Marsthyv Posté(e) le 2 juin 2008 Partager Posté(e) le 2 juin 2008 Bonjour, Je vais affronter la nouvelle armée du Mordor, dans 2 semaines. Je souhaite jouer une armée Full ES. Voici la liste que j'ai retenue : Héros Haldir 80 points legolas 90 pts Guerriers 8 Epeistes 64 pts 8 lanciers 64 pts 7 Archers 63 pts 1 Ent 120 pts Soit 481 points, 27 figurines (ca fait peut etre juste), 33% archers, 5 points de puissance. Je dispose aussi de Radagast le Brun (150 points)... La stratégie est de faire 3 groupes : Archers emmenés par legolas Infanterie en phalange commandée par Haldir L'Ent Les archers vont arroser l ennemi en se mettant très vite à portée 'arc puis en reculant pour gagner encore des salves de tir avant le cac. Ensuite dès que les collègues seront engagés, les archers viendront les soutenir au cac. L'ent est là pour contrer un éventuel Cheff Troll du Mordor ou simple troll, si il n y en a pas , il pourra se consacrer à casser de l orc. J'attends vos avis et conseils quant à cette liste, cette "pseudo stratégie" et surtout à quoi dois je prendre pgarde le jour J !!! Sinon je dispose aussi de cette liste full Fondcombe : Héros Arwen montée sur Asfaloth 70 pts Capitaine Elfe 80 pts Guerriers 17 épéistes en armure lourde 170 pts 10 archers en armure lourde 120 pts 1 bannière 44 pts Soit 484 pts, 30 unités, 33 % archers Ici la tactique serait de faire un groupe compact d epeistes emmenés par le capitaine devant et la bannière derriere (formation en V pour protéger la bannière et eviter de se faire encercler). Les archers en deux groupes sur les ailes pour arroser le plus possible et venir au cac ensuite en renfort. Arwen suivrait tout ca, en essayant de reussir son couroux de la nature sur des endroits ou il n y a pas de heros pour macher le travail aux epeistes. J ai tenter le couroux de la nature sur un contingent avec un héros ce week end et le heros a pu resister à la magie... J ai utilisé 2 points de volonté pour rien... Voila je pense que ces 2 armées offrent des atouts différents, l inconvenient de ma liste fondcombe est que je n'ai aucun bourrin qui puisse faire la difference contre un bon heros du mordor... Je pense acheter plus tard elladan et elrohir (sans armure, ils ont moins de defense mais je prefere ces figurines sans armures). Et pourquoi ne pas faire une alliance de ces 2 listes ?? A vos claviers et merci !! Marsthyv Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lucius Cornelius Posté(e) le 2 juin 2008 Partager Posté(e) le 2 juin 2008 Je vais affronter la nouvelle armée du Mordor, dans 2 semaines.Laquelle. Aucune nouvelle liste n'est annoncée dans le supplémnt, par rapport à l'existant. Je souhaite jouer une armée Full ES.C'est pour ça qu'il y a un Ent. Arwen montée sur Asfaloth 70 ptsPour quoi faire ( le cheval, pas Arwen)?Pas de lanciers? (formation en V pour protéger la bannière et eviter de se faire encercler). En arc de cercle plutôt, pour ne pas trop exposer le centre.Arwen suivrait tout ca, en essayant de reussir son couroux de la nature sur des endroits ou il n y a pas de heros pour macher le travail aux epeistes. J ai tenter le couroux de la nature sur un contingent avec un héros ce week end et le heros a pu resister à la magie... J ai utilisé 2 points de volonté pour rien...D'ou ma question: pourquoi le cheval. Tu comptes la laisser derrière ta ligne pour filer un coup de mains, le cheval ne sert à rien qu'à l'exposer plus.Et pourquoi ne pas faire une alliance de ces 2 listes ??Parce qu'en 500 pts tu auras 2 contingents riquiqui (?) qui vont être trop restreints pour être efficaces. Je pense que les Elfes, surtout quand ils ne sont pas du même groupe, ne devraient être alliés entre eux qu'en 750 pts et plus. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
