De l'avenir des stratégies de GW.

[Crilest]

il y a une provocation dans ce message, saurez-vous l'éviter, missié FB?

J'ai trouvé!

Je préfère encore acheter chez mon crêmier

Passke FB est allergique au lait!!... Non? Haa?

MOD MODO

Bon soyons sérieux 3 secondes, je n'interviens que pour lisser les gens et leur demander de ne pas s'énerver, car pour une fois qu'une discussion 'tendancieuse' tient et a des confrontations intéréssantes et qui tiennent debout, avec plein de points de vue différents, je ne voudrais pas taper, et Dieu Gandahar sait que ca peut partir vite en sucette.

Bref, j'ai également renommé le sujet, car ca tient plus de l'avenir de GW et des stratégies de celle-ci.

Amusez-vous bien

EDIT : Ha oui, et essayez d'utiliser un langage non châtié, genre le fo<BIP> que j'ai remplacé dans le message ci-dessous.Sinon, je vais me lasser assez vite d'éditer les messages.

Modifié le 5 septembre 2008 par Crilest

[Turgon]

En ce qui concerne les revendeurs, il arrive qu'ils ne proposent pas la totalité de la gamme GW. Ca peut jouer. Quant aux commandes sur le net, vu le délai et les actions à entreprendre pour les passer, elles ne sont pas forcément le meilleur exemple de la vente impulsive(ou compulsive? je sais plus ). Enfin, les astuces, il faut déjà les connaitre. Le premier reflèxe d'un joueur qui vient de découvrir Warhammer est d'acheter à GW. Et les joueurs qui ont découvert Warhammer depuis un moment, chez GW, ils n'en ont rien à fo<BIP>.

Modifié le 5 septembre 2008 par Crilest

[Augusto Giovanni]

D'accord avec ça. Déjà la visibilité des magasins GW peut jouer grandement pour l'achat compulsif et la non visibilité de la gamme GW dans certains magasins spécialisés de même.

Même si je connaissais GW depuis longtemps, les prix m'avaient longtemps refroidis. Ma première boite fut celle de Maccrage et j'ai acheté le strict minimum, le tout en boutique, et à l'époque j'ai eu la carte de fidélité que je trouvais pas mal mais peut mieux faire.

Ensuite lorsque j'ai convaincu des potes de jouer la différence de prix sur le net ne me semblait pas si intéressante par rapport au 10% que j'avais en boutique rouge (grâce à mon abo au WD - je sais vous pouvez rire). De fait je m'en suis mordu les doigts ensuite en voyant que certaines boutiques Ebay (hors France) avaient des prix proche du -30%. Et pourtant je suis un habitué du net et des achats en ligne...

Alors GW devrait revoir ses prix à la baisse en boutique propre (et sur la VPC bien sûr) et restaurer un vrai système de fidélité qui rapporte autre chose que des clopinettes ou des actes de service que l'on est en droit de considérer comme acquis.

Modifié le 5 septembre 2008 par Augusto Giovanni

[Palatinus]

Je commence à penser que l'on s'engage sur une discussion de sourd...

En gros, il y a ceux, prof d'éco ou éco tout court (ainsi que les assimilés), qui explique le comment du pourquoi GW n'a pas de sous et fait le maximum pour en gagner afin de payer les charges et d'enfin refaire du profit

Ensuite, il y a ceux qui décrètes que GW est trop cher, que eux pauvres comsommateurs ont le pouvoir d'achat en berne, et qui pense que si GW reduisait les coûts des produits, les gens acheteraient plus, et donc tout le monde aurais plus de sous

Alors d'un côté on dit qu'il n'y a pas de sous, et de l'autre que sa coûte trop cher...

De là, on se dit qu'il y a deux solutions :

Augmenter les prix, mais le comsommateur en prend un coups, il vient plus, faillite.

Ou alors, baisser les prix, mais si les gens, qui ont moins de fric qu'avant, déside de garder leur comsommation habituelle et de faire des éconnomies, GW ne peut plus payer ses frais, faillite.

Pour ces deux solutions simple, un risque conséquent (pour ne pas dire énorme) ; typiquement le genre de truc que l'on ne fais pas quand on est dans la galère mais pas désespéré pour autant...

Voila, comme ca c'est dit on peut passé à autre chose, parce que "faut qu'elle baisse, non faut qu'elle gagne des sous" ca lasse au bout d'un moment...

PS: sinon bon il y a des alternative, pré-peint et autre, mais je ne me suis pas fait une opignon.

