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[boromirdugondor]

on a le mème probléme fluffique avec aragorn et son papa que l'on pourrait prendre ensemble

[Lucius Cornelius]

Je viens de recevoir Mordor.

Bon sur le supplément en général, rien de spécial, il suit le standard Ruine d'Arnor, avec toutes les qualités et défauts que chacun y trouve.

Les figurines des nouveaux Nazguls sont réussies, sauf le Sénéchal Noir, qui ne fait pas du tour Nazgûl, on dirait toujour un chef NN, type Maréchal.

Personnellement j'aurais préféré une modification des Nazgûls modifiables, avec rajout des règles spéciales que l'on pourrait choisir, avec une limitation sur le nombre ou le coût de ces options. Pour le reste, les règles sont plutôt bien faîtes et bien nommées, mais j'ai des doute sur l'équivalence en points des 4 petits nouveaux, certains paraissent avoir des pouvoirs et des caractéristiques qui justifieraient de coûter plus ou moins que d'autres. A voir à l'usage.

Leur peinture est sympa, une nuance de couleur pour les différencier, même si les poses suffisent.

Le Roi-sorcier, faut voir aussi, 30 pts pour 2 attaques de plus qui normalement devraient en compter 10... Bon c'est vrai que combiné à ces règles spéciales, sa défense... ça peut en fair un gros bourrin au CaC.

Par contre le coût des nouvelles Ombres ailées me paraît scandaleux pour ce qu'ils apportents: 20 ou 25 pts de plus pour récupérer 1 pt de défense ou de force... 40 à 50% du coût de base de la bête en plus!

LBDS, ben la pauvre, elle n'a même pas eu droit à son armure lourde...

Shagratator, j'ai dis tout ce que j'avais à dire.

Maître de discipline et tambour orque, voilà des unités sympa, bien pensées, qui diversifient les listes et les tactiques. Un bonne piste pour certaines armées dont le potentiel de troupes nouvelles est limité ou épuisé, comme le Rohan.

Le capitaine du Morannon, est fidèle à ses hommes.

Notez que les Chevaucheurs de Warg sont devenus des Orques sur Warg...

Le Troll du Mordor et son tambour son bien aussi, si ce n'est la pénalité pour se battre, qui me paraît toujours abusée. Les versions du Troll plastiques sont très réussies, je trouve.

Les NN, paraissent en effet pas assez chers, les Chevaliers de Morgul moins, vu qu'ils coûtent déjà cher...

Pour les listes:

Globalement, j'aime beaucoup les différentes héraldique des armées du Mordor, ça donne une identité à chacune.

Barad-dûr:

_ le problème du Troll, surtout que GW donne le mauvais exemple dans sa liste d'illustration...

_ Maître de discipline et Tambour Orque me paraissent tout à fait justifiés.

Minas Morgul:

_ l'absence des Maître de discipline et Tambour Orque n'est pas grave, vu l'éventail de troupes offert et l'alliance naturelle avec la Porte Noire, qui est complémenaire niveau cavalerie et artillerie. Et maintenant que MN dispose des Chevaliers et d'une catapulte, que demande le peuple,

_ superbes mtifs sur les boucliers. Dommage qu'ils ne proposent pas la lune grimaçante dont parle le SDA...

Cirith Ungol: l'armée la plus abusée selon moi. Ce ne devrait qu'être qu'une garnison d'Uruks chargés de garder un col accessible seulement par de l'infanterie. Au lieu de ça on a:

_ Shagrat le bourrin qu'on décrit pourtant comme un mec qui sert dans les différentes armées, il aurait été mieux à Minas Morgul ou la Porte Noire... Ou dans un carton.

_ Gorbag et ses orcs qui devrait être à Minas Morgul, ainsi que le Chaman et le capitaine Orc.

_ Le MDD et le Tambour Orque qu'on voit plus dans une grande armée que dans un garnison défensive...

_ Les Orques sur Warg, dont on se demande comment ils patrouillent dans cette zone escarpée.

_ Le Troll, pareil, on voit à quoi il sert... ils le font rouler dans les escaliers pour écraser l'ennemi? En plus Sam aurait du le remarquer.

