armées elfes noirs V7 (2000+)

[mermoz]

Contre les nains, je pense que tout ce qui frappe vite et fort est utile. Je serais assez pour des executeurs, chevaliers sur SF (reste la stupidité...), pourquoi pas des chars. Le dynaste sur dragon me semble assez utile mais l'artillerie naine me fait douter. Par contre, pour les ombres j'avoue que je ne sais pas trop...avec armes lourdes pour se charger des servants nains. Sinon, l'assassin shuriken+fléau= que du bon

Modifié le 29 juillet 2008 par mermoz

[Ezekiel57]

Par contre, pour les ombres j'avoue que je ne sais pas trop...avec armes lourdes pour se charger des servants nains

Pourquoi uniquement des servants ? 6 pains haineux F5 de flanc même dans du guerrier armuré ça fait mal, de face tu leur enfonces une hydre dans les dents ou quoi que ce soit qui serait un peu juste tout seul et tu pulvérises un pavé.

[Stercz]

Oui bon on va peut-être pas parler de tactica pour l'instant, attendons la sortie du LA

Petite question à ceux qui ont eu la chance d'affronter les nouveaux démons, à votre avis les nouveaux EN ils en font de la chaire à pâté ou ça résiste ?

C'est pas qu'on a tous le LA en main si on le voulait mais presque

Bon alors j'ai un gros cas de conscience existentielle :

Dans cette discussion sur l'hydre, on nous dis que les incendiaires défoncent les hydres grace à leurs attaques enflammés (au tir je parle)

Dans la discussion sur les dragons vs démons, Chaw soutient que les tirs des incendiaires ne sont pas enflammés et donc pas genés par l'armure dragon.

C'est un peu déstabilisant pour etre poli

[Darkblade]

J'ai le LA démon sous les yeux et je confirme que les attaques des incendiaires sont enflammées !

[Ezekiel57]

J'ai le LA démon sous les yeux et je confirme que les attaques des incendiaires sont enflammées !

Sauf que le débat est ouvert depuis la sortie du LA et que justement c'est pas dans le LA que tu auras la réponse.

Rien ne précise que les attaques à distance qui sont des tirs sont enflammés comme les attaques de corps à corps.

Modifié le 29 juillet 2008 par Ezekiel57

[Menkiar]

J'ai le LA démon sous les yeux et je confirme que les attaques des incendiaires sont enflammées !

Et moi j'ai participé au debat de trois pages qui argumentait et qui contre argumentait en section régle qui s'est terminé sur un statut quo.

Merci d'allez se renseigner en section régles avant d'affirmer les choses par une simple lecture

B)

Menk'

[Darkblade]

Loin de moi l'idée d'ouvrir un débat mais :

1°) je passe pas tellement de temps sur ce forum donc s'il faut éplucher 45 nouvelles pages (bon d'accord j'exagère un poil mais bon l'idée est là)tout les jours avant de donner son avis c'est pas gagné ^^

2°) étant donné que c'est stipulé clairement dans le LA je ne vois pas l'intérêt de discuter pendant 3 pages sur le sujet...autant attendre un éventuelle errata mais en attendant le LA prime (enfin c'est comme ça que je vois les choses après certains jouent peut-être différemment, après chacun est libre de faire comme bon lui semble, tout comme de tenter d'aider un internaute en toute bonne fois sans se faire rabrouer ).

Ne te méprend pas Menkiar, je me doute bien que tes propos n'avaient rien d'aggressif (bien qu'un poil mesquins peut-être), ma longue tirade ne l'est pas non plus, je veux juste éclaircir la situation...

Darkblade, qui va aller se renseigner sur ce fameux débat...

Modifié le 29 juillet 2008 par Darkblade

[chaw]

T'as le droit de pas passer ta vie sur le forum, et de pas avoir suivie les débats, mais alors la moindre des choses serait de reconnaitre que tu n'es probablement pas trés au point sur les subtilités et inprécisions des règles, et du coup soit de te renseigner avant de l'ouvrir, soit de la fermer comme ça tout le monde gagne du temps et le fofo gagne de la bande passante.

Ah oui ne vois rien de méchant ou de mesquin dans le ton de mon message, même si le contenu est vrai, la forme est là juste pour te montrer de quelle manière menk aurrait pu te répondre, sachant que des loulous comme toi qui postent pour ne pas dire grand chose y'en a 3 par semaine, que menk est l'un des posteurs les plus qualitatifs du forum règles, et qu'il est trés patient et gentil, y compris avec toi, contrairement à ce que tu semble croire.

Bref tu vois ça c'est mesquin comme message (et méchant aussi, e te l'accorde volontier), mais menk il est cool

étant donné que c'est stipulé clairement dans le LA ...

