cavalier du rohan

[Gildor]

Il est écrit dans le profil des cavaliers du rohan qu'il ont un arc, mais est-ce seulement pour les cavaliers qui ont un arc sur la figurine même ou est-ce qu'un cavalier épéiste compte comme ayant un arc.

Gildor

[666]

Tous les cavaliers ont un arc. Ceux dont les figs ne sont pas en train de tirer en ont un dans le dos.

Cependant si tu veux faire un full cav, seuls ceux en train de tirer compte comme en ayant un, pour réspecter les 33% d'archers.

666

Modifié le 26 janvier 2008 par 666

[Invité THIERRY LA FRONDE]

Je suis pas du tout d'accord: ceux qui ont un arc dans le dos ne comptent pas comme étant équipés d'un arc.

[rohirrims]

C'est exactement ce qu'a dit 666.

Le problème, c'est que leur profil est fait ainsi: arme de base, armure, arc, bouclier. Donc il existe un arrangement qui permet de jouer full cavalerie en tournoi: seuls ceux qui brandissent leur arc comptent comme tireurs. Mais ce n'est pas pour autant, naturellement, qu'on peut décompter un point sur leur profil. Le même problème et la même tolérance existent pour les cavaliers de Khand et (jusqu'à la sortie du nouveau profil) pour les pillards haradrim.

[telrunya]

GBB ,profil des rohirims:

"chaque cavalier du Rohan porte une armure, un bouclier,un arc et une arme de base.

Après il suffit de respecter les 33% d'archerie et si on veut pas avoir de soucis pour se souvenir de quel cavalier se sert de son arc, de suivre le WYSIWYG (sans fautres? ).

édit: grillé par rohirrims.

Modifié le 27 janvier 2008 par telrunya

[kerenei]

C'est dans le GBB page 186:

Pas plus d'un tiers des figurines de chaque force ne peut avoir des arcs ou des arbalètes (IMPORTANT: lors d'un scenario de bataille, seuls les cavaliers du Rohan et les Pillards Haradrim étant en train de tirer à l'arc compte comme en ayant un. Ils ne comptent poas comme ayant un arc parceque ce dernier est représenté dans le dos de la figurine. Notez que leur valeur en points ne change pas.).

J'aurais tendance à dire que ceux qui ont un arc dans le dos ne peuvent pas tirer...

[Merriadoc]

J'utilise la règle des 33% des cavaliers uniquement si il y a plus de 33% de cavalier du Rohan en tout dans l'armée... Si j'ai 10 Cavaliers et 20 Fantassins avec bouclier, je compte tous mes cavaliers comme étant équipés d'arc.

[eomer74]

J'aurais tendance à dire que ceux qui ont un arc dans le dos ne peuvent pas tirer...

Non, tous les cavaliers du rohan peuvent tirer mais seul ceux représenter en train de tirer compte dans 33%.

En espérant avoir aider

Eomer74

[Uglak]

Si on utilise la règle des figurines-de-cavaliers-en-train-de-tirer-à-l'arc, alors ceux qui ne le sont pas ne peuvent pas tirer! Soit tout les cavaliers peuvent tirer et tous comptent comme étant équipés d'un arc, soit juste ceux dont la figurine est en train de tirer (et juste ceux-ci comptent comme étant équipés d'arc).

[kerenei]

Si on utilise la règle des figurines-de-cavaliers-en-train-de-tirer-à-l'arc, alors ceux qui ne le sont pas ne peuvent pas tirer! Soit tout les cavaliers peuvent tirer et tous comptent comme étant équipés d'un arc, soit juste ceux dont la figurine est en train de tirer (et juste ceux-ci comptent comme étant équipés d'arc).

Vala!

Sinon, pourquoi auraient-ils précisé que le coût ne changeait pas?

[Gildor]

c'est dommage, hier j'ai été au tournoi à Baisieux mais j'ai oublié de demander aux arbitres qu'est-ce qu'ils en pensent.

D'un côté je pense plutôt qu'il peuvent tous tirer comme est indiqué de leur profile

Gildor

[Echtelion]

Si on joue une partie avec uniquement des cavaliers du Rohan (en respectant les 33% d'archers) et que l'un des archers montés se fait tuer,peut on déclarer que l'un des cavaliers qui jusque là ne tirait pas à l'arc(mais qu'il possède vu qu'il est compté dans le profils) le prenne et commence à tirer.

Echtelion

[Xev74]

Non Echtelion, ce serait trop simple sinon.

