Messager nain

[Khorgrim]

Après le sujet de Shas'el sur les crébains, j'ai eu envie de faire un peu la même chose pour les nains, selon ce que Tolkien en dit dans Bilbo le Hobbit : les nains d'erebor ont appris à communiquer avec les corbeaux. Le plus vieux des corbeaux est Roäc, fils de Carc, qui conseille Thorïn sur la marche à suivre après la mort de Smaug, conseils qui ne seront pas, hélas, toujours suivis.

Les Messagers nains sont des Héros pouvant être inclus dans une armée d'Erebor.

Messager nain - Valeur en points : 40

C4/4+ F3 D6 A1 PV2 B4

Puissance : 0

Volonté : 0

Destin : 1

Equipement

Armure naine, arme de base. Peut avoir l'équipement suivant :

Poney : 5 pts

Règles spéciales

Parle avec les Corbeaux : Un Messager nain compte comme ayant une ligne de vue sur tout le champ de bataille.

De plus, les corbeaux peuvent donner des informations sur les troupes furtives ennemies. Lors de chaque phase de tir, vous pouvez désigner une figurine ennemie possédant une cape elfique (ou une règle spéciale assimilée), qui pourra alors être vue normalement.

Pour la dernière partie de la règle spéciale, je suis pas sûr, j'aurais voulu quelque chose de plus... De moins... Enfin bon.

Sinon, j'ai aussi bien envie de faire une cavalerie naine sur poney...

[Lucius Cornelius]

Je pense que tu devrais resté dans l'esprit des Crébains, et non créer un messager spécial avec option. Les corbeaux d'Erebor paraissent aptes à discuter avec n'importe quel nain, il parait curieux de spécialiser une unité dans cette fonction.

Qaund à l'idée des poneys, pour le lessager ou pour de la cavalerie, laisse tomber, ça ne tient pas debout une seconde, et vu les règles des poneys, ce serait contre-productif.

[Khorgrim]

Personnellement, je préfère l'idée de nains qui s'en occupent et qui reçoivent les communications, un peu comme on ferait avec des pigeons voyageurs. Et qui de temps en temps, partent eux-même pour délivrer le message (d'où le poney). Tous les nains peuvent leur parler, mais il faut bien que les corbeaux atterrissent quelque part...

De plus, les crébains (en tout cas dans le film, je sais pas dans le livre) sont clairement montrés en groupe, et c'est ainsi qu'ils servent d'espions à Saroumane. Je ne me fais pas cette idée des corbeaux, sans doute parce qu'ils parlent : ils seraient plutôt, selon moi, envoyés en éclaireurs / messagers un par un.

[Shas'El'Hek'Tryk]

selon ce que Tolkien en dit dans Bilbo le Hobbit : les nains d'erebor ont appris à communiquer avec les corbeaux.

Moi, tant que ça repose sur un minimum de fluff tolkiennien, je roule!

Armure naine, arme de base. Peut avoir l'équipement suivant :

Poney : 5 pts

N'y a-t-il rien qui te choque? En tout cas, si j'étais membre de la SPA, je ferais un scandale! A mon avis, tu devrais soit doter ton messager d'une armure légère naine (D5), soit tout simplement oublier le poney. Honnêtement, le coup du poney, je ne le sens pas. Et quand je lis ça...

Sinon, j'ai aussi bien envie de faire une cavalerie naine sur poney...

... je me fais du souci concernant ta santé mentale, cher ami, et ce malgré le petit smiley rieur (pléonasme, je sais) qui indique que tu es parfaitement conscient de ton état inquiétant.

Parle avec les Corbeaux : Un Messager nain compte comme ayant une ligne de vue sur tout le champ de bataille.

De plus, les corbeaux peuvent donner des informations sur les troupes furtives ennemies. Lors de chaque phase de tir, vous pouvez désigner une figurine ennemie possédant une cape elfique (ou une règle spéciale assimilée), qui pourra alors être vue normalement.

Concernant le profil de messager, j'en ferais plutôt un ranger. Ca permettrait ainsi à ces troupes d'avoir leurs propres héros pour les mener, alternative qui est autrement plus fluff que de les affubler d'un simple capitaine engoncé dans une boîte de conserve blindée. J'irais même jusqu'à attribuer à ce héros nain les caractéristiques héroïques d'un ranger du Nord, à savoir 1/1/1.

Parle avec les Corbeaux : Un Messager nain compte comme ayant une ligne de vue sur tout le champ de bataille.

De plus, les corbeaux peuvent donner des informations sur les troupes furtives ennemies. Lors de chaque phase de tir, vous pouvez désigner une figurine ennemie possédant une cape elfique (ou une règle spéciale assimilée), qui pourra alors être vue normalement.