Mais justement, on te dis que ça ne l'est pas ...

Modifié le 29 juillet 2008 par chaw

[Menkiar]

mais menk il est cool

C'est une declaration ca mon petit chaw

Tu va m'emmener sur ton poney magique et l'on s'enfuira sous le soleil couchant?

Ne te méprend pas Menkiar, je me doute bien que tes propos n'avaient rien d'aggressif (bien qu'un poil mesquins peut-être), ma longue tirade ne l'est pas non plus, je veux juste éclaircir la situation...

Tu a raison y a rien de mechant, mais c'etait taquin. Juste pour montrer que ton intervention etait un peu cavaliére.

Sinon pour le finfond de l'histoire va voir le forum régle (fonction recherche attaques emflammé) tu verra qu'il y a une ambiguité dans les régle sur le faîte qu'une figurinne ayant la régle attaque emflammé le fait au tir ou au corps à corps.

Au CaC c'est sur au tir non (cf analogie avec l'attaque empoissonné ou le coups fatal)

Sinon pour changer de sujet vous avez remarqué que lamenoire etait devenu extremement mois fort avec ces quatre pauvre attaques et ca haine.

B)

Menk'

[Ghuy Nayss]

c'est fatiguant ces débats stériles pour une virgule...

les attaques enflammées des troupes de Tzeentch ne sont pas mentionnées comme étant uniquement au contact, libres à vous de vouloir interprêter ça dans tous les sens mais je comprends de plus en plus le manque de volonté des concepteurs de répondre à tout et n'importe quoi

Au passage, relisez la page 95 de votre GBR

Concernant le LA, faire une liste immonde en full tir/full magie m'a pris environ 5 minutes donc AMHA, on aura des canaillous qui vont se précipiter là dessus et d'autres qui vont chercher ce qu'on peut faire en triturant un peu plus le close

Truc marrant, le coup fatal des assassins n'est pas noté comme étant seulement au CC donc en l'état, shurikens avec coup fatal, miam miam

Modifié le 29 juillet 2008 par Ghuy Nayss

[Le Maitre]

Sinon pour changer de sujet vous avez remarqué que lamenoire etait devenu extremement mois fort avec ces quatre pauvre attaques et ca haine.

Ainsi que le fait qu'il ne puisse pas sortir volontairement avant le tour 2, que s'il est découvert il ne frappe pas au CàC et que quand il sort il ne compte pas comme ayant chargé (donc pas d'irrésistible)...

C'est pas le grand assassin que l'on attendais (contre Thorek, au hasard, tu sort pas le coup fatal t'es mort...).

En revanche, Morathi elle à bien profitée...

[Therror]

c'est fatiguant ces débats stériles pour une virgule...

les attaques enflammées des troupes de Tzeentch ne sont pas mentionnées comme étant uniquement au contact, libres à vous de vouloir interprêter ça dans tous les sens mais je comprends de plus en plus le manque de volonté des concepteurs de répondre à tout et n'importe quoi

Concernant le LA, faire une liste immonde en full tir/full magie m'a pris environ 5 minutes donc AMHA, on aura des canaillous qui vont se précipiter là dessus et d'autres qui vont chercher ce qu'on peut faire en triturant un peu plus le close

Truc marrant, le coup fatal des assassins n'est pas noté comme étant seulement au CC donc en l'état, shurikens avec coup fatal, miam miam

au passage si on pouvait arrêter de parler des incendiaires sur le oui ou non de leurs attaques enflammées, merci d'avance. Je ne vise personne, mais il serait mieux de ne pas continuer sous peine de l'intervention du modo lui même.

Sinon, pour cette combo, oui c'est pas mal, mais en potassant un peu chaque soir mon LA j'ai trouvé que le coup fatal shuriken, c'est bien mais pas autant que shuriken + fléau des hommes.

Pourquoi ? Et bien, avec le fléau des hommes on obtient une certaine polyvalence de l'assassin, tandis que shurikens coups fatal, c'est spécialisé contre les fig de taille humaine. Le fléau permet de pouvoir s'attaquer à des monstres, des chars, et des figs de taille humaine bien qu'étant un peu moins efficace que le coup fatal...mais quand même !

Mais par contre avec l'arbalète de poing, je trouve ça très intéressant ! J'avais signalé la combo au début de ce topic : assassin + arme de base supp + lotus noir + toucher mortel + rune de khaine pour avoir 5 à 7A F4 haineuses, coup fatal, relance les 1 pour blesser, et le tout ASF En creusant un peu plus, pour 10 points de plus on peut se payer une arbalète de poing à répétition délivrant 2 tirs touchant sur du 2+ F3 coup fatal qui relancent les 1 pour blesser. L'objectif de cet assassin c'est de faire un max de coup fatal afin de s'occuper de perso ennemi ou bien de cibles endurantes et/ou très protégée (type cavalerie).

