Elfes Noirs (armée) - Le Culte de Slaanesh

[slaanesh_child]

Hello,

fanatique des Elfes Noirs, et avant tout fanatique de Slaanesh, bénit fut le jour où les concepteur décidèrent de créer le Culte de Slaanesh.

Malheureusement, il ne semble pas prévu de pouvoir le jouer en v7, en tout cas le nouveau livre d'armée druchii en préparation ne semble pas en faire état. (d'après les rumeurs)

Bref plutôt que de pleurer, je le joue toujours entre amis. Mais il me semble qu'il aurait maintenant besoin d'une petite clarification pas mal de choses ont changé.

Voici donc le petit "rafraichissement" que je propose :

Les sorciers elfes noirs marqués de Slaanesh et le Pélerin Noir peuvent lancer des sorts de Slaanesh (domaine du livre d'armée Hordes du Chaos et non celui des démons) OU de Magie Noire (et donc la nouvelle version quand elle sortira)

Ils ont toujours +1 au lancement des leurs sorts.

Seigneurs

- Grande Sorcière. Peut avoir la marque de Slaanesh, Pégase Noir, Sang Froid, Coursier.

- Gardien des Secrets. Se reporter au gardien des secrets de la liste démoniaque. Il peut acheter des dons et manipule la magie démoniaque de slaanesh. Il occupe un choix de Seigneur, et un choix d'unité Rare.

- Pélerin Noir : comme dans la liste. Il a une sauvegarde d'aura démoniaque : elle est identique à celle décrite dans le livre d'armée démons.

Héros

Rien à changer.

Troupes

1+ Dévotes :

Le hic est que le musc soporifique a changé et que les dévotes ont été calculées sur les règles de l'ancien, aussi à la place elles ont "l'Aura de Tentation", qui a les mêmes effets que l'ancien musc : il divise l'initiative et la cc des figurines en contact avec les dévotes.

Démonettes : celles du LA Démons.

Guerriers Elfes Noirs : rien ne change.

Ombres : rien que change.

Esclaves Sexuels (maraudeurs du chaos ^^) : rien ne change.

Spécial

Chevaliers sur Sang Froids : idem

Cavaliers Noirs : idem

Veneuses de Slaanesh : Celles du LA Démons

Guerriers du Chaos : idem

Rare

Chevaliers cu Chaos : idem

Bête de Slaanesh : celles du LA Démons

Balistes Elfes Noires : idem.

Bref pas grand chose change. Qu'en pensez vous ?

Quitte à faire des petits changements, seriez vous pour ou contre le fait que les guerriers du chaos et les chevaliers du chaos puissent être "élus" ?

A++++

[Invité malix59]

Etant un adepte de Khaine, je devrais t'éliminer...

Aller, j'arrête de déconner et je trouve que ce que tu proposes est bien adapté et reste dans l'esprit de la liste d'armée de Tempête du Chaos( c'est vrai que tu ne modifies pas grand chose, peut être devrais-tu??). En revanche je ne peux rien dire sur toutes les nouvelles règles des démons car je n'ai pas le livre mais d'après ce que tu expliques, à part le nom des compétences, rien ne change ....

Enfin, en ce qui concerne les guerriers et les chevaliers du chaos, je n'avais pas compris leur trip de ne pas pouvoir élever ces unités au rang d'élu car elles étaient déjà très chères (marque de Slaneesh oblige)... Donc je ne suis absolument pas contre.

Il me semble que tu as oublié les gargouilles en unité spéciale.

[Silencio]

Mais... Tu rajoutes que dalle là non?

En tout cas moi j'ai rien vu de traumatisant qui change.