_ La baliste fait son apparition, et ça ça va, par contre la catapulte on se demande à quoi elle sert, vu la configuration des lieux...

_ les motifs des boucliers sont sympas.

La Porte Noire:

Une bonne armée, variée avec des troupes qui se justifie, un seul héros nommé, et magicien, mais les anonymes sont costauds et les troupes puissantes.

_ symboles sympas, mais pas les plus réussis (MM: ).

[666]

J'ai reçu le supplément moi aussi. Pour le look du Sénéchal Noir, sa description en fait un ancien roi Numénoréen, donc ça ne me gène pas plus que cela. J'ai par contre été surpris lorsque j'ai vu que la nature des spectres avait été changé, puisque ce ne sont plus des spectres du Marais des Morts, mais des sortes de fantômes rôdant dans Minas Morgul.

666

[Théoden de Rohan]

Je viens moi-aussi de recevoir le supplément aujourd'hui et je le trouve bien. Les scénarios sont bien pensés je tyrouve (surtout celui avec Dain et les Nazgûl). Pour les listes d'armées, elles ne servent que si on joue avec LOME donc, pour moi, j'utilise ce que je trouve le mieux.

Par contre, le Maître de Discipline a un fouet qui compte comme une arme de jet mais n'a pas de valeur de tir .

[Spoun]

J'ai aussi trouvé ça bizarre que le maître de dicipline n'ait pas de valeur de tir. Bien entendu, je m'incline devant mon affiramation pour laquelle, je me suis totalement gouré(je pensais que la règle était écrite en entier et pas par un lien, donc je l'aie pas vue ). Sinon, par rapport aux figs, les NN n'ont malheureusement pas le masque intérchangeable. Par contre, j'adore les nouvelles figs, en particuler les capitaines orques de Morannon et surtout, la nouvelle pose de... Gothmog qui, a un petit détail que l'on ne peut pas remarquer de face. En plus du ranger, il y a aussi un petit guerrier de Minas Tirtith couché derrière le ranger...

Sur ce, je vous souhaite une bonne nuit

Modifié le 14 juin 2008 par le Seigneur des ténébres

[Heimdall]

Sur The Last Alliance

Just got back from the design studio open day, having seen the tiny ammount of LOTR releases for the next few months, here they are:

1.The Three Hunters-Basically aragorn, Legolas and gimli being made with some new rules released in septembers issue of white dwarf.

2.Elrond Master of Rivendell-most likely a different version of elrond like what they have done with Shagrat.This will also be done in white dwarf

3.New gandalf miniature that is pointing.

4.two new rohan heroes still in the development stages, they were not saying who they are but it apparently isn't Helm Hammerhand.My money is on Grimborn, captain of the royal guard.the other guy looked like a outrider but was posed on a horse standing on an orc.

5.A new Gondor hero, not really sure about him as it was facing at an odd angle to look at, he defiantly had a gondor shield but with the addition of the numenorean style stars above it.Don't really have a clue about this one

Sorry no pics of any of the above as i don't have a camera, besides which they would probably be removed.So there is no new sourcebook after mordor this year. And it looks like rohan is next on the order.

Des nouvelles intéressantes, à traduire pour les anglophobes...

En revanche, j'ai vu en section WHB qu'il y avait pas mal d'Unrealesed à ce salon, mais là les copains d'outre-manche ont l'air sûr de leur coup.

Modifié le 15 juin 2008 par Heimdall

[Lucius Cornelius]

Pour le look du Sénéchal Noir, sa description en fait un ancien roi Numénoréen, donc ça ne me gène pas plus que cela.

Les Nazgûls sont décrits comme semblables, et en aucune façon en fonction de leur passé de mortel. Khamûl n'a pas reçu un casque d'Oriental par exemple, et même s'il a des éléments proches (masque, cotte de maille), il a d'abord un aspect de Nazgûl sans équivoque. Le Sénéchal fait carrément NN lui.

"Just got back from the design studio open day, having seen the tiny ammount of LOTR releases for the next few months, here they are:

1.The Three Hunters-Basically aragorn, Legolas and gimli being made with some new rules released in septembers issue of white dwarf.