Si on place cet assassin dans un régiment qui se fait charger par une unité de cavalerie, elle se prend en tout 7 à 9 attaques coup fatal...plutôt sympas non ?

Modifié le 29 juillet 2008 par Therror

[Menkiar]

Truc marrant, le coup fatal des assassins n'est pas noté comme étant seulement au CC donc en l'état, shurikens avec coup fatal, miam miam

MAis bien sur

Relisez la derniére ligne du paragraphe de la régle coups fatal dans le livre de régle et revennait dire à tous le monde que vous avez fait un reve eveillé .

Les shuriken coups fatal c'etais le bonne blague du soir ca

B)

Menk'

Modifié le 29 juillet 2008 par Menkiar

[vaidaick]

Je ne suis vraiment pas persuadé que le coup fatal fonctionne avec les attaques à distance... Je n'ai toujours pas le LA (vivement le 2! grumpf...) mais lorsque je l'ai lu, je n'ai pas vu la petite phrase qui précise que ça fonctionne avec les attaques à distance (mauvaise mémoire?). Or, il est précisé dans la règle "coup fatal" p.95 du PBR : "Il arrive parfois que'une figurine bénéficie de la règle coup fatal avec ses attaques à distance (comme des sorts ou armes de jets). Cela sera alors clairement indiqué dans les règles spéciales du livre d'armée."

Par contre, la version Cape du Crépuscule + Rune de Khaine + Fléau des Hommes + Arbalète de Poing permet d'avoir un assassin polyvalent, qui bouge bien, frappe fort, et peut même faire ch*** au tir ^^

Et oui, j'ai aussi remarqué que Lamenoire était devenu pour 300 points (c'est bien ça?) franchement moyen... Ils lui aurait mis la Rune de Khaine, là il aurait été imbuvable! Mais bon, il en reste pas moins nettement jouable AMHA.

Vaï

EDIT : et m****, encore grillé par Menk! (mais je t'en veux pas... je peux avoir un câlin pour me consoler? )

Modifié le 29 juillet 2008 par vaidaick

[Ghuy Nayss]

pour la question des incendiaires, c'est un peu ce que je disais vu que j'ai un peu le droit de nettoyer

t'inquiétes, on a tous vu ce genre de combo

je reste pour l'instant dans le groove de l'assassin volant avec shurikens

Truc marrant, le coup fatal des assassins n'est pas noté comme étant seulement au CC donc en l'état, shurikens avec coup fatal, miam miam

MAis bien sur

Relisez la derniére ligne du paragraphe de la régle coups fatal dans le livre de régle et revennait dire à tous le monde que vous avez fait un reve eveillé .

Les shuriken coups fatal c'etais le bonne blague du soir ca

B)

Menk'

j'avions pas relu...

ceci dit, ça vaut pour les attaques enflammées sur la même page et vues les discussions toutes plus débiles ces temps ci sur les imprécisions des LA, qui te dit que ce n'est pas un simple oubli des concepteurs qui voulaient donner l'habilité coup fatal à tous les modes d'attaques de l'assassin mais ont oublié qu'ils avaient écrit ça dans le GBR ?

Au fait, je cherche toujours le passage qui dit que la RM protège du coup fatal

Modifié le 29 juillet 2008 par Ghuy Nayss

[Menkiar]

ceci dit, ça vaut pour les attaques enflammées sur la même page

Cite moi la ligne car perso j'ai jamais vu de precision sur les attaques emflammées en ce qui concerne le tir.

C'est ce trou de régle (et le faîtes que les incendiaires sont decrit comme lancant des éclaires) qui provoquent un cas de régle insoluble.

Au fait, je cherche toujours le passage qui dit que la RM protège du coup fatal

Il dit qu'il a plus de genoux?

B)

Menk'

Modifié le 29 juillet 2008 par Menkiar

[Malix le noir]

Vous avez remarqué aussi que l'exécuteur était au même prix que le sanguinaire ?

Ils se ressemblent pas mal, coup fatal, E3, CC5. Sauf que :

-yen a un qu'est en base, l'autre pas

-yen a un qu'a tous les avantages des démons, l'autre pas

-yen a un qu'a F6, l'autre F5

-yen a un qu'est haineux, l'autre qui peut l'être

Au final, j'ai quand même l'impression que les EN sont lésés. On peut comparer les harpies et les garg aussi, ce sera pas en faveur des EN...

[Menkiar]

On peut comparer les harpies et les garg aussi, ce sera pas en faveur des EN...

Malix dit pas n'imp quand même .

