'accord avec ton raisonnement, mise à part un cas précis : dans le cadre d'une armée full Wyches, ça reste l'une des seules entrées du codex permettant d'avoir de l'AT fiable, avec les Flyers. Or ces dernières étant parfois limitées, tandis que les pistolets dislo sur les champions souffrent de leur faible portée. Donc dans ce cadre, le multipack de 5 fléaux avec LDT ou le pack de 10 avec LDT me semblent avoir leur place.

Crâne écorché est taillé pour une liste full "motorisée" qui cumule un maximum de venom / raider et du kabaliste bien équipée. Le bonus en moove, les boucliers nocturne et l'annulation de cover permettent de spammer la saturation tout en jouant de la mobilité. Pour la saturation : on met du gros pack de kabalite par 10 dans du raider avec des armes tirs rapide (sans oublier le râtelier en option sur le raider). Pour le close : du venom avec son archon accompagné de ses 4 lamehan, de l'incubi par 5 ainsi que de la FEP de mandrakes. Pour ceux qui ont des balls, un Drazhar + 9 incubes dans du raider en FEP (stratagème). Pour l'antitank : on balance du voidraven/razorwing et surtout du ravager LdT. Classique, voir trop facile et on est clairement dans le fluff de cette Kabal. On a là IMHA la liste la plus optimisée qui soit, car contrairement aux Wyche et Coteries*, le mono Kabal est clairement la liste qui permet le meilleurs équilibre satu/close/antitank tout en proposant la meilleur mobilité du codex et le meilleur "tanking" de part la motorisation de l'armée et accessoirement toute l'armée constitue une menace, pas de taxes, pas d'unités cordons. Par contre ça passe moyennement les restrictions tournois. C'est pour ça que je milite pour un soulagement desdites restrictions pour autoriser/favoriser le "triple patrol" . Parceque mine de rien, sortir 1archon + 1 hemonculus + 1 succube + 1 troupe de chaque, ça reviens chère la "taxe" avant de pouvoir diversifier ton armée. J'ai fais un test sur du format 1000 pts, ça limite grandement les possibilités : ça n'apporte qu'un seul point de stratégie en plus par rapport à un détachement bataillon de type Kabal Crâne écorché et les listes sont clairement moins sales. * Une armée full Wyches s'interdit de jouer des soutiens. On va clairement manquer d'antitank, sauf à claquer du pistolet disloqueur à tous ses champions, sortir du voidraven/razorwing (sans profiter pour autant des bonus des cultes [ahaha le +1 F, +1A ou la charge des razorwings]) tandis que la succube reste quand même globalement inférieur à un Archon. Une armée full Coterie manquera de mobilité, sauf à claquer du pts de stratégie dans de la FEP, tandis que les Wracks, ça reste AMHA la moins bonne des 3 troupes du Dex. J'ai un doute sur ce type d'armée face à du fond de cours bien burné. Sinon reste l'option "OSEF de l'obsession" mais c'est quand même dommage.

"Tous les aspects des Codex sont jouables SAUF LES STRATAGEMES Spécifiques au Codex. Seuls les stratagèmes du Livre de Règles sont jouables" C'est moche Sinon pour les Drukhari, on peux espérer une évolution des restrictions sur la règle des détachements patrols ?