2.Elrond Master of Rivendell-most likely a different version of elrond like what they have done with Shagrat.This will also be done in white dwarf

3.New gandalf miniature that is pointing.

4.two new rohan heroes still in the development stages, they were not saying who they are but it apparently isn't Helm Hammerhand.My money is on Grimborn, captain of the royal guard.the other guy looked like a outrider but was posed on a horse standing on an orc.

5.A new Gondor hero, not really sure about him as it was facing at an odd angle to look at, he defiantly had a gondor shield but with the addition of the numenorean style stars above it.Don't really have a clue about this one"

Revenant juste de la journée porte ouverte du studio de création, j'ai vu une partie des sorties d SDA pour les tous prochains mois, les voici:

1. Les Trois Chasseurs, c'est à dire Aragorn, Légolas et Gimli vont paraître avec quelques nouvelles règles dans le numéro de septembre du White Dwarf. Très bizarre ces nouvelles règles dans un White Dwarf. Je veux dire, avec des figurines adéquates, ça parait curieux. Généralement on a que des règles alternatives, sauf pour une figurine peut usitée comme Sam et Bill le Poney ou Gandalf sur sa charette...

2. Elrond Mâitre de Fondcombe, très probablement une version différente d'Elrond comme ils ont fait avec Shagrat. Ca devrait aussi être fourni dans le White Dwarf.Même remarque. Si c'est pour faire u truc aussi con que pour Shagrat, c'est pas la peine... Moi je verais plutôt une version sans armure, moins puissante au combat mais plus en magie, l'inverse de Galadriel quoi. Ou juste sans armure. Mais je pense qu'il l'aurat signalé si l'armure avait sauté.

3. Nouvelle figurine de Gandalf qui pointe (son bâton?).Pas grand intérêt, on en a déjà une, à moins qu'il s'agisse de Gandalf le Blanc...

4. Deux nouveaux héros du Rohan toujours en développement, ils n'ont pas dit de qui il s'agit mais apparament ce ne serait pas Helm Hammerhand. Je parierais sur Grimborn, capitaine de la Garde Royale. L'autre gars ressemblait à un éclaireur mais était posé sur un cheval se tenant sur un Orc.Grimbold, et non Grimborn, n'est pas le capitaine de la garde royale (c'est Hama puis Deorwine), mais un capitaine simple. Sans doute son armure est du même type, d'où la confusion. A ce moment là je verrais plus Elfhelm, qui commande une Eored venue d'Edoras.

L'autre serait un héros nommé d'éclaireurs?

5. Un nouveau héros du Gondor, pas très sûr d lui car il était sous un mauvais angle pour le voir, il aurait un bouclier du Gondor mais avec en plus les étoile de style numénoren au-dessus? je n'ai pas vraiment d'indice sur celui-là. Un héros numénoréens alors, genre le frère d'Isildur, ou un de ses fils? Ou une version d'un Roi du Gondor du IV Age, type Elessar ou son fils?

[Théoden de Rohan]

4. Deux nouveaux héros du Rohan toujours en développement, ils n'ont pas dit de qui il s'agit mais apparament ce ne serait pas Helm Hammerhand. Je parierais sur Grimborn, capitaine de la Garde Royale. L'autre gars ressemblait à un éclaireur mais était posé sur un cheval se tenant sur un Orc.Grimbold, et non Grimborn, n'est pas le capitaine de la garde royale (c'est Hama puis Deorwine), mais un capitaine simple. Sans doute son armure est du même type, d'où la confusion. A ce moment là je verrais plus Elfhelm, qui commande une Eored venue d'Edoras.

L'autre serait un héros nommé d'éclaireurs?

Intéressant ça . Mais en ce qui concerne l'éclaireur, ce serait peut être un nouveau type de troupe et peut être pas un héros (peut être même une sorte de volontaire). Pour ce qui est de celui de Grimbold et de l'armure qui ressemblait à celle d'un garde royal, dans le Retour du Roi, lors de la charge des Rohirrim aux Champs du Pelennor, Théoden parle à Grimbold et celui-ci a la même armure que Gamling, donc c'est quand même assez probable que ce soit lui.