Et puis on a deja dit que rien ne sert de comparer une unité à une autre sans voire la globalité des deux armées en question. De plus on a aussi dit que les démons c'etait craqué don compare avec autre chose

Menk'

[chaw]

Vous avez remarqué aussi que l'exécuteur était au même prix que le sanguinaire ?

Ils se ressemblent pas mal, coup fatal, E3, CC5. Sauf que :

-yen a un qu'est en base, l'autre pas

-yen a un qu'a tous les avantages des démons, l'autre pas

-yen a un qu'a F6, l'autre F5

-yen a un qu'est haineux, l'autre qui peut l'être

Au final, j'ai quand même l'impression que les EN sont lésés. On peut comparer les harpies et les garg aussi, ce sera pas en faveur des EN...

Je me fait l'avocat du diable parcque les sangui sont un peu mieux c'est clair, mais :

-les executeurs peuvent fuir les charges les sanguis non

-les executeurs peuvent avoir les bonus du chaudron

-les executeurs ont plus de choix de bannière magique

-les sanguis auront pris une volée d'arbalettes à repet avant d'arriver ... (ça rejoind ce que dit menk)

[Menkiar]

Et les sangui il peuvent pas avoir d'assassin dans leur rang

B)

Menk' qui s'ammuse à heroclix en ce moment

[chaw]

Et les sangui il peuvent pas avoir d'assassin dans leur rang

B)

Menk' qui s'ammuse à heroclix en ce moment

Ah oui c'est vrai les assassins !

Sinon t'as vu il est pas mal ce jeu, j'avais pas mal joué y'a 2-3 ans, j'avais même tournoyé (et gagné) un peu, et puis finalement ça lasse, rien ne vaut WHB ! Si tu veux j'ai un superman KC je te le vend (mais attention c'est cher ^^) !

[Malix le noir]

De plus on a aussi dit que les démons c'etait craqué don compare avec autre chose

Oui c'est craqué, mais c'est une armée V7 et on va en voir d'autres. Les CV aussi c'est craqué...

On va pas comparer à des armées V6 quand même !

-les sanguis auront pris une volée d'arbalettes à repet avant d'arriver ...

N'empèche que les exec après une volée bah ça rend pire

Malix dit pas n'imp quand même

Nan, c'est juste que je viens de me réveiller sur les démons. C'est encore plus craqué que les CV !

M'enfin, on est pas les plus mal logés. On pourrait comparer les atouts des GN avec ceux des ON

D'ailleurs ça me donne envie d'essayer une liste GB full GN, en mode je lache aucun point (ou mode nain à la PY)

Menk' qui s'ammuse à heroclix en ce moment

Tu joues ça en mode une connasse, puis que des ombres avec plein d'assass ?

[Menkiar]

T'a pas comprix chaw (edit apparament malix lui il a compris mon allusion super fine ) je joue à heroclix mais en battle avec le nouveau LA un delire où le but c'est de claquer le maximum d'assassin dans son armée.

Imagine à 2000 points le truc

Sorciére N4 3pam + dague

3*10 lancier +assassin rune+fléau

1*6 ombres arme lourde +assassin rune+fléau

1*6 ombres arme lourde +assassin rune+fléau

2*6 ombres + assassin shuriken + fléau + cape

Liste totalement debile mais j'ai toujour rever de jouer avec 7 assassin sur une table (en V6 j'avais fait 4 à boussy)

B)

Menk' grand malade

Si tu veux j'ai un superman KC je te le vend

(Hs: Si il est cassé j'en veux pas , en plus je joue que du marvel)

Modifié le 30 juillet 2008 par Menkiar

[chaw]

T'a pas comprix chaw (edit apparament malix à compris l'allusion super fine ) je joue à heroclix mais en battle avec le nouveau LA un delire où le but c'est de claquer le maximum d'assassin dans son armée.

Imagine à 2000 points le truc

Sorciére N4 3pam + dague

3*10 lancier +assassin rune+fléau

1*6 ombres arme lourde +assassin rune+fléau

1*6 ombres arme lourde +assassin rune+fléau

2*6 ombres + assassin shuriken + fléau + cape

Liste totalement debile mais j'ai toujour rever de jouer avec 7 assassin sur une table (en V6 j'avais fait 4 à boussy)

B)

Menk' grand malade

Ok j'étais à coté.

Par contre c'est péché de pas jouer de chaudron pour avoir des assasins tenaces non ? En plus en mode Héroclix c'est fluff !

[Malix le noir]

Ho oui t'es un grand malade, c'est quoi cette liste ! T'as essayé contre un O&G qui joue avec quelques fanatiques ?

Purée d'assassins servie chaude !

Quand je pense que les seules troupes qui te restent tu les suicides avec la dague, il doit pas rester grand chose sur la table à la fin de la partie !