Déjà, pour le nom, j'estime que tu ne t'es pas énormément foulé. Grand cinéphile que tu es, je suis étonné que tu n'aies pas suggéré "le nain qui murmurait à l'oreille des corbeaux". Ensuite, je trouve que ta règle est trop absolue. Non seulement elle égale Maître des Oiseaux de Radagast (même si c'est vrai qu'avoir une ligne de vue sur l'ensemble du champ de bataille est plus profitable au Magicien Brun qui a les capacités d'agir à distance), mais elle va plus loin en permettant de voir des figurines dissimulées par des capes elfiques. Ca fait un peu beaucoup, je trouve.

Qaund à l'idée des poneys, pour le lessager ou pour de la cavalerie, laisse tomber, ça ne tient pas debout une seconde, et vu les règles des poneys, ce serait contre-productif.

Je suis d'accord pour abandonner l'idée du poney (à moins que les nains s'en servent bel et bien comme montures selon Tolkien). En revanche, je ne crois pas que leur utilisation serait contre-productive comme tu le dis. En effet, un messager n'a pas vocation à renverser ses ennemis dans des charges de cavalerie (poneyrie?) destructrices, mais à fuir les ennemis pour que ses alliés profitent de ses effets. En cela, un mouvement de 20 cm au lieu de 12 peut-être fort utile.

les crébains (en tout cas dans le film, je sais pas dans le livre) sont clairement montrés en groupe, et c'est ainsi qu'ils servent d'espions à Saroumane. Je ne me fais pas cette idée des corbeaux, sans doute parce qu'ils parlent : ils seraient plutôt, selon moi, envoyés en éclaireurs / messagers un par un.

Ou alors tu nous ponds un profil de corback... J'ai sinon une autre idée: toutes les figurines autour d'un rayon de X cm d'un messager ont un ligne de vue sur l'ensemble du champ de bataille. Ainsi, ça permettrait de rendre compte du fait que le corbeau effectue son rapport au messager ainsi qu'à tous les nains aux alentours. En contrepartie, tu supprimes la règle permettant de découvrir les figurines dissimulées par une cape elfique. Ou alors tu choisis une des deux.

Shas'El'Hek'Tryk, qui ne comprend pas l'effet de mode actuel sur les piafs du SDA.

Modifié le 1 avril 2008 par Shas'El'Hek'Tryk

[666]

Je suis d'accord pour abandonner l'idée du poney (à moins que les nains s'en servent bel et bien comme montures selon Tolkien).

L'hérétique, il n'a pas lu Le Hobbit ! Au bûcher! (J'en profite car dans cette section tu n'es qu'un membre lambda ). Dans ce livre, Thorin & Cie font tout leur voyage ou presque à dos de poney.

666

[Shas'El'Hek'Tryk]

L'hérétique, il n'a pas lu Le Hobbit !

Arf! Non, effectivement je ne l'ai pas lu. Pas plus que Le Seigneur des Anneaux d'ailleurs. Je me suis endormi avant la fin... Et alors? Cela ne m'empêche de défendre une certaine idée du fluff (la mienne en fait) sans même connaître de quoi je parle. Avouez que c'est 'ach'ment balèze tout de même.

Au bûcher! (J'en profite car dans cette section tu n'es qu'un membre lambda ).

***Clic. Clic.***

Effectivement, la réserve de napalm de mon lance-flammes inquisitorial est vide. T'attends deux secondes, je cours vite fait acheter une recharge. Quoi qu'il en soit, j'aurai ta peau 666! Que ce soit dans ce forum ou dans l'autre.

Shas'El'Hek'Tryk, qui cherche sa monnaie.

Modifié le 31 mars 2008 par Shas'El'Hek'Tryk

[Khorgrim]

Concernant le profil de messager, j'en ferais plutôt un ranger. Ca permettrait ainsi à ces troupes d'avoir leurs propres héros pour les mener, alternative qui est autrement plus fluff que de les affubler d'un simple capitaine engoncé dans une boîte de conserve blindée. J'irais même jusqu'à attribuer à ce héros nain les caractéristiques héroïques d'un ranger du Nord, à savoir 1/1/1.

Hum, c'est très tentant... Pourquoi pas, après tout. Mais dans ce cas, on garde le poney, car comme dit Lucius, Thorïn & Cie font leur voyage à dos de poney (et ce ne sont pas les seuls, les poneys sont un mode de locomotion très apprécié des nains, pour les longs voyages en tout cas, et quand c'est pas pour se bastonner). Un conseil, lis Le Hobbit, c'est bien plus agréable que le SdA.