5. Un nouveau héros du Gondor, pas très sûr d lui car il était sous un mauvais angle pour le voir, il aurait un bouclier du Gondor mais avec en plus les étoile de style numénoren au-dessus? je n'ai pas vraiment d'indice sur celui-là. Un héros numénoréens alors, genre le frère d'Isildur, ou un de ses fils? Ou une version d'un Roi du Gondor du IV Age, type Elessar ou son fils?

Si c'est un Numénoréen, ça diversiefirait un peu (surtout qu'Anarion est un véritable manque à l'Armée du Haut Roi). Sinon, ce serait peut être un nouveau Roi des Hommes, version armure.

[aberon]

pour la rumeur sur les chasseurs,je vois pas trop ce qu'on pourrait faire a part une réevaluation des couts de legolas et gimli,pour elrond ça peut etre intéressant du moment que elrond ne subisse pas une tramsformation du genre shagrat ;la on aurait elrond avec le profil de cirdan et aussi fort en magie que gandalf le blanc,a propos de gandalf,vu le nombre de versions dont on dispose....Pour les heros du rohan,je pense qu'il y aura helm et peut etre un héros garde dévoué a celui ci comme mardin dans khazad dum ou alors un couple de héros du troisième age:elfhelm et grimbold.Pour le héros du gondor,s'il est seul c'est soit elendil a cheval soit anarion,ou alors c'est les fils d'isildur en dévellopement,au vu du maigre scénario"les champs aux iris",ce serait probable.

[aberon]

pardon pour le double post

Modifié le 17 juin 2008 par aberon

[evil-of-middle earth]

il semble me souvenir que dans les editions atlas legolas par exemple possédait ne régle spéciale qui ne se retrouvait pas dans son profil du livre de régle du genre ca>>>

pour 20 pts supplémentaire légolas peut avoir l'arc des gladhrims, qui lui permet de relancer ses jets pour toucher ainsi que de blesser sur une F4

surement faudra-t-il s'attendre a des ajouts de règles comme celle la

[aberon]

une force 4 pourquoi pas? Mais la relance c'est un peu gros;pour 110 points,on aurait un type qui touche sur 3+ peut relancer et blesse avec une force de 4.En deux-trois tours il peut tuer buhrdur.Il y avait des regles sur le rohan dans les éditions atlas dont GW pourrait s'inspirer comme "protecteur du roi " de hama

Modifié le 17 juin 2008 par aberon

[666]

une force 4 pourquoi pas? Mais la relance c'est un peu gros;pour 110 points,on aurait un type qui touche sur 3+ peut relancer et blesse avec une force de 4.En deux-trois tours il peut tuer buhrdur.

Sans compter qu'il tire trois fois par tour . S'il s'agit effectivement d'une amélioration du tir de Legolas, on risque fort de se retrouver avec un Shagrat-like...

666

[Lucius Cornelius]

Pour ce qui est de celui de Grimbold et de l'armure qui ressemblait à celle d'un garde royal, dans le Retour du Roi, lors de la charge des Rohirrim aux Champs du Pelennor, Théoden parle à Grimbold et celui-ci a la même armure que Gamling, donc c'est quand même assez probable que ce soit lui.

Tout à fait , c'est possible aussi. Par contre pour l'espèce d'éclaireur, la mise en scène sur un orc me fait quand même penser à un héros, je ne me rappelle pas de troupaille ainsi mise en valeur.

Sinon, ce serait peut être un nouveau Roi des Hommes, version armure.

Possible, mais ça paraitrait curieux qu'il soit si personnalisé, que ce soit Gondor ou Numénor...

je pense qu'il y aura helm et peut etre un héros garde dévoué a celui ci comme mardin dans khazad dum

Apparemment ce ne sera pas Helm, et je ne vois pas un héros léger jouer les Gardes du Corps, alors que les Gardes du Corps sont justement blindés comme des Leclerc.

Pour le héros du gondor,s'il est seul c'est soit elendil a cheval soit anarion

Je pense que ce serait le plus logique en effet.