Mais en fait pourquoi tu veux changer des trucs? Tu continues avec la même liste en procédant come suit:

a)les unités réédités dans le LA démon, tu les "copie-colle".

b)les unités qui disparaissent, tu les gardes (c'était un message de WWF et du ministère de l'écologie warhammerien).

c)les unités qui se rajoutent, pas touche! (à moins que l'historique ne le justifie vraiment, mais dans ce cas, pour l'équilibre, tu supprimes une autre unité du même type)

j'ai adoré le:

fanatique des Elfes Noirs, et avant tout fanatique de Slaanesh

Mais je te comprend, moi aussi je suis un "fanatique du baseball mais avant tout fanatique du PSG"

Modifié le 20 mai 2008 par Silencio

[XAW]

Comme au dessus, rien ne me choque vraiment dans cette nouvelle liste d'armée, elle reflète à merveille un culte de Slaanesh, au fait cokinou, il paraît que Morathi va diviser par deux la CC et l'init de ses adversaires, cela ne te rappelle rien?

En tout cas, je pense que c'est LE perso spécial à inclure dans cette liste.

[Bigfourbe]

Très bonne idée, je songeai à m’y atteler !!!

Cette liste est assez équilibrée, mais on peut apporter qq modifs.

Tu poses la question du choix des élus à juste titre.

Fluffiquement ils n’ont pas lieu d’être, mais il faut tout de même trouver un moyen de rééquilibrer les choix de listes.

En effet des chev du chaos ne pouvant pas être élus pour deux choix de rare et qui tapent moins bien que des chev sur sang froid du futur LA, c’est de l’abus.

Je propose donc d’imaginer une über cav différente pour 2 choix de rare.

Ce seraient des apprentis pélerins noirs.

Ex :

0-1 unité d’acolytes noirs………Xpts/fig

Acolyte noir M5 CC5 CT4 F4 E3 I6 PV1 A2 Cd8

Prêcheur noir M5 CC6 CT4 F4 E3 I6 PV1 A3 Cd8

Sang froid (futur LA)

Armes & armures : arme de base, armure du chaos

Règles spéciales : Démons, Stupidité, Musc soporifique (cf LA Démons)

Options :

- arme lourde ou lance de cav pour +3pts/fig

- bouclier pour +1pt/fig

- arbalète à répétition pour +7pts/fig

- musicien pour +6pts

- porte-étendard pour +12pts

- 1 acolyte peut être promu prêcheur pour +20pts

- Le porte-étendard peut porter l’une des icônes démoniaques suivantes pour +25 pts : bannière d’extase OU étendard de la sirène (cf LA Démons)

- Le prêcheur peut prendre jusqu’à 25 pts de récompenses démoniaques parmi celles de pélerins noirs ou de héraut de Slaanesh.

Musc soporifique : de par le régime alimentaire et les soins qu’ils apportent à leurs sang froids, ces derniers exsudent une odeur reptilienne particulièrement écœurante et prenante. Les victimes de ce musc se sentent s’affaisser sur elles-mêmes, tentées par le sommeil.

L’unité possède la récompense démoniaque Musc soporifique.

Voilà. Qu'en pensez-vous? Quel prix?

J'aurai après deux trois autres idées, genre un choix de héros spécfiques (le tourmenteur), un choix de spé propre aux slaaneshi: des guerriers du chaos elfiques...

Modifié le 21 mai 2008 par Bigfourbe

[slaanesh_child]

Hello,

Merci pour toutes ces réponses plutôt positives !

Pour répondre à la "proposition" de création d'unité. L'unité à l'air sympa, après je ne suis pas forcément fan des créations persos, elles sont toujours soumises au regard inquisiteur de l'adversaire, et finalement, lorsque tu arrives à quelque chose avec on va te dire que c'est "fumé, bourrin" etc, sous prétexte que c'est toi qui l'a créée.

Sinon, les guerriers du chaos / chevaliers pourraient tout à fait être élus, au contraire je trouve que le fluff s'y prête : dans une alliance slaaneshi, le Seigneur des Perversions récompense ceux qui se battent pour lui, d'un autre côté, dans le cadre d'une alliance, on fait généralement participer les meilleurs éléments.

Après c'est sur que pour en revenir aux "créations" il y a plein de choses à faire :

- guerriers du chaos elfes noirs

- élus elfes noirs...