PPS: cela dit je suis pour la carte de fidélité, qui elle poussait beaucoup à la comsommation, mais je suppose qu'ils ne l'on pas supprimé pour rien....

Modifié le 5 septembre 2008 par Palatinus

[Augusto Giovanni]

J'y connais rien alors j'aimerais qu'on m'explique pourquoi les revendeurs sont moins chers de minimum 10% et pourquoi GW ne pourrait pas dans ses propres magasins ?

Et je ne vois pas l'intérêt de supprimer une carte de fidélité qui... fidélise et amène des ventes supplémentaires ?

[Yoda™]

Les revendeurs qui font du GW à -10% (et ils sont largement minoritaires) le font pour gagner de la clientele. Et vu les marges que GW pratique (pour les revendeurs, pour eux ça va bien, je vous rassure), ils ont interet à vendre un ENORME paquet de figurines en plus pour rentabiliser cette promo permanente.

Et je crois qu'a part d'infiniment rares exceptions, GW n'accorde pas de remises aux revendeurs.

Et GW ne le fait dans ses propres boutiques car cela concurrencerai le reseau de distributeurs independants (revendeurs donc) qui de maniere générale ne peut pas se permettre de baisser les prix des produits GW.

Sans compter que les magasins rouges coutent bien cher, entre les employés, les loyers et le stock (bah oui, meme quand on s'appelle GW, le stock ça se paie), le moindre centime est bon à prendre.

Quand à la carte de fidélité, elle a un coup. Si GW l'a supprimé, c'est que tres certainement le gain de clientele ne compense pas ou à peine le cout de ladite carte.

D'ou l'interet de la carte Hobby qui ne coute rien, on pressure juste encore un peu plus les polos rouges (qui n'avaient sans doute pas besoin de ça).

Yoda, c'est un tres vaste sujet... de toutes façons c'est à cause de ces raclures de VPCistes !!!

PS: bisous mon Blup ^^

[La fée clochette]

Les revendeurs qui font du GW à -10% (et ils sont largement minoritaires)

Lille doit être privilégiée alors parce que les deux revendeurs que je fréquente font cette remise. (enfin 5% sur les LA et bouquins de règle). Par contre magasins de jouet nada et j'ai en est même vu un (LGR pour pas citer) qui fait 20% plus cher que GW .

La aussi y a une problème. Car manifestement ce magasin ne connaît pas le produit pour le vendre à un tel tarif (36 euro la boite de régiment plastique quand même) Surtout quand dans la même ville il y a un GW, 3 revendeurs indépendants spécialistes" et une tripoté de magasins qui en vendent.

Je me demandais aussi si GW veiller à la valorisation de son produit par les magasins et notamment les grands magasins de jouet (qui ont tendance à très mal gérer leur stock). Je pense aussi à mon Cultura qui vend encore des bouquins 40K V6 sans aucune remise ni précision sur le fait que la version est obsolète.

Sinon, pour BloodBowl, plutôt que du prépeint et dans une stratégie de commercialisation très grand public, pensez-vous que GW puisse sortir le jeu avec des figurines en carton sur socle plastique. Pour sortir ensuite des figurines en résine pour les équipes supplémentaires (un peu comme Dungeon Twister) ? Le carton aurait l'avantage de réduire les coûts et la résine pourrai satisfaire les vétérans. Pensez-vous que ça puisse être viable pour GW, et surtout en adéquation avec leur politique ?

Modifié le 6 septembre 2008 par La fée clochette

[Crépuscule]

Le carton à un gros défaut : il est moins attractif que la figurine plastique. BB souffrirait de sa réputation de jeu de figurines (Produit par GW, les gens ont tendance à automatiquement assimiler le jeu aux autre produit par la société...) De fait, il donnerait l'impression d'un produit pas finit.

(Et vas-y que GW nous arnaque, ah, ces rats de chez Gros Woleur, ils prennent le client pour un âne, encore un moyen de nous faire raquer... J'en passe et des meilleurs. Le joueur "outragé" ne se renouvelle pas forcément beaucoup, qu'il ait raison ou tord.)

Pour le coup, je pense que BB souffrirait de sa notoriété s'il sortait avec un support un peu "faible" comme les pions en carton. De fait, le prép-peint devient à mon sens la solution la plus viable pour contenter le grand public non figurinistes ("Oh, du beau matos !") et le public purement figuriniste ("On repeindra ça")

Ou pas. Ca peut aussi faire raler les deux.