J'ai toujoursdu mal à croire à de nouvelles figurines et de nouveaux profils officiels sous l'égide du WD, en tout cas.

[eomer74]

Sinon, ce serait peut être un nouveau Roi des Hommes, version armure.

Possible, mais ça paraitrait curieux qu'il soit si personnalisé, que ce soit Gondor ou Numénor...

Et les Rois du Rohan on les oublie ^^

Quand aux nouveaux Héros du Rohan

Grimbold, étais un capitaine du Rohan (il menait quand même une Eored) mais aux vues de ses résponsabilités il tenait le rang d'un maréchal^^. Je le vois bien comme nouveau héros car il a quand même fais des choses importantes (batailles des Gués de l'Isen I et II, champs du pelenor....)

Quand à l'éclaireur, c'est surement une sorte de capitaine éclaireur ou même un éclaireur nommé

Eomer74, fervant admirateur/joueur du Rohan ^^

[Lucius Cornelius]

Et les Rois du Rohan on les oublie ^^

Les Rois du Rohan ne portent pas d'arbre ou d'étoiles sur leur bouclier. Modifié le 18 juin 2008 par Lucius Cornelius

[Théoden de Rohan]

Et les Rois du Rohan on les oublie ^^

Les Rois du Rohan ne portet pas d'arbre ou d'étoiles sur leur bouclier.

Oui, mais peut être que GW va se lancer dans les kits pour le SDA comme à Battle. De plus, on a déjà eu un Troll en kit, pourquoi, n'aurions pas un kit permettant d'assembler un roi du Gondor ou du Rohan.

Mais rien n'empêche que ce soit une figurine de capitaine de Numénnor (vu que celle montrée par GW n'est pas commercialisée).

[Shas'El'Hek'Tryk]

il semble me souvenir que dans les editions atlas legolas par exemple possédait ne régle spéciale qui ne se retrouvait pas dans son profil du livre de régle du genre ca>>>

pour 20 pts supplémentaire légolas peut avoir l'arc des gladhrims, qui lui permet de relancer ses jets pour toucher ainsi que de blesser sur une F4

une force 4 pourquoi pas? Mais la relance c'est un peu gros;pour 110 points,on aurait un type qui touche sur 3+ peut relancer et blesse avec une force de 4.En deux-trois tours il peut tuer buhrdur.

Sans compter qu'il tire trois fois par tour . S'il s'agit effectivement d'une amélioration du tir de Legolas, on risque fort de se retrouver avec un Shagrat-like...

Shagrat-like? Non, pas tellement. Roi-Sorcier-like plutôt. Je suis plutôt favorable à ce que les héros d'envergure (tels que le Roi-Sorcier ou Legolas, pas Shagrat bien évidemment) aient accès à des options over-bourrines à partir du moment où ils casquent sévèrement pour se les offrir. Payer 30 points pour deux attaques supplémentaires, c'est méchamment morfler pour quelque chose de largement dispensable en ce qui concerne le Roi-Sorcier. Je trouve le principe pas si mal; on a des héros à la hauteur de leur légende à condition de consentir certains sacrifices en termes d'efficacité. Donner une Couronne de Morgul à son Roi-Sorcier tient davantage du coup de coeur que de la raison; c'est un peu comme s'offrir une pilule de viagra pour une année de salaire. Si d'aventure Legolas devait prochainement bénéficier d'une mitrailleuse lourde crachant des munitions à détection de chaleur, il faut alors seulement espérer qu'il la paye très, très cher, bien au-delà du prix du marché, à un coût presque prohibitif.

Shas'El'Hek'Tryk, pour qui le bourrinisme doit rester un luxe.

Modifié le 18 juin 2008 par Shas'El'Hek'Tryk

[Lucius Cornelius]

Sha's est donc favorable aux gros bourrins qui paient une fortune des trucs pas indispensables.... Tu vas pas gagner le Juste Prix toi.

Oui, mais peut être que GW va se lancer dans les kits pour le SDA comme à Battle. De plus, on a déjà eu un Troll en kit, pourquoi, n'aurions pas un kit permettant d'assembler un roi du Gondor ou du Rohan.