- des possédés..

- prince démon

etc..

A la limite, je pourrais faire un PDF de la liste "officielle" et puis à part une section "propositions à tester" avec les "créations"..

[Bigfourbe]

A la limite, je pourrais faire un PDF de la liste "officielle" et puis à part une section "propositions à tester" avec les "créations"..

Oui ça pourrait être sympa.

J'avais déjà essayer d'étoffer les listes chaos sur ce forum, même si le post ne visait pas la cohérence. Et les druchii du chaos en faisaient partie.

Surtout qu'il y a de très belles figs pour Hordes (légion everblight et skhorne) qui remplissent cet office on ne peut mieux...

[Dreadaxe]

Changement des références de page et suppression des références aux choses qui n'existent plus et c'est tout. On va pas tout changer, autant suivre la façon de faire lancée pour la révision de la liste Tueur de Karak Kadrin.

Modifié le 25 mai 2008 par Dreadaxe

[slaanesh_child]

Hello l'ami !

Moi ça me va, je m'occupe du PDF. Rien ne nous empêche à côté de faire une liste d'unités additionnelles tu ne penses pas ?

A très vite !

[slaanesh_child]

Bon, le pdf avec uniquement la liste d'armée sera prêt pour ce soir. Normalement.

Suivra un autre avec de la déco, du fluff, et des unités inventées à tester certainement, mais on a encore le temps de voir ça ensemble.

[Dracotheboss]

Bon, le pdf avec uniquement la liste d'armée sera prêt pour ce soir. Normalement.

Il est dispo où ? Parce que ça m'interesse assez moi.

Draco, qui est pour changer un minimum de truc à une liste déjà pas mal bourinne ^^

[slaanesh_child]

Il est chez moi ^^ je ne l'ai pas encore mis en ligne.

Et rien ne change dans la liste donc pas d'excitation. L'idée est pas de la refaire, mais juste de l'adapter à la V7

[Dreadaxe]

Si tu as besoin du fond TdC fait moi signe.

Il faudrait retrouver l'errata pour les Tueurs et reprendre la forme et l'organisation

[slaanesh_child]

Voilà comme je n'ai aps retrouvé le lien... un nouveau post.

http://www.geocities.com/herr_doktor007

Le lien vers le nouveau pdf.

Ce n'est que la liste d'armée "actualisée".

A venir une version plus jolie avec un historique, des images et en annexe des propositions perso...

[Invité Mismiller]

Il DOIT par ailleurs une Grande Sorcière ou une Sorcière elfe noire.

Manque un verbe^^

- Les Sorcières elfes noires gardent leur +1 pour lancer les sorts, qu’ils soient de magie noire ou du domaine de Slaanesh (cf livre d’armée Hordes du Chaos).

Ça va en contradiction avec le nouveau LA ...

Le mec ne tiens pas vraiment compte du nouveau LA EN faudrait refaire cette liste après ça sortie pour l'équilibre...

[slaanesh_child]

oui LE MEC c'est moi.

Non je ne tiens pas encore compte du nouveau LA, vu qu'il n'est pas sorti.

[XAW]

Et n'oublions surtout pas de prendre en compte les règles du LA hordes du chaos mortel qui sort en Novembre.

[Invité Mismiller]

oui LE MEC c'est moi.

Non je ne tiens pas encore compte du nouveau LA, vu qu'il n'est pas sorti.

Lol dsl je pouvais pas savoir.

C'est pas pour être méchant mais une liste pour 1 mois a peine c'est pas super utiles. Après si tu dois tout refaire en aout puis en novembre ^^

[Dreadaxe]

Rien à voir avec ce que j'attendais mais bon. Il faut que je retrouve ce qui a été fait les Tueurs Nains pour voir

[slaanesh_child]

tu attendais quoi dreadaxe ?

[XAW]

Il faudrait enlever l'option assassin aux unités d'infanterie elfes noirs et pouvoir prendre les guerriers du chaos élus à pied en choix rares.