eomer74 Posté(e) le 2 juin 2008 Partager Posté(e) le 2 juin 2008 (modifié) Soit 481 points, 27 figurines (ca fait peut etre juste), 33% archers, 5 points de puissance Soit 484 pts, 30 unités, 33 % archers Il te reste respectivement 19 et 16 point dans tes listes !!!!! soit presque 2 ELFES EQUIPE !!!!! Pout ta première liste je retirerais l'Ent pour le remplacer par du guerrier parce que limite les trolls tu peux les snipper à l'arc avec 10 tirs (j'ai ajouté des archers avec le prix de l'Ent ^^) à 3+/F3 tu fais en moyenne une blessure par tour et en plus avec Legolas tu as soit une touche automatique soit 3 tirs. Et surtout un troll c'est pas non plus une armée regarde un troll c'est déjà 100 point dans le vent soit 1/5 de l'armée donc il y aura déjà moins de torupaille. Et tu pourra aussi renforcer ta ligne de bataille parce que là tu as 16-17 gars pour ta phallange => gros sous-nombre Eomer74 Modifié le 2 juin 2008 par eomer74 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lucius Cornelius Posté(e) le 2 juin 2008 Partager Posté(e) le 2 juin 2008 J'avais même pas vu. Je pense que, vu ses listes, il fait juste avec ce qu'il a, et racle les fonds de boîte. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marsthyv Posté(e) le 2 juin 2008 Auteur Partager Posté(e) le 2 juin 2008 Pour quoi faire le cheval d'Arwen ?? Je pensais que vous l'auriez compris, vous les spécialistes ! Tu te déplaces beaucoup plus vite, ca te permet d'aller te placer au meilleur endroit possible au dernier moment avant de lancer ton couroux de la nature (la zone d effet n est que de 14 cm)... Si tu fais pas de couroux avec arwen je ne vois pas l interet de la prendre... Aucune nouvelle liste dans le supplément par rapport à l'existant ? ben voila pourtant ce que j'ai noté qui n'existait pas : les numenoreens noirs Shagrat chef de guerre le tambour orque qui permet des deplacements supplémentaires si pas de charge dans un rayon de x cm les nouveaux nazguls nommés Le sénéchal noir les differentes ombres ailées les contremaitres qui peuvent faire economiser des points de puissance Pas de lanciers ?? Si des elves sylvestres, tu ne les a peut etre pas lus... si tu voulais parler des lanciers foncombes, non je n'en veux pas, si tu veux que ce soit efficace il faut les mettre ensemble et il en faut donc par consequent un bon paquet (vendus par 3). j en ai vu qui les mettaient derriere des epeistes et je ne vois pas l interet de mettre la fig avec la meilleure defense derriere une autre... Et quant aux points en rab, je ne fais pas les fonds de boite (meme si il n y a rien de péjoratif a cela , contrairement à ton allusion), j avais mal calculé tout simplement (d'ailleurs ca t avais echappe aussi !). je suis donc en mesure de rajouter ces 2 elfes tout équipés : 1 epeiste + 1 lancier sylvestre, ou 2 epeistes en armure lourde pour fondcombe. Pour l Ent, c est vrai que c est cher, je suis d'accord avec le fait que les archers peuvent se faire les trolls, mais en tout cas je n'ai jamais réussi (j'ai rencotre 3 fois un troll que j ai essaye de flinguer avec les archers et je n'ai meme pas reussi à lui virer un point de vie... je touchais souvent sur un 6 mais obtenais un 3 ou 4 pour blesser, j aurais préféré l inverse lol.); Bref, ces echecs des archers m ont un peu forcé à revoir ma facon de faire, d'où l'Ent !! Et autre détail : le mec contre qui j ai joué a "paniqué" quant il a vu l ent parcequ il n etait pas habitué à avoir du répondant en face de ses trolls, donc il les a fait passer très loin de ma ligne de bataille, il s est