Bonjour, après une lecture attentive du codex, j'aimerais soumettre à votre avis la liste d'armée suivante, pas forcément axée tournois (ça rentre pas dans les restrictions classique, même si la liste ne veut pas "Dure") mais plutôt à thème (le mécène Archon qui emmène ses gladiateurs faire mumuse en dehors de Commoragh). J'ai volontairement exclus les coteries de la liste. DETACHMENT : Patrouille Kabal de la rose d'obsidienne HQ1 : Archon(1*70), Lance-grenades phantasme (3), Pistolet disloqueur (10) [89] Troup1 : 20 Kabalite Warriors (30 + 15*6), 15 Fusil éclateur , 4 Disloqueur (68), 2 Lance de Ténèbres (40), Sybarite(0), Lance-grenades phantasme (3) [231] FA1 : 5 Scourges(60), 4 Grenades Darklight, 4 Lance de Ténèbres (80), Solarite(0) [140] HS1 : Ravager(1*80), 3 Lance de Ténèbres (60) [140] Total detachment : 600 DETACHMENT : Patrouille Culte Chagrin rouge HQ1 : [Seigneur de Guerre] Succubus(1*50), Pistolet disloqueur (10), Le Glaive de Sang, [Chagrin Rouge] Hyper Réflexes [60] Troup1 : 5 Wyches (40), 4 Grenades Darklight, 3 Pistolet éclateur , 3 Lame d'Hekatarii, Epées fouets(4), Hekatrix(0) [44] Troup2 : 5 Wyches (40), 4 Grenades Darklight, 3 Pistolet éclateur , 3 Lame d'Hekatarii, Epées fouets(4), Hekatrix(0) [44] Troup3 : 8 Wyches (40 + 3*8), 7 Grenades Darklight, 6 Pistolet éclateur , 6 Lame d'Hekatarii, Filet barbelé et empaleur (5), Hekatrix(0), Lance-grenades phantasme (3) [72] Elite1 : Beastmasters(1*36) [40] FA1 : 10 Clawed Fiends(32 + 9*32), 10 Poings griffus [320] FA2 : 9 Reavers(57 + 6*19), 3 Serre Gravitique(9), 8 Fusil éclateur , 8 Pistolet éclateur , 3 Lance de feu (36), 8 Ailerons acérés , Arena Champion (0) [216] Transport1 : Raider(1*65), Lance-grenades phantasme (3), Eperon énergétique (8), Trophées Macabres(2) [98] Transport2 : 2 Venom(2*55), 2 Canon éclateur (20), 2 Fusil éclateur jumelé, 2 Ailerons acérés , 2 Trophées Macabres(4) [134] Total detachment : 1028 DETACHMENT : Patrouille Culte dague maudite HQ1 : Succubus(1*50), Métadrénaline [54] Troup1 : 20 Wyches (40 + 15*8), 19 Grenades Darklight, 16 Pistolet éclateur , Crucifiant, 16 Lame d'Hekatarii, 3 Filet barbelé et empaleur (15), Hekatrix(0) [175] FA1 : 10 Hellions(70 + 5*14), 9 Modules éclateurs, Lotus Tumulaire, 9 Vouge infernal , Helliarch(0), Lance-grenades phantasme (3) [143] Total detachment : 372 ARMY TOTAL [2000] Pour la stratégie : En fond de table : la Kabal, accompagné de l'Archon pour profiter du bonus à la relance et calmer les FEP légères un peu trop ambitieuses. Les scourges se posent dans un couvert et spam la LdT. En front lane : Les Clawed Fiends qui ne se posent pas de questions existentielles inutiles et foncent dans le tas, avec le beastmaster à proximité pour le CD. Les 3 petits groupes de wyches dans les transports + les 2 succubes dans le raider. On profite de la mobilité pour aller taper de la cible stratégique et assister dans les closes qui pêchent un peu. Les 9 reavers profitent de l'obsession pour aller mettre la pression tour 1. On compte sur le +1 endu (drogue) et le stratagème qui va bien pour limiter les pertes si l'on a pas le T1. Idem pour les 10 hellions force 5. En mode kinder surprise : Les 20 wyches, F4 E4 , 3 filets, qui viennent en FEP et iront croiser le fer avec l'élite. A noter que l'armée comporte un bon nombre de lance-grenade fantasme et des trophées macabres pour maximiser les pertes au niveau du Cmd. On a donc 7 pts de commandement de part la liste, -1 pour la FEP, on tourne donc avec 6 pts pour la bataille (et on profite un max des stratagème kinder suprise des Drukhari). Z'en pensez quoi ?

Des idées de proxy pour les Clawed Fiends ?

A ce propos, une idée de la date de sortie du codex Drukhari ?

Pour 1000 pts, orienté "artillerie" et pas chère (donc peu de véhicules) tu pourrais éventuellement sortir une liste qui ressemble à ça : 3 QG : - Company commander à poile - Company commander à poile - Primary psycher 3 élites : - 5 ratlings - 5 ratlings - 1 platoon commander 6 troupes : - 6 x 10 infantry squad avec lance plasma et canon laser 3 attaques rapides : - 3 x 1 scout sentinelle avec autocanon 3 soutiens : - 2 x Heavy squad de mortiers - 1 manticore C'est à la limite de la liste optimisée, mais permet d'aligner de quoi s'amuser sans claquer son 13eme mois. Car effectivement, je rejoins ce qui a été dit plus haut, la GI doit être l'armée la plus chère du jeu (surtout si tu décides de jouer un régiment métal).