[Dreadaxe]

tu attendais quoi dreadaxe ?

Quelque chose plus sous cette forme

INTERACTIONS ENTRE L’ARMÉE DE TUEURS DE KARAK KADRIN (TEMPÊTE DU CHAOS ) ET LE LIVRE D’ARMÉE NAINS (Ces réponses sont basées sur celles fournies par Gavin Thorpe durant de précédentes discussions en ligne).

Q. Dans une armée de Karak Kadrin, puis-je utiliser les profils, les coûts en points, les équipements, les règles spéciales… des Tueurs de Trolls, de Géants, de Dragons et de Démons se trouvant dans le nouveau livre d’armée Nains ?

R. Vous devez utiliser les profils, les coûts, les options d’équipement, les règles spéciales… exactement tels qu’ils sont présentés dans Tempête du Chaos. Cependant, les références suivantes changent :

• “Warhammer Armées : Nains, page 7” devient “Warhammer Armées : Nains, page 33”. Notez qu’aucun personnage et aucune unité d’une armée de tueurs de Karak Kadrin ne bénéficie de la règle spéciale Haches de Tueur.

• La “liste de runes d’armes pages 22-23” devient “Warhammer Armées : Nains, page 44”.

• La “liste des étendards runiques pages 21-22” devient “Warhammer Armées : Nains, pages 45-46”.

Q. Comment fonctionne la règle spéciale “Eh, Snorri, des Trolls !” de l’armée de Tueurs de Karak Kadrin en conjonction avec la Rune de Strollaz ?

R. Le joueur Nains doit choisir entre utiliser la rune ou la règle spéciale, mais certainement pas les deux !

Q. Malakai Makaisson est-il un Maître Ingénieur ?

R. Non. Ses règles précisent qu’il est un Ingénieur, il n’est pas considéré comme un Maître Ingénieur.

[slaanesh_child]

Bon puisque mon post sur les Chevaliers elfes noirs fait des émules, autant continuer sur cette lancée.

Il faut remettre au goût du jour le culte de Slaanesh chez les elfes noirs.

Je suis plus dans l'optique d'une mise à jour et d'une clarification plutôt que dans la création de quelque chose de nouveau.

Voici la liste v6

Personnages :

Seigneurs

=> Grande sorcière

=> Pèlerin noir

=> 0-1 Gardien des secrets

Héros

=> noble

=> sorcière

=> 0-1 héros du chaos (me souvient plus du nom ... pinch.gif )

troupes :

Base

=> guerriers EN

=> 1+ Dévotes

=> Ombres

=> démonettes

Spéciale

=> Cavaliers noirs

=> Chevaliers sur sang froid

=> guerriers du Chaos

=> 0-1 gargouilles

=> Démonettes Montées (Veneuses)

Rare

=> Baliste

=> 0-1 chevaliers du chaos (compte pour 2 choix)

=> enfants du chaos

Axes de réflexion :

la magie : quelle magie utiliser ? slaanesh (mortels) / noire et les démons utilisent leur magie démoniaque ? ça me semble le plus plausible, mais ça fait un brin gros bill

les dévotes : on garde leur capacité comme avant ? (cc et inivt divisées par deux pour l'adversaire)

le pélerin noir : dons démoniaques ou pas dons démoniaques ? (si oui, évidemment que ceux de Slaanesh)

les objets : vu que ce foutu dernier codex mortel n'a plus d'objets "réservés à" que faire ? On en sélectionne certains ? (genre ceux typiquement slaaneshi le fouet, le pendentif etc)

en rare : pourquoi pas un autel ? (ça ferait une belle parodie du chaudron de sang)

...