contenté d 'aller taper quelques archers ou guerriers isolés après un combat. Bon je suis d 'accord tout les joueurs ne seront pas comme lui !! Par contre c'est vrai que ca fait quand meme 10 guerriers en plus si je l 'enlève (10 attaques contre 3 et 10 pv contre 3)! Voila , merci pour vos commentaires, c'était instructif sur plusieurs niveaux (le jeu que je ne connait pas encore forcément bien bien, l'aspect relations humaines et conseils d'1 certaine divinité sachant tout sur le jeu, et un peu méprisante de ceux qui n'ont pas acheté toute la gamme de GW, ben oui il y en a qui ont d autres centre d'interets que le sda...) A vous croiser sur un champ de bataille ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lucius Cornelius Posté(e) le 2 juin 2008 Partager Posté(e) le 2 juin 2008 (modifié) [ Si tu fais pas de couroux avec arwen je ne vois pas l interet de la prendre...Vu la taille deton armée, je ne suis pas sûr que ce soit indispensable. C'est surtout un bon moyen de la rendre plus vulnérable tant au tir qu'au CaC... Aucune nouvelle liste dans le supplément par rapport à l'existant ? ben voila pourtant ce que j'ai noté qui n'existait pas :les numenoreens noirs Shagrat chef de guerre le tambour orque qui permet des deplacements supplémentaires si pas de charge dans un rayon de x cm les nouveaux nazguls nommés Le sénéchal noir les differentes ombres ailées les contremaitres qui peuvent faire economiser des points de puissance Les Numénoréens noirs et leurs maréchaux appartiennent à la liste Minas Morgul, les nouveaux Nazgûls toujours aux... Nazgûls, dont les Ombres Ailées boostées ne sont que les montures; quand à Shagrat OGM, au tambour et au Maître de discipline, ils seront dispachés dans telle ou telle liste. Rien n'indique la création d'une nouvelle armée du Mordor. si tu voulais parler des lanciers foncombes, C'est ça.j en ai vu qui les mettaient derriere des epeistes et je ne vois pas l interet de mettre la fig avec la meilleure defense derriere une autre...Ne pas jouer comme tout le monde.(meme si il n y a rien de péjoratif a cela , contrairement à ton allusion), Ca n'a rien de péjoratif, c'est juste que pour les ES tu avais juste le contenu d'une boîte. C'était pour ta défense si tu veux. Désolé si ça t'as vexé.(d'ailleurs ca t avais echappe aussi !).Oui, mais moi ce n'est pas ma liste... Il est rare de ne pas utiliser au maximum son quota de points. . l'aspect relations humaines et conseils d'1 certaine divinitéCa doit être pour moi ça... sachant tout sur le jeu, Je ne vois pas d'où ça vient...et un peu méprisante Voir plus haut.de ceux qui n'ont pas acheté toute la gamme de GW, ben oui il y en a qui ont d autres centre d'interets que le sda...)Moi par exemple, dans les 2 cas. Modifié le 2 juin 2008 par Lucius Cornelius Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marsthyv Posté(e) le 8 juin 2008 Auteur Partager Posté(e) le 8 juin 2008 Avant tout : mille excuses à Lucius Cornélius. Susceptibilité quand tu nous tiens... J'ai mal pris c est vrai... c est réparé. Pour les ES, je pensais acheter des sentinelles mais j'ai un point de détail à régler : les 25 pts , c'est par figurine ou pour les 3 ?? Je pense que c'est par fig mais bon sait on jamais... Combien me conseillez vous d'en avoir pour 500 pts ? Si je retire l'ent, je mets que des guerriers ES ? (interet de mettre des elfes haldir en armure ?) Ca fait 12 guerriers si je mets pas d'armure. Je pensais que l'ent c'etait un bon bourrin qui pouvait bien massacrer qq orcs facilement. A part ca de toute facon je n'ai pas de grande marge de manoeuvre non ? Les unites guerriers ES ne sont pas tres variées. Peut etre une petite