@Lloth13 Ouep, surtout pour les commissars et le méga nerf de la FAQ qui est tombée hier soir ... dommage j'adore le fluff et la gueule de la figs. Pour le détachement, je tiens à garder un full Talarn, même si je reconnais que du cadien/catachan serait plus opti. Effectivement j'avais zappé le minimum 36 pas pour l'aura de l'ordonance ... du coup de le vire et remanie la liste avec des taurox, du primary psycher et une seconde escouade de corps à corps afin d'optimiser le priest (4 crusaders). J'ai également remanié les détachements afin d'obtenir un CP supplémentaire, ce qui porte à 3+3+1+1+1 = 9 CP. @thunderjul Bien vu ! décidément, pour une soit disante "simplification des règles" je trouve que la visibilité sur la construction des listes à point est loin d'être plus aisé que les versions précédentes (je passe 3 fois plus de temps à construire une liste, notamment avec le système de détachement).

Bonjour, Je vous expose ici ma liste d'armée Talarn, qui se veux compétitif sans être porcasse (on évite le gros spam). J'ai souhaité volontairement "méchaniser" la liste pour deux raisons : - j'ai un stock non négligeable de chimères datant de la fameuse époque où les escouades de véts étaient des troupes de bases ; - j'ai toujours été attiré par le fluff méchanisé, notamment celui des Talarn. Bref, voici la bête : DETACHMENT : Bataillon Talarn HQ1 : [Seigneur de Guerre] Company Commander(1*30), Lauriers du Commandement [30] HQ2 : Primaris Psyker(1*28) [40] Troup1 : 10 Infantry Squad(40), 9 Fusil laser, 9 Grenades Frag, Fusil à plasma(7), Emetteur vox(5), Sergent(0) [52] Troup2 : 10 Infantry Squad(40), 9 Fusil laser, 9 Grenades Frag, Fusil à plasma(7), Emetteur vox(5), Sergent(0) [52] Troup3 : 10 Infantry Squad(40), 9 Fusil laser, 9 Grenades Frag, Fusil à plasma(7), Emetteur vox(5), Sergent(0) [52] Troup4 : 10 Infantry Squad(40), 9 Fusil laser, 9 Grenades Frag, Fusil à plasma(7), Emetteur vox(5), Sergent(0) [52] HS1 : 3 Heavy Weapons Squad (18), 3 Fusil laser, 3 Grenades Frag, 3 Lance-missiles(60) [78] HS2 : 3 Heavy Weapons Squad (18), 3 Fusil laser, 3 Grenades Frag, 3 Lance-missiles(60) [78] Transport1 : 4 Taurox(4*40), 8 Autocanon(120) [280] DETACHMENT : Vanguard Talarn HQ1 : Company Commander(1*30) [30] Elite1 : 4 Command Squad(24), 4 Grenades Frag, 3 Fuseur(36), Emetteur vox(5) [65] Elite2 : 5 Ratlings (25), 5 Fusil de sniper(10) [35] Elite3 : 5 Ratlings (25), 5 Fusil de sniper(10) [35] Transport1 : Chimera(75), Bolter lourd(8) [91] DETACHMENT : Spearhead Talarn HQ1 : Tank Commander(1*167), Canon gatling Punisher (20) [195] HS1 : Leman Russ Battle Tank(122) [152] HS2 : Leman Russ Battle Tank(122) [152] HS3 : Manticore (125) [133] DETACHMENT : Vanguard Auxiliaire HQ1 : Primaris Psyker(1*28) [40] Elite1 : 3x Bullgryn avec Bouclier de Brute(35), 3 Bombes frag, 3 Masse de Bullgryn(21), 3 Bouclier de Brute, Bullgryn Bone 'ead avec Bouclier de Brute(35), Masse de Bullgryn(7) [168] Elite2 : Ministorum Priest(1*35), Epée Tronçonneuse [35] Elite3 : 4 Crusaders(22 + 2*11), 4 Epée énergétique(16), 4 Bouclier Storm [60] Transport1 : Chimera(75), Bolter lourd(8), Mitrailleuse(4) [95] ARMY TOTAL [2000] Stratégie : La Manticor en fond de map suivi de prêt par les 2 escouades de lances missiles boostés par le Company commander et ses Lauriers. Les Ratlings en infiltrations. Les 4 troupes dans des taurox sur un format 2x2 taurox. L'escouade de Bulgryn dans la chimère avec mitrailleuse. L'autre chimère (avec le stratagème vehicule de commandement) embarque le reste. L'idée étant de profiter du bonus du prêtre et des psychers avec les deux squad de close combat. Enfin le tank commander et les 2 Lemans en soutient. A priori, je ne pars pas sur le stratagème Talarn qui permet l'infiltration de 3 unités, mais je la garde sous le coude en cas d'opportunité flagrante lors de la phase de déploiement.