Modifié le 3 août 2009 par slaanesh_child

[Gnembe]

Je suis plus dans l'optique d'une mise à jour et d'une clarification plutôt que dans la création de quelque chose de nouveau.

je suis entièrement d'accord, de bonnes choses étaient faites, autant les garder.

je suis assez pour reprendre les principales idées du culte de Slaanesh des tempêtes du chaos à savoir :

- choix de mettre une marque ou non à nos unités

- obligation d'être dirigé par une sorcière

après je trouvais pas normal qu'on puisse avoir des guerriers du chaos parmi les troupes. que certains EN soient corrompus par les puissances du chaos tel les humains, ok, mais autant créer une ou deux unités d'élite EN corrompues plutôt que de rajouter des guerriers du chaos "humains" parmi les choix d'unités (pourquoi les EN s'associeraient à des sous race, même corrompues ?)

idées d'unités EN corrompues :

Sans la GN, ni les unités khainites, les EN souffrent d'un manque de force de frappe. je rajouterais bien (à la place de ces "guerriers du chaos") au moins une (voir 2) unité d'infanterie d'élite EN corrompue (par exemple la garde pourpre ? oui c'est très parodique ) et pourquoi pas une unité montée d'élite.

pour la magie :

je dirais les domaines EN classiques, et le domaine de Slaanesh mortel pour les sorcières marquées et pèlerin noir.

après le seul démon pouvant lancer des sorts était le démon majeur de Slaanesh, donc lui aura accès au domaine Slaanesh démoniaque.

les dévotes :

on peut garder leurs capacités, mais il faut juste vérifier que les noms soient différents des noms v7 si les pouvoirs sont différents. (pour éviter tout souci)

pour le pélerin noir et les objets je vais cherché les dons démoniaques et la déf des objets avant de me prononcer !

pour l'autel, je suis pas contre, mais peut-être plus comme un choix de personnage (idem chaudron ?)

je réfléchis et je te propose des trucs.

Modifié le 31 juillet 2009 par Gnembe

[slaanesh_child]

re,

- choix de mettre une marque ou non à nos unités

Je serais plutôt pour l'imposer presque partout. C'est une grosse restriction, mais ça montre la dévotion de l'armée. Et tout ça coute cher, donc ça les rend un peu moins billesque.

- obligation d'être dirigé par une sorcière

Tout à fait, sauf en cas de Gardien des Secrets non ?

après je trouvais pas normal qu'on puisse avoir des guerriers du chaos parmi les troupes. que certains EN soient corrompus par les puissances du chaos tel les humains, ok, mais autant créer une ou deux unités d'élite EN corrompues plutôt que de rajouter des guerriers du chaos "humains" parmi les choix d'unités (pourquoi les EN s'associeraient à des sous race, même corrompues ?)

Moi pas trop, au contraire, c'est une alliance plus ou moins contre nature et ça montre bien la décadence de l'armée à la base.

De plus, le fluff foisonne de références où les elfes noirs ont pour alliés des humains du chaos.

Enfin, comme j'ai dit en première partie, je ne suis pas trop pour créer des unités. Et puis, il ne faut pas oublier que le culte est resté secret pendant longtemps, donc il est logique qu'il n'y ait pas d'unité spé au culte que ça. Les dévotes c'est déjàa pas mal.

Et puis il ne faut pas oublier que les guerriers du chaos ne sont pas forcément des humains. Dans le vrai fluff et non la merde qui a été pondu dernièrement, les guerriers du chaos étaient des renégats issus de toutes les sociétés du vieux monde.

pour la magie :

je dirais les domaines EN classiques, et le domaine de Slaanesh mortel pour les sorcières marquées et pèlerin noir.

après le seul démon pouvant lancer des sorts était le démon majeur de Slaanesh, donc lui aura accès au domaine Slaanesh démoniaque.

J'ai un peu peur des combos possibles, mais je suis de ton avis.

pour le pélerin noir et les objets je vais cherché les dons démoniaques et la déf des objets avant de me prononcer !

Je pense en effet qu'il faut faire au cas par cas.

pour l'autel, je suis pas contre, mais peut-être plus comme un choix de personnage (idem chaudron ?)

Oui c'est possible mais du coup ça nous fait créer un nouvel autel alors qu'on en a déjà un de sympa.