banniere ? Pour les Fondcombe, ok, ok, je retire asfaloth. Arwen ira à pied... Si je retire 6 epeistes sur les 17. Je pourrais mettre 6 lanciers en armure avec bouclier. Ca ferait un petit groupe de "durs à cuire". Mais pour quelle utilisation, je fonce sur un baleze en me disant que j ai une bonne defense ? Je reste en soutien des epeistes ? ou alors j'occupe un bout de terrain pour permettre aux autre de faire leur boulot ? Merci d'avance pour vos commentaires (je laisserai de côté ma susceptibilité cette fois ci). Je joue jeudi, je vous donnerai la liste de mon adversaire et le résultat !! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lucius Cornelius Posté(e) le 8 juin 2008 Partager Posté(e) le 8 juin 2008 Pour les ES, je pensais acheter des sentinelles mais j'ai un point de détail à régler : les 25 pts , c'est par figurine ou pour les 3 ?? Je pense que c'est par fig mais bon sait on jamais...1, comme indiqué dans leur profil.Combien me conseillez vous d'en avoir pour 500 pts ?Aucune vu que tu joues Lorien.Si je retire l'ent, je mets que des guerriers ES ? (interet de mettre des elfes haldir en armure ?)Tu n'as pas trop le choix. Les Galadhrim ont une meilleure défense, mais moins d'équipement. A voir selon ta stratégie et tes effectifs.Ca fait 12 guerriers si je mets pas d'armure.Pourquoi 12? Même avec l'Ent tu en as plus! A part ca de toute facon je n'ai pas de grande marge de manoeuvre non ? Les unites guerriers ES ne sont pas tres variées. Peut etre une petite banniere ?Mais pas mal d'équipement. La bannière n'est pas indispensable, ça dépend de tes effectifs. Mieux vaut faire une bonne phalange avec le macimum d'archers sur les flancs, dans le décors.Si je retire 6 epeistes sur les 17. Je pourrais mettre 6 lanciers en armure avec bouclier.Plus ce serait mieux, pour faire une bonne phalange. Mais bon tu n'auras peut-être pas la monnaie et le temps d'ici ta partie. Si tu n'en as que 6, gardes bien le reste des épéistes sur les flancs, la ligne va au contact, et tu peux utiliser tes lanciers pour appuyer là ou ça fait mal le long de ta ligne d'épéistes. Ou selon le décors, tu peux faire un bouchon avec la phalang, et utiliser les autres épéistes ailleurs. A voir.Je reste en soutien des epeistes ? C'est ça, c'est le rôle des lanciers. Tu peux les mettre au premier rang pendant les tirs pour bénéficier de leur meilleure défense, et ensuite tu permutes. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Dain Posté(e) le 8 juin 2008 Partager Posté(e) le 8 juin 2008 salut moi dans ton cas je garderais l'ent pour la 1ére liste car meme si son coup est plutot conséquent il est pas souvent utilisé (enfin moi j'en renconte rarement) et j'ai tendance a encourager les listes originales et puis il a pas mal d'avantage: -il peu tirer un rocher qui en plus de pouvoir faire des morts fait souvent peur au adversère et qui en font donc une cible prioritaire a tort car il a une meilleur défence que tes elfes et ça permet de sauver quelques vies - un gros bourrin dont ta liste manque cruellement en plus avec sa régle terreur et la misérable bravour des orcs beaucoup d'orcs vont rester sur le coté en essayant de le charger - pis ça en jette sur la table de jeu quand meme en faite je suis plus pour enlever haldir ou legolas et gagner ainsi des soldats ou une banniére plutot pratique avec la cc5 des elfes Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jaeden Posté(e) le 9 juin 2008 Partager Posté(e) le 9 juin 2008 Sinon, pour le plus fun/fluff (pas sûr pour le fluff hein) Tu changes entre Gwaihir et L'Ent. G est pratique avec son vol, faut pas croire ! Quant au rocher... voilà quoi... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Merriadoc Posté(e) le 9 juin 2008 Partager Posté(e) le 9 juin 2008 G est pratique avec son vol, faut pas croire ! Quant au rocher... voilà quoi... Gwaihir part en vol, profite de son mouvement rallongé avant de se faire carnarder ou encercler... Et avec deux attaques et un seul point de puissance, il tient pas plus de 3 tours avec un peu de chance. L'Ent et son rocher sont aussi redoutables au cac qu'au tir : l'ennemi ne le chargera pas forcément de peur de trop perdre, mais essaiera de rester hors de portée et même si l'Ent ne peut pas tirer pour se mettre à portée, il représente une menace potentielle forçant l'ennemi à se déplacer à nouveau. Et là, les Elfes sylvestres attaquent le flanc mal défendu ou le point faible de la formation adverse... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marsthyv Posté(e) le 10 juin 2008 Auteur Partager Posté(e) le 10 juin 2008 D'après vos critiques, un point faible évident serait le sous effectif de mes unites de bases. Les avis sur l'Ent sont partagés, et de mon côté, ça me plait de jouer cette fig (jolie, impact player, et rarement jouée). Voici donc ma liste : Héros Légolas 90 pts Troupes Ent 120 pts 13 Epeistes avec lame elfique 104 pts 13 Lanciers 104 pts 8 Archers avec lame elfique 80 pts Ca me fait 36 figs (au lieu de 25) pour 503 pts... J'ai supprimé Haldir. Ca devrait etre plus jouable. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ra-Deg Posté(e) le 10 juin 2008 Partager Posté(e) le 10 juin 2008 tu as raison de te faire plaisir, mais ne te rate pas sur l'Ent ... une "immobilisation" est vite arrivée ! si tu vois un bois, rentre dedans , et ne le laisse pas tout seul ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Dain Posté(e) le 10 juin 2008 Partager Posté(e) le 10 juin 2008 (modifié) je préfere largement la derniére liste 36 figurines c'est pas mal et dans la norme pour les elfes par contre peut étre que 8 elfes a l'arc c'est un peu faible mais avec l'ent et légolas ça doit etre jouable et puis tu dépasse légérement de 3 point enléve des lames elfiques . pour gwaihir il a la classe mais se rentabilisera plus difficilement que l'ent je pense et puis les magiciens sont plutot rare en 500pts Modifié le 10 juin 2008 par Dain Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Merriadoc Posté(e) le 10 juin 2008 Partager Posté(e) le 10 juin 2008 Les seuls magiciens jouables en 500 points sont les Nazgûls, et deux-trois tours d'immobilisation, ça l'épuise vite. Si le Nazgûl est surboosté en volonté, n'hésite pas à le tuer d'une flèche de Legolas. Enlève en effet, les lames elfiques pour être en 500 points. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Merriadoc Posté(e) le 10 juin 2008 Partager Posté(e) le 10 juin 2008 Les seuls magiciens jouables en 500 points sont les Nazgûls, et deux-trois tours d'immobilisation, ça l'épuise vite. Si le Nazgûl est surboosté en volonté, n'hésite pas à le tuer d'une flèche de Legolas. Enlève en effet, les lames elfiques pour être en 500 points. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lucius Cornelius Posté(e) le 10 juin 2008 Partager Posté(e) le 10 juin 2008 J'avais pas fait gaffe, mais tu devrais mettre Sylvebarbe, tu ne peux mettre un Ent seul dans cette liste, donc replace le par Sylvebarbe. Je ne vois pas bien l'intérêt des lames elfiques sur les archers, ce sont des points gaspillés qui seraient mieux employés en archers supplémentaires. A toi de voir si elles sont utiles pour tes épéistes. Je pense que tu as fait le bon choix, plus de troupes c'est mieux, vu leur fragilité. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