Sur une aussi petite figurine, ça m'étonnerait, surtout si c'est pour changer le bouclier, le casque, la tunique, l'armure... J'y crois pas trop, ça serait plus rentable de faire des blisters thématiques de Rois à pieds/montés, un pour le Gondor, un pour le Rohan.

[le roi-sorcier8]

Suis-je le seul à trouver l'historique du nouveau profil de shagrat vaseux?

on nous dis qu'il a participé à des centaines de combats etc etc.....bref qu'il est vieux et qu'il a tout vu.

Hors si je ne me trompe pas normalement et d'après les livres les uruk-hais sont apparus peu de temps avant l'histoire du Seigneur des Anneaux....

il me semble même que c'est Boromir au conseil d'Elrond qui parle pour la première fois des uruk-hai...

donc l'historique de shagrat le bourrin est complètement foireux.

p.s.: je me lance dans une violente campagne contre mon orthographe digne d'un orque.....si vous voyez des fautes vraiment énormes dites le moi...

Modifié le 20 juin 2008 par le roi-sorcier8

[666]

on nous dis qu'il a participé à des centaines de combats etc etc.....bref qu'il est vieux et qu'il a tout vu.

Surtout que les orques et autres créations de Sauron ne peuvent pas mourir de vieillesse il me semble, l'argument du "Shagrat V1 est plus faible car c'est un pépé" n'est donc pas vraiment viable.

p.s.: je me lance dans une violente campagne contre mon orthographe digne d'un orque.....si vous voyez des fautes vraiment énormes dites le moi...

Y'a bien le "vasseu" au début de ton post que j'ai mis quelque temps à comprendre , rien de bien méchant sinon.

666

[le roi-sorcier8]

Y'a bien le "vasseu" au début de ton post que j'ai mis quelque temps à comprendre , rien de bien méchant sinon.

effectivement....j'ai édité....

en tout cas perso la nouvelle version de shograt je ne vais pas l'utiliser.......tout comme l'immortel....ce sont les deux seuls profils qui m'hérissent le poil au plus haut point....

[Lucius Cornelius]

Suis-je le seul à trouver l'historique du nouveaux profil de shagrat vaseux?

Je suis d'accord. Faute à nouveaux.

Hors se je ne me trompe pas normalement et d'après les livres les uruk-hais sont apparus peu de temps avant l'histoire du seigneur des anneaux....

il me semble même que c'est Boromir au conseil d'Elrond qui parle pour la première fois des uruk-hai...

Juste 5 siècles et des poussières. Faute à se, majuscules à Seigneur des Anneaux.

donc l'historique de shagrat le bourrin est complètement foireux.

Oui, mais pas pour cette raison.

Surtout que les orques et autres créations de Sauron ne peuvent pas mourir de vieillesse il me semble, l'argument du "Shagrat V1 est plus faible car c'est un pépé" n'est donc pas vraiment viable.

A ma connaissance, cette question n'est pas tranchée.

http://forum.tolkiendil.com/showthread.php...2209&page=1

Personnellemment, vu le nombre de trucs qu'ils ont perdus par rapport aux Elfes, je ne serais pas étonné qu'ils soient devenus mortels également. Le fait qu'on dise de lui qu'il est vieux pour un Uruk-hai peut aussi signifier qu'il a survecu à de nombreux combats et blessures, alors qu'on imagine que la mortalité violente est très élevée chez les Orcs et autres Uruks. Chez les hommes le terme de vieux est relatif à l'espérance de vie moyenne, et à de nombreuses époques, dans de nombreuses sociétés et diverses couches sociales, un homme de 60 ans paraissait très vieux, compte tenu des famines, épidémies, guerres.... qui empêchaient les hommes d'utilise toute leur durée de vie "biologique". Aujourd'hui en France, un homme qui meurt à 60 ans, on trouve ça jeune (même pas profité de la retraite!). Bref, même si les Orques sont immortels, vu le peu de cas que font Sauron et les Nazgûls de leur vie, il n'y a rien de choquant à trouver que Uruk est vieux pour un Uruk. Un survivant en quelque sorte. N'oublions pas que les Orques ne font pas grand chose à part se battre.