Modifié le 6 septembre 2008 par Crépuscule

[Augusto Giovanni]

Personnellement je pense que le pré-peint pour du BB ce serait bien, surtout pour la vente en grande distrib. Mais tout en faisant une gamme complémentaire pour les gens qui voudraient passer au hobby. Par contre du carton, hem, pour le coup ça donne pas du tout la même idée de finition déjà et en plus ça risque pas d'inciter des gens à passer sur leurs autres jeux via le hobby.

[cracou2]

1/ GW n'a pas de sous et fait le maximum pour en gagner afin de payer les charges et d'enfin refaire du profit

2/ si GW reduisait les coûts des produits, les gens acheteraient plus, et donc tout le monde aurais plus de sous

Et le pire c'est que ce n'est pas incompatible

La bonne question, à laquelle je n'ai pas la réponse est: quel est le volume de vente optimal? Que veux-je dire par là? Tout simplement qu'une entreprise est dimensionnée (taille des entrepôts, capacité de production de x grappes par jour) pour un volume optimal. Or je ne sais pas si ce volume est dépassé ou pas (à mon avis, on en est loin car les coûts fixes dans ce business sont élevés).

Quel impact? Tout simplement qu'il peut être non rentable pour l'entreprise de dépasser un certain volume de vente, lequel sera géré par l'action sur les prix.

[Invité OLIVERASO]

(enfin 5% sur les LA et bouquins de règle).

Ils ne peuvent pas faire plus, loi Lang 81 ( de mémoire ) .

[Stercz]

Augmenter les prix, mais le comsommateur en prend un coups, il vient plus, faillite.

Ou alors, baisser les prix, mais si les gens, qui ont moins de fric qu'avant, déside de garder leur comsommation habituelle et de faire des éconnomies, GW ne peut plus payer ses frais, faillite.

Manque une donnée dans l'équation, les nouveaux consommateurs. Faut pas se leurrer, des gars comme moi qui multiplie les armées y'en a pas des masses, par contre des jeunes joueurs limités par leur argent de poche c'est une grosse part de clientèle. Mais a force de monter les prix ces jeunes joueurs on ne les voit plus.

Par rapport a internet a -30% c'est bien gentil, mais comment vous trouvez des joueurs sans un réseau de boutique généralement doublé d'un réseau associatif ? Ce qui motive les gens c'est la certitude d'avoir des adversaires dans un lieu convivial, avec des conseils jeu / peinture. Et les forums ne remplacent pas du tout cela. Les gars qui commandent toutes leurs figs sur le net et qui viennent ensuite dans une assoc partenaire d'une boutique, ils ne permettent pas a l'association de fonctionner correctement, car une assoc sans boutique si elle n'a pas atteint une taille critique avant elle crève en meme temps que son partenaire.

[Invité TeddyKrash]

Manque une donnée dans l'équation, les nouveaux consommateurs. Faut pas se leurrer, des gars comme moi qui multiplie les armées y'en a pas des masses, par contre des jeunes joueurs limités par leur argent de poche c'est une grosse part de clientèle. Mais a force de monter les prix ces jeunes joueurs on ne les voit plus.

Exactement ce que je disais.. étant dans cette tranche d'âge qui fuit les GW je peux témoigner, des deux seuls amis qui jouent encore l'un achète d'occaz' par Ebay et l'autre vole des boites dans des grandes surfaces .. Et moi qui achète tout en GW je me fais taxer de riche du coup, parce que effectivement cette montée permanente des prix n'est absolument pas profitable aux jeunes ! D'ailleurs les seuls champions mineurs aux grands tournois sont des fils à leur maman pourris d'argent.. Chouette l'élitisme.

[Andampa]

J'aimerais bien exposer une petite idée que j'ai depuis un moment.

Je pense que certains on entendu parler de W.A.R le mmorpg qui doit sortir. Les marges faites par GW sont peut être utiliser pour financer le projet pour qu'il sorte plus vite ( tout ceci n'est que supposition ), sachant que dans l'année de sa sortie le jeu va être un carton ( comme WOW) celui-ci permettra sans doute de faire remonter les finances de GW et donc soit leurs permettrent de développer d'autres systèmes ou bien de faire baisser les prix ( pas énormément) .

Je ne suis pas un pros de l'éco ( j'ai fait 1 an de SES) mais cette idée me semble pas très stupide.

[Augusto Giovanni]

Comme WOW ? Ah bah bigre, je pense que même les plus positives de leurs estimations sont assez loin d'espérer ça... Faut plutôt comparer ça a un Age of Conan je pense...