Le full cavalier du Rohan n'est pas possible actuellement. Le seul arrangement possible est de se dire que seul les cavaliers tirant effectivement à l'arc sont des archers.

--> Les autres ne sont donc que des javeliniers montés ou des cavaliers simples mais sans arc.

Alors oui, vous y perdez un peu car l'arc est compté dans le calcul des Pts du Cavalier du Rohan mais c'est la seule manière de faire un full cavalier avec les Hommes du Riddermark.

[Shas'El'Hek'Tryk]

Le seul arrangement possible est de se dire que seul les cavaliers tirant effectivement à l'arc sont des archers.

Il y a justement une certaine ambiguïté dans cette phrase. Cela veut-il signifier que seuls peuvent tirer les cavaliers dont les figurines tiennent un arc à la main ou que seuls 33% de cavaliers peuvent utiliser leur arc pendant la phase de tir? Personnellement, j'ai toujours compris la règle "seuls les cavaliers tirant effectivement à l'arc sont des archers" (fréquemment rencontrée dans les tournois) au second sens. Ainsi, par exemple, un full-cavalerie comprenant 30 figurines peut faire tirer 10 figurines de cavaliers du Rohan, qu'importe si celles-ci ne tiennent pas un arc à la main puisque toutes en ont un dans le dos. Par la suite, la proportion de tireurs diminue en même temps que les pertes s'accumulent: s'il ne reste plus que 18 figurines, alors 6 cavaliers du Rohan seulement peuvent tirer. Je ne sais pas si c'est comme cela que la règle est appliquée dans les tournois, mais il semblerait que cela permette de trouver un bon équilibre entre le fait qu'il faille respecter 33% d'archers et le fait que les cavaliers du Rohan (ou de Khand, ou du Harad) payent automatiquement le coût d'un arc dans leur profil. Cela introduirait une certaine souplesse au profit du coûteux full-cavalerie, car toutes les figurines équipées d'un arc pourraient potentiellement tirer, même si elles ne pourraient pas toutes le faire lors d'une même phase de tir.

Shas'El'Hek'Tryk, pour sortir le Rohan de la nasse.

Modifié le 29 janvier 2008 par Shas'El'Hek'Tryk

[Lucius Cornelius]

Un cavalier du Rohan a automatiquement (et malheureusement) un arc dans son profil et sur la figurine.

Ils comptent donc dans la limitation d'archers.

Si on les joue avec d'autre troupes du Rohan, on peut se débrouiller pour qu'ils soient les seuls archers, et donc, ils peuvent tous tirer.

Mais en full cavalerie, ou si on a beaucoup de cavalerie, on utilise la règle de tournois, confirmée dans Légions: seuls les cavaliers tenant leur arc sont des archers, les autres non. Et au fur à mesure des pertes, l'arc n'apparait ni ne disparait. Si un cavalier considéré comme archer est tué, on ne le remplace pas en sortant l'arc du copain de son étui. C'est fixé au début de la partie et après ça ne bouge plus.

Vivement une révision des profils, même si a priori, les pillards Haradrim n'y ont pas eu le droit...

Le problème vient que le profil et la figurine ont été conçus à une époque ou la règle des 33% n'avaient cours que dans certains tournois, elle était officieuse.

Avec la V4 elle est devenue règle officielle de tournois, et depuis Légions elle s'est définitivement imposée.

Notons que dans les scénarios, pour respecter le fluff, les limitations sont assouplies (scénarios avec des Elfes, des Rangers de Gondor...). Une autre armée qui a un problème fluffique avec cette limitation, ce sont Les Défenserus d'Ithilien: impossible de faire un full Ranger, Faramir doit se farcir des boîtes de conserve pour tendre ses embuscades...

[666]

Vivement une révision des profils, même si a priori, les pillards Haradrim n'y ont pas eu le droit...

Je crois au contraire, aux vues du blog de Chien Sauvage que les pillards ont désormais l'arc en option.

666

Modifié le 3 février 2008 par 666

[Lucius Cornelius]

Ah ben super nouvelle. Certains qui avaient vu le supplément avaient dit que le profil restait inchangé!

Donc GW a réagi au problème en modifiant le profil et l'offre en figurines.

Très intéressant pour le Rohan et même Khand... il y a juste qu'ils sont pas près, a priori, de paraitre...

J'imagine qu'ils coutent le même prix, mais avec la lance de guerre pour compenser?

Modifié le 3 février 2008 par Lucius Cornelius