[quote name='kum²' timestamp='1343554810' post='2183170'] Bonjour, Apres plusieurs relecture des paragraphe sur la Frappe en Profondeur (p36), des aeronefs(p80) et des créature monstrueuses volantes (p49). J'en suis venue a plusieurs conclusions: -une créature monstrueuse volante disposant de la Frappe en Profondeur qui commence la partie en réserve devrat la commencer en Frappe en profondeur (2eme paragraphe de la p36). Et elle pourras choisir son mode de vol en arrivant, et donc pourras arriver en approche. -un aéronef non stationnaire disposant de la règle Frappe en Profondeur devras : commencer la partie en reserve (aéronef p80) en frappe en profondeur (2eme paragraphe p36) et donc serat reduit a l'état d'épave en arrivant en jeu (1er paragraphe "vol au passage p80"). Donc soit il y a une erreur quelque part (par exemple le 2eme paragraphe p36 concernant l'obligation d’être mis en frappe en profondeur si la figurine possède la regle. Soit les aeronef disposant de la Frappe en profondeur sont juste des gabarit F6 PA-. Merci pour vos réponses [/quote] Le deuxième paragraphe page 36 concernant la règle de frappe en profondeur, parle des unités qui "DOIVENT" entrée en frappe en profondeur (règle qui concerne les spores mycétiques et Modules d'atterissage), or il n'est stipulé nul part qu'un Aeronef est [u]obligé[/u] d'arriver en FeP. Il commence en réserve et rentrer en jeu en suivant la règle des réserves, c'est à) dire en arrivant par son bord de table, ou par les flanc en cas de règle Scout (vendetta par exemple).

Tu fais comment ? A moins de jouer ton vampire monté dans de l'infanterie... Haubert de l'écorché + couronne des damnés : 60pts o//

A moins d'avoir louper une ligne, le LA khemri indique que la catapulte suis les règles des catapultes du GBR. Désormais ce livre est devenue totalement caduque, donc la logique ( même sans précision dans le pdf ) voudrait que l'on se réfère à l'EBR plutôt qu'à l'ancien livre ...

Les chars intéressant pour des attaques de flanc et arrière en tant qu'unité de soutient. ( comme à peu près l'ensemble des unités de soutiens de l'armée ). Comparé aux ushabtis, au scorpion, et au géant, l'unité de char est mobile ( 8 de mvt et infantrie légère ), peut avoir un Etat major, et une bannière magique. Et peut même faire office d'unité de front avec un roi/prince et la bannière qui va bien.

Désolé de te contredire Babou, mais quand on demande l'avis la façon d'équiper un personnage, la moindre des choses est de justifier le fait de préférer un équipement à un autre ... Khaelin explique que pour lui le seul équipement viable sur un Roi est un équipement de soutiens. Sa remarque à donc clairement sa place ici. Donc "implicitement" ce débat a sa place ici. Pour donner mon avis sur le sujet, je n'ai pas encore eu l'occasion de tester le roi à pied. S'il s'avère que le destructeur d'éternité peut effectivement faire 6 morts ( cf. le sujet dans la partie règle concernant cet objet ) je pense qu'il serait bon de l'intégrer.

J'ai une autre question concernant l'instabilité, un personnage vampire sur dragon zombie qui perd un résultat de combat, il repartis comment ses blessures d'instabilité ?

Tu l'as dit, on précise le type de figurine lorsque l'on tape dans le tas. Enfin c'est du moins l'interprétation que j'en fais. Dans votre théorie, l'arme aurait du être décrite d'une autre manière, du genre : "ignorez le nombre d'attaque sur le profil du seigneur, effectuez 2 attaques par figs au contact avec celui ci, avec obligation de cibler les champions/héros". Sinon il y a la règle de retrait des pertes page 45 qui confirme l'exemple donné plus haut concernant l' infanterie monstrueuse ( 4 blessures sur 2 IF = 1 mort + 1 blessure sur le deuxième ).

Une horde d'élus du chaos par 40 qui se retrouve avec un seul gugus en fuite à la fin de la bataille, tout en sachant qu'il ne se ralliera que sur un double 1, ne rapporte aucun point. Effectivement, dans cette version, le moindre point est difficile à obtenir ! Sinon concernant l'histoire du char, j'avoue que la question est intéressante et il semblerai que les règles ne donne pas de solution pour cette situation. IMO il faudra attendre le prochain Q&R pour avoir le dernier mot.