Modifié le 19 juin 2008 par Lucius Cornelius

[Théoden de Rohan]

Surtout que les orques et autres créations de Sauron ne peuvent pas mourir de vieillesse il me semble, l'argument du "Shagrat V1 est plus faible car c'est un pépé" n'est donc pas vraiment viable.

A ma connissance, cette question n'est pas tranchée.

http://forum.tolkiendil.com/showthread.php...2209&page=1

Personnellemment, vu le nombre de trucs qu'ils ont perdus par rapport aux Elfes, je ne serais pas étonné qu'ils soient devenus mortels également. Le fait qu'on dise de lui qu'il est vieux pour un Uruk-hai peut aussi signifier qu'il a survecu à de nombreux combats et blessures, alors qu'on imagine que la mortalité violente est très élevée chez les Orcs et autres Uruks. Chez les hommes le terme de vieux est relatif à l'espérance de vie moyenne, et à de nombreuses époques, dans de nombreuses sociétés et diverses couches sociales, un homme de 60 ans paraissait très vieux, compte tenu des famines, épidémies, guerres.... qui empêchaient les hommes d'utilise toute leur durée de vie "biologique". Aujourd'hui en France, un homme qui meurt à 60 ans, on trouve ça jeune (même pas profité de la retraite!). Bref, même si les Orques sont immortels, vu le peu de cas que font Sauron et les Nazgûls de leur vie, il n'y a rien de choquant à trouver que Uruk est vieux pour un Uruk. Un survivant en quelque sorte. N'oublions pas que les Orques ne font pas grand chose à part se battre.

Dans mon édition des Contes et Légendes Inachevées (le Troisième Âge pour être précis) il y a une sorte de livret au centre qui donne des analyses sur l'oeuvre de Tolkien. Il y a une revue rapide des races et il est dit que les Orques ne peuvent mourir de vieillesse mais que les émeutes qui éclatent entre les différents clans Orques font tellement de morts que peux d'Orques parviennent à la "vieillesse".

Pour en revenir au nouveau Shagrat, le problème vient du fait qu'il devienne ensuite un simple chef de garnison. Je pense que tout cela a été fait pour avoir un nouveau héros "bourrin". Mais GW a fait un gros anachronisme a ce sujet. Dans les participants historiques du scénario La Passe de Cirith Ungol, il y a Shagrat Chef de Guerre alors que l'action se déroule après la chute du Nécromancien (même pas un siècle avant la Guerre de l'Anneau).

[Lucius Cornelius]

Dans mon édition des Contes et Légendes Inachevées (le Troisième Âge pour être précis) il y a une sorte de livret au centre qui donne des analyses sur l'oeuvre de Tolkien. Il y a une revue rapide des races et il est dit que les Orques ne peuvent mourir de vieillesse mais que les émeutes qui éclatent entre les différents clans Orques font tellement de morts que peux d'Orques parviennent à la "vieillesse".

Comme c'et expliqué dans la discussion donné en lien dans mon post précédent, il s'agit d'une édition avec des commentaires douteux, notamment parce qu'issus en partie de jeux de rôle et autres créations en marge de l'univers de Tolkien.

Mais GW a fait un gros anachronisme a ce sujet. Dans les participants historiques du scénario La Passe de Cirith Ungol, il y a Shagrat Chef de Guerre alors que l'action se déroule après la chute du Nécromancien (même pas un siècle avant la Guerre de l'Anneau).

Ca ne pose pas vraiment problème, vu qu'on ne sait pas quand il est né, et quand il a perdu de sa force. Le vrai problème est que ce profil en soit est stupide, et qu'il risque d'être plus aligné que Gothmog par exemple, qui devrait être le héros orque et co le plus puissant, même s'il joue plus sur son côté héros meneur d'homes que bourrin de première ligne. Imaginer que la petite garnison perdue de Cirith Ungol devienne une liste prédominante, ça laisse quand même songeur. Comme si Cirion, lieutenant d'Amon Barad était soudainement plus fort que Boromir de la Tour Blanche...