eomer74 Posté(e) le 11 juin 2008 Partager Posté(e) le 11 juin 2008 HérosLégolas 90 pts Troupes Ent 120 pts 13 Epeistes avec lame elfique 104 pts 13 Lanciers 104 pts 8 Archers avec lame elfique 80 pts Ca me fait 36 figs (au lieu de 25) pour 503 pts... J'aime bien mais comme Lucius : enlève les lames des archers et je dirai presque enlève aussi celle des épeistes car je ne pense pas que tu t'en serve beaucoup : avec les points j'aurais mis soit des dagues de jets soit 2 elfes en plus. Eomer74 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marsthyv Posté(e) le 12 juin 2008 Auteur Partager Posté(e) le 12 juin 2008 Hello, Alors finalement j'ai joué ma premiere liste, un ptit rappel : Héros Haldir 80 points legolas 90 pts Guerriers 8 Epeistes 64 pts 8 lanciers 64 pts 7 Archers 63 pts 1 Ent 120 pts T Face à cela, mon adversaire avait... 4 figs ! 1 chef troll du Mordor 2 Trolls du Mordor 1 Troll du mordor avec le tambour(celui qui t enleve 1 en bravoure et qui vaut comme banniere longue portee). Le décor : il y avait qq obstacles : une maison au centre , un bois au sud est, un batiment à l'ouet. Je me suis déployé au sud et donc lui au nord. Il a placé ses 4 trolls en formation compacte TT TM TM CT TT= troll tambour TM = troll mordor CT =Chef troll de mon coté j avais Legolas et 2 archers à gauche Une mini phalange dans la prolongation L Ent L'autre mini phalange puis legolas et les 5 archers tout a droite à l'oréee du bois. Legolas tue en deux tour le premier troll du mordor Les phases de mouvement se poursivant, je me charger la phalange de gauche par sa formation, il avait mis son TT en retrait derriere la maison a l ouest. J'ai decalé ma deuxieme phalange pour que les groupe d haldir aie une ligne de vue et soit a portee du TT Legolas lui a enleve unpoit de vie, et Haldir touche, puis j obtiens deux 5. je les corrige avec 2 points de puissance et j abats ce Troll Tambour qui n a pas eu le temps de faire des siennes. je me retrouve au contact avec une Phalange et legolas et les 2 archers, l ent et ses 2 trolls. La deuxieme phalange et le groupe d haldir arrivant en courant en renfort. les combats n ont pas dure longtemps, l ent et qq elfes ont eu raisons du chef troll tandis que legolas a failli perir contre le troll. Il se fait blesser 3 fois (2 pV) mais reussi ses 3 jets de destin. ouf. Le tour d apres il se farcit le troll. Bilan : legolas : 1 troll avant les cac haldir : un troll avant les cac grace a deux points de puissance Ent : le chef troll du mordor La troupe a participe a ote des pv aux Trolls et au chef troll. Une partie jouée rapidement, j ai eu de la chance de tomber contre cette liste. Mes figurines couteuse ont ete rentabilisés en tuant du troll. Je fais une revanche dans une semaine et il m a promis que cette fois ci il alignerait une "vraie liste". Je pense que je garderais l ent, legolas, je me tate encore pour echanger haldir contre de la troupe. Je vous tiendrai au courant. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lucius Cornelius Posté(e) le 12 juin 2008 Partager Posté(e) le 12 juin 2008 Je fais une revanche dans une semaine et il m a promis que cette fois ci il alignerait une "vraie liste".C'est clair! Un Troll c'est bien, 2 Trolls c'est mieux, que de Troll c'est de la folie. Surtout contre des Elfes ou des Nains.Je pense que je garderais l ent, legolas, je me tate encore pour echanger haldir contre de la troupe.Je pense que ça vaudrait mieux contre une armée à effectifs normaux. Et les 2 héros consacrés aux tirs, c'est trop.N'empêche que ton Ent est toujours irrégulier! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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