En plus eux ils vendent la licence, effectuent un contrôle sur le contenu mais niveau investissement (et donc retour sur investissement) je ne pense pas que ce soit eux qui s'y mettent le plus.

[Invité TeddyKrash]

Je pense que certains on entendu parler de W.A.R le mmorpg qui doit sortir.

Peut être, mais sur le forum j'ai cru avoir vu que GW avait revendu toutes ses licences concernant les jeux vidéos.

[La fée clochette]

Oui il me semble bien GW a revendu ses licences et n'exerce qu'un contrôle sur ces jeux.

Après, peut-être que GW espère faire du jeux vidéo un vecteur pour amener de nouveaux joueurs vers la 'gurine. C'est tout de même pas pour rien qu'il y a la pub de "bataille pour Macrage" dans la boite de Dawn of War...

Mais je pense pas me tromper en disant que c'est pas une bonne piste. J'ai d'ailleurs remarqué que pas mal de joueur de DOW croisé sur le net ne savait même pas que 40K était un jeu de figurine^^

Modifié le 6 septembre 2008 par La fée clochette

[Palatinus]

Ce qu'il faut bien se dire, c'est que GW est une groose entreprise (quelqun connait le Capital?), et que donc on peut affirmer sans trop de chance de ce tromper qu'il ont passer en revu les idée les plus simples, visant leur rétablissement. Meme si la baisse des prix pourrait leur etre profitable, peut etre que les banque ne veulent pas prendre le risque (il faut bien qu'ils empreinte avant le retour sur investissement). Après, il aurrait pu faire des soldes à 10-20% pendant l'été, et il ne m'étonnerait pas qu'il est fait des sondage dans les magasins... Il ont du penser que ce ne serait pas rentable, comme pour la carte de fidélité.

[Harzen]

Juste quelques remarques.

Les soldes ne décident pas comme ça, elles sont réglementées et soumises à des conditions assez strictes (déstockages, changement de collection, etc...).

De plus, pour une entreprise, une baisse des prix (pour intéressante qu'elle puisse paraître à l'acheteur lambda) n'est jamais une bonne idée, plutôt un dernier recours.

Enfin je me rappelle avoir lu quelque part sur un doc GW une analyse pertinente d'un de leur dirigeant spécifiant aux actionnaires que le marché de niche qu'ils occupent n'est pas soumis aux mêmes lois que les autres.

Pour faire simple on achête des pt'its gugus en plomb ou plastique ou autre en se fichant du prix dans une certaine mesure because passion. C'est ce principe qui guide (à mon avis) une bonne partie de la politique tarifaire de GW.

Donc, pour la faire en mode cynique, augmentons sans remords, ils se bousculent pour la tonte.

Le corrolaire de ce raisonnement (dépenser sans compter) est qu'il arrive un seuil (bien décrit dans le doc en question donc ils sont au courant) où l'acheteur se réveille en quelques sorte et commence à comparer son budget figs avec celui du pain par exemple. Et là c'est pas bon du tout car on sort du passionnel pour entrer dans l'économie froide. D'où équilibre à trouver pour GW afin de rester en deça de ce seuil psychologique, qui n'est pas le même pour tous pour tout arranger...

Y arrivent ils ou pas? C'est à chacun d'y apporter sa réponse, je crois, en fonction de ses propres critères.

Papy

[Stercz]

J'aimerais bien exposer une petite idée que j'ai depuis un moment.

Je pense que certains on entendu parler de W.A.R le mmorpg qui doit sortir. Les marges faites par GW sont peut être utiliser pour financer le projet pour qu'il sorte plus vite ( tout ceci n'est que supposition ), sachant que dans l'année de sa sortie le jeu va être un carton ( comme WOW) celui-ci permettra sans doute de faire remonter les finances de GW et donc soit leurs permettrent de développer d'autres systèmes ou bien de faire baisser les prix ( pas énormément) .

Je ne suis pas un pros de l'éco ( j'ai fait 1 an de SES) mais cette idée me semble pas très stupide.

Comment te dire ca sans te flammer... depuis quand GW fait des jeux vidéos ?

[Palatinus]

depuis quelques année à travers Dawn of war et autres...

Bien entendu elle ne le fait pas elle meme, elle n'a pas les compétences nécéssaire. Elle utilise une société éditrice (dont je ne me rappelle plus le nom), dit amen au projet s'il lui plaît et enpoche le copyrigt. Mais elle a apparemment vendu ses droit depuis donc elle ne fera plus de bénéfices sur les jeux vidéo

[cracou2]

C'est marrant ces posts faux d'un bout à l'autre....

depuis quelques année à travers Dawn of war et autres...

Non. elle consent une licence à un éditeur qui prend les risques financiers à sa place.

Elle utilise une société éditrice (dont je ne me rappelle plus le nom), dit amen au projet s'il lui plaît et enpoche le copyrigt.

Ca ne s'appelle pas un copyright, mais conformément à l'accord, c'est soit un fixe, soit plus généralement une partie du gross profit.

Mais elle a apparemment vendu ses droit depuis

Certainement pas, ils ne sont pas débiles.

Yakalire!

" Licensing

Our licensing business enables Games Workshop to participate in large attractive markets outside our core competencies. By partnering with a small number of competitively advantaged businesses which are keen to use the intellectual property of our well developed worlds of Warhammer and Warhammer 40,000 to launch their own high quality products, we are able to increase the value to our owners.

During the year we had in place three licences with publishers of computer games: THQ Inc. for Warhammer 40,000; NAMCO BANDAI Games America Inc. for Warhammer; and Electronic Arts Inc., which is developing a massively multiplayer online role-play game set in the Warhammer world. We understand that this online role-play game (WAR – Warhammer Online: Age of Reckoning) is due to be launched towards the end of 2008.

In February 2008, we granted a licence to Fantasy Flight Games Inc. for publishing collectible card games, role-playing games and board games. Fantasy Flight has a good track record of making high quality games in these markets.

We expect our licensing income to fluctuate from year to year, depending on the commercial success of the products created by our licensees. We disclose this income separately in our financial results due to the different nature of these revenues, which depend significantly upon what our third party licensees are doing in their markets rather than upon the actions of Games Workshop itself. However, we are confident we have selected strong partners in each market and have given ourselves the opportunity of a good income stream from each licence."

[Palatinus]

j'en ai marre de me gourrer tout le temps...

Cela dit c'est pas ma faute si mes sources (en l'occurence les dire des autres utilisateurs) sont fausses, je ne peut pas le vérifier... Bon certe ce n'est pas une excuse mais bon

Non. elle consent une licence à un éditeur qui prend les risques financiers à sa place.

En fait c'est ce que je voulait dire, je me suis mal exprimé, poir le reste aussi d'ailleurs.

PS: merci pour cette judicieuse citation, dont je n'est rien compris mais qui a l'air très intérescente...

[Andampa]

CITATION(Andampa @ 06 Sep 2008 - 12:19) *

J'aimerais bien exposer une petite idée que j'ai depuis un moment.

Je pense que certains on entendu parler de W.A.R le mmorpg qui doit sortir. Les marges faites par GW sont peut être utiliser pour financer le projet pour qu'il sorte plus vite ( tout ceci n'est que supposition ), sachant que dans l'année de sa sortie le jeu va être un carton ( comme WOW) celui-ci permettra sans doute de faire remonter les finances de GW et donc soit leurs permettrent de développer d'autres systèmes ou bien de faire baisser les prix ( pas énormément) .

Je ne suis pas un pros de l'éco ( j'ai fait 1 an de SES) mais cette idée me semble pas très stupide.

Comment te dire ça sans te flammer... depuis quand GW fait des jeux vidéos ?

Je n'est jamais dit que GW faisait des jeux vidéos, donc avant de poster il faut bien lire. J'ai dit qu'il pouvait financer pour faire sortir le jeu plus vite et donc avoir de l'argent plus vite ( GW doit bien toucher quelque chose sur W.A.R).

Modifié le 7 septembre 2008 par Andampa

[Tricotos]

Manque une donnée dans l'équation, les nouveaux consommateurs. Faut pas se leurrer, des gars comme moi qui multiplie les armées y'en a pas des masses, par contre des jeunes joueurs limités par leur argent de poche c'est une grosse part de clientèle. Mais a force de monter les prix ces jeunes joueurs on ne les voit plus

Je te manque tant que ça? Tu sais je reviendrais, quand j'aurais un peu plus de sous...

Très franchement j'en ai rien a balancer que GW coule, nous on survivra, les tournois continueront avec des figurines alternatives et des règles adaptés sur Warfo ou ailleurs, ça mourra a petit feu et on passera a autre chose. Les "jeunes joueurs limité par leurs argent de poche" comme moi même, et bien on ne les voit plus. Vu ce que j'achetais y'a 3 ans et si j'avais continuer comme ça sans la montée des prix, GW aurait empocher quelques centaines d'euros en plus... Tant pis pour eux...