J'ai sinon une autre idée: toutes les figurines autour d'un rayon de X cm d'un messager ont un ligne de vue sur l'ensemble du champ de bataille. Ainsi, ça permettrait de rendre compte du fait que le corbeau effectue son rapport au messager ainsi qu'à tous les nains aux alentours. En contrepartie, tu supprimes la règle permettant de découvrir les figurines dissimulées par une cape elfique. Ou alors tu choisis une des deux.

Ce serait bien si ça permettrait, par exemple, de tirer sur des figurines cachées, mais ce serait ridicule (exemple : le gob est derrière un mur standard de forteresse, bien caché : comment ils font pour l'avoir ?). Par contre, avant, j'avais pensé à donner un bonus pour tirer sur les figurines à couvert : ce serait bien, non ? Du genre +1 pour passer les couverts (3+ au lieu de 4+) à lui et à tous les nains à moins de 8 cm.

... je me fais du souci concernant ta santé mentale, cher ami, et ce malgré le petit smiley rieur (pléonasme, je sais) qui indique que tu es parfaitement conscient de ton état inquiétant.

En fait, je me dis que les rangers nains devraient réellement avoir l'option poney pour +2 ou 3 pts. Evidemment, juste pour le fun (et le fluff, vu qu'ils doivent de temps en temps avertir rapidement la forteresse d'une attaque, vaut mieux être rapide), parce que l'efficacité... Encore que, avec arc long ou hache de jet, ça doit être pratique...

[Shas'El'Hek'Tryk]

Va pour le poney alors si le Professeur en parle! Et si ça peut m'éviter de me faire lyncher par la foule en furie par la même occasion...

Ce serait bien si ça permettrait, par exemple, de tirer sur des figurines cachées, mais ce serait ridicule (exemple : le gob est derrière un mur standard de forteresse, bien caché : comment ils font pour l'avoir ?).

C'est vrai que c'est d'utilité fortement contestable.

Par contre, avant, j'avais pensé à donner un bonus pour tirer sur les figurines à couvert : ce serait bien, non ? Du genre +1 pour passer les couverts (3+ au lieu de 4+) à lui et à tous les nains à moins de 8 cm.

Techniquement, au plan purement rulistique, cette règle est intéressante, seulement elle défie la logique physique. Par quel miracle la flèche va-t-elle contourner plus facilement l'obstacle? A part le guidage thermique, je ne vois vraiment pas. Le pire, c'est que ça ressemble énormément aux règles du désignateur laser tau qui diminuent les bonus accordés aux sauvegardes de couvert! Je vois le scène d'ici:

"Ici Corback, à vous Nabot. J'ai la cible en visuel. Préparez-vous à faire feu."

"Bien reçu Corback. Attendons ordre de tir. Terminé."

"Corback à Nabot: marquage en cours... Verrouillage opérationnel. Pouvez engager la procédure de tir sans plus attendre."

"Roger! Fox 1, encoché. Fox 1, paré. Fox 1, lancé!"

Je pense qu'il faut rester dans l'optique d'améliorer les lignes de vue des alliés, mais je ne vois toujours pas comment. Affaire à suivre...

Shas'El'Hek'Tryk, pas tau.

Modifié le 1 avril 2008 par Shas'El'Hek'Tryk

[Khorgrim]

Techniquement, au plan purement rulistique, cette règle est intéressante, seulement elle défie la logique physique. Par quel miracle la flèche va-t-elle contourner plus facilement l'obstacle? A part le guidage thermique, je ne vois vraiment pas. Le pire, c'est que ça ressemble énormément aux règles du désignateur laser tau qui diminuent les bonus accordés aux sauvegardes de couvert! Je vois le scène d'ici:

"Ici Corback, à vous Nabot. J'ai la cible en visuel. Préparez-vous à faire feu."

"Bien reçu Corback. Attendons ordre de tir. Terminé."

"Corback à Nabot: marquage en cours... Verrouillage opérationnel. Pouvez engager la procédure de tir sans plus attendre."

"Roger! Fox 1, encoché. Fox 1, paré. Fox 1, lancé!"

J'avais pas pensé au désignateur plus tau / tôt, mais c'est en réfléchissant réellement à la logique du truc que j'ai pensé comme toi, ce pourquoi je l'avais pas retenu au départ.

Je pense qu'il faut rester dans l'optique d'améliorer les lignes de vue des alliés, mais je ne vois toujours pas comment.

Moi non plus. Ta règle proposée précédemment ne servirait qu'à pouvoir effectuer des tirs de volée ou à charger des figurines qu'on voit pas (ce qui est de toute façon quasiment toujours possible dans le premier cas et est très rare dans le second...).

Ou alors, on reprend ce que j'avais fait au départ pour le sifflement d'alerte des patrouilleurs drùedains (et que tu as judicieusement changé ) : +1 pour toucher pour les tirs de volée. Mais ça serait trop puissant, sans doute...