Armée 750 points - Les Nains d'Erebor

[Merriadoc]

Le tournoi champion éternel aura lieu cette année à Noël ou pendant les vacances de février. En prévision, j'ai élaboré une liste d'armée d'Erebor représentant leurs forces défendant la montagnes. Les adversaires sont inconnus quoique j'affronterai le plus souvent des joueurs du mal, mais des Elfes ou des Hommes ne sont pas à oublier. Les décors sont également inconnus : rivière, collines et forêt sont souvent utilisés, mais les ruines peuvent casser ma jolie formation...

- Daïn : 125 points

- 5 Gardes Khazad : 55 points

- 12 Nains avec bouclier : 108 points

- 1 Nain avec bannière : 38 points

La garde de Daïn : 326 points

- 6 Gardes de fer : 90 points

- Gimli : 90 points

- 8 Nains avec armes à deux mains : 64 points

Les contingents du flanc : 244 points

- 12 Nains avec arc : 108 points

- 1 Baliste Naine avec 1 servant supplémentaire : 67 points

Les tireurs du Mont : 175 points

Total : 745 points / 49 figurines - plus ou moins 24% d'archers, 1 engin de siège, démoralisation à 25 figurines, 6 points de puissance et un "Tenez bon !" accru

Mon objectif : Full victoire cette année avec une armée non optimisée (peut-on vraiment parler de non-optimisation avec des Nains ? ) ; l'année dernière j'ai subi une égalité...

Je suis parti du principe que Balin étant parti pour reconquérir la Moria, il ne restait que Daïn et Gimli pour défendre Erebor.

Le rôle des troupes :

La garde de Daïn est la ligne de bataille. Dix-huit figurines avec une défense de 7 soutenues par une bannière sont aptes à résister à n'importe quel assaut.

Sur les flancs se dresseront d'un côté les gardes de fer et Gimli, et de l'autre les guerriers avec hache à deux mains. Les gardes de fer sont redoutables, et assistés de Gimli, quasiment invincible. Je me servirai de Gimli comme de fer pour contourner l'ennemi. Les guerriers avec arme à deux mains auront quant à eux le rôle d'abattre les lanciers. Bien que moins puissants, ils restent quand même suffisament nombreux pour endiguer une charge de cavalerie.

Les archers et les balistes auront quant à eux le rôle d'affaiblir l'ennemi avant l'assaut principale. Le servant supplémentaire est utile si l'un des trois se fait tuer.

Le choix des troupes :

Daïn aura pour rôle d'hacher la troupaille. Son Combat n'étant pas très élevé pour un héros, il évitera les héros ennemis et se concentrera sur l'infanterie et la cavalerie. Sa défense 9 le rend très résistant, sa hache à deux mains très dangereux et ses trois attaques soutenues par la bannière lui permettront de remporter les combats. Son « Tenez bon ! » accru sera utile en fin de partie pour éviter les pertes.

Les 17 figurines à D7 aura pour rôle de lui éviter principalement l'encerclement et de tenir bon contre les figurines ennemies. Les Gardez Khazad sont également là pour hacher les lanciers isolés.

Gimli mènera les gardes de fer contre le flanc adverse. Non seulement ils sont dangereux, mais ils sont les plus aptes à chercher les héros et les élites ennemis. Leur défense est relativement élevée par rapport à la normale, un nombre d'action héroïques plus que suffisant et tous sont armés d'hache de jet. De plus, leurs attaques et leur F4 sont bienvenus contre les élites.

De l'autre côté, les 8 guerriers à hache à deux mains auront pour rôle de tuer les lanciers à 2 ou 3 contre 1. Si les lanciers contre-attaquent, les guerriers occuperont l'ennemi de leur mieux en attendant que Daïn ou Gimli traversent les rangs.

Modifié le 20 novembre 2008 par Merriadoc

[THE Semi-troll]

(peut-on vraiment parler de non-optimisation avec des Nains ? )

Non car les nabot barbu ont deja des troupes de base optimiser ( balèze et qui coute pas cher en point mais ils ont un mouvement réduit).

Bon commentaire maintenant: 2 héros et seulement 49 figurines bon ces des nains me direz vous mais ils se trouveront pratiquement toujour en infériorité numérique et 34 figurines équipé pour le corps à corps donc faudra pas oublier d'envoyer les archers au corps à corps une fois que les deux armées seront trop proche pour les tirs.

Gimli mènera les gardes de fer contre le flanc adverse. Non seulement ils sont dangereux, mais ils sont les plus aptes à chercher les héros et les élites ennemis.

Y'a un problème les nains ne sont pas spécialement rapide et par conséquent ne sont pas trés efficace pour s'en prendre rapidement aux flancs adverses assure toi donc bien de pouvoir le charger par les flancs. De plus méfie toi des magiciens ennemi car une paralysie bien placer par ci + un Dain ou Gimli encerclé = Mort du héros ou héros salement amoché ( malgrés leurs défence impressionante).

De plus je remplacerais les 8 nains avec armes à deux mains par des rangers car ils conviennent mieux pour les prises de flanc.

A en faite est ce que le tournoi champion éternel de cette année est en 750 points.

[Merriadoc]

(peut-on vraiment parler de non-optimisation avec des Nains ? )

Non car les nabot barbu ont deja des troupes de base optimiser ( balèze et qui coute pas cher en point mais ils ont un mouvement réduit).

C'était ironique

Bon commentaire maintenant: 2 héros et seulement 49 figurines bon ces des nains me direz vous mais ils se trouveront pratiquement toujour en infériorité numérique et 34 figurines équipé pour le corps à corps donc faudra pas oublier d'envoyer les archers au corps à corps une fois que les deux armées seront trop proche pour les tirs.

Il est vrai que 49 figurines pour 750 points semblent peu, mais la qualité des Nains ne prêtent pas à beaucoup au surnombre pour l'équilibre du jeu (selon moi), donc j'essaye de toujours faire des listes de moins de 50 figurines quand je joues avec les Nains, question de fair-play et que les deux joueurs s'amusent.

Et évidemment, les archers Nains iront au corps-à-corps ainsi que les servants de la baliste lorsque les corps-à-corps débuteront.

Gimli mènera les gardes de fer contre le flanc adverse. Non seulement ils sont dangereux, mais ils sont les plus aptes à chercher les héros et les élites ennemis.

Y'a un problème les nains ne sont pas spécialement rapide et par conséquent ne sont pas trés efficace pour s'en prendre rapidement aux flancs adverses assure toi donc bien de pouvoir le charger par les flancs. De plus méfie toi des magiciens ennemi car une paralysie bien placer par ci + un Dain ou Gimli encerclé = Mort du héros ou héros salement amoché ( malgrés leurs défence impressionante).

De plus je remplacerais les 8 nains avec armes à deux mains par des rangers car ils conviennent mieux pour les prises de flanc.

Les rangers Nains ne sont pas plus rapides excepté en terrain rocheux (ce qui est assez rare), je préfère privilégier la défense. J'ai oublié de parler de la formation : dès le début de la partie, les guerriers avec hache à deux mains seront derrière les figurines d'une des extrémités de ma ligne de front et les gardes de fer avec Gimli de l'autre côté : arrivé au corps-à-corps, les deux groupes, en un tour, peuvent déjà commencer à assaillir les lanciers.

Les magiciens sont également rares, mais je veillerai à ce que les guerriers Nains empêchent l'encerclement des deux héros.

A en faite est ce que le tournoi champion éternel de cette année est en 750 points.

Oui.

Modifié le 20 novembre 2008 par Merriadoc

[THE Semi-troll]

Il est vrai que 49 figurines pour 750 points semblent peu, mais la qualité des Nains ne prêtent pas à beaucoup au surnombre pour l'équilibre du jeu (selon moi), donc j'essaye de toujours faire des listes de moins de 50 figurines quand je joues avec les Nains, question de fair-play et que les deux joueurs s'amusent.

Charmante attention , mais malheuresement certains joueur de tournoi préfère faire des listes Gro-bill que des listes fluff et plaisante àjouer pour les deux joueurs.

arrivé au corps-à-corps, les deux groupes, en un tour, peuvent déjà commencer à assaillir les lanciers.

Un ennemi avisé aura deja pris quelques précautions pour sécuriser ses flancs il faut y penser.

Les magiciens sont également rares

Pas en 750 points.

A en faite est ce que le tournoi champion éternel de cette année est en 750 points.

Oui.

Dommage j'aurais préféré un format 500 ou 400 points.

[Ace26240]

je me plante peu étre mais , es tu sur que la baliste coute 67 ? ne serait-ce pas 76 plutôt?

[Merriadoc]

Il est vrai que 49 figurines pour 750 points semblent peu, mais la qualité des Nains ne prêtent pas à beaucoup au surnombre pour l'équilibre du jeu (selon moi), donc j'essaye de toujours faire des listes de moins de 50 figurines quand je joues avec les Nains, question de fair-play et que les deux joueurs s'amusent.

Charmante attention , mais malheuresement certains joueur de tournoi préfère faire des listes Gro-bill que des listes fluff et plaisante àjouer pour les deux joueurs.

Certes, ma liste est équilibrée, mais elle est compétitive aussi. Comme on dit, à vaincre sans danger, on triomphe sans gloire.

arrivé au corps-à-corps, les deux groupes, en un tour, peuvent déjà commencer à assaillir les lanciers.

Un ennemi avisé aura deja pris quelques précautions pour sécuriser ses flancs il faut y penser.

D'où l'intérêt d'avoir mes propres figurines pour les bloquer. Si d'autres figurines adverses viennent les immobiliser, une troupe d'ennemie sera occupée, voir plus nombreuses que mes figurines car la qualité est supérieure

La baliste coûte 60 points + 7 points du servant soit 67 points, non ? A moins que je me sois trompé ?

Modifié le 21 novembre 2008 par Merriadoc

[Ace26240]

il me semblait que la baliste coutait 60 point seule plus 7 ou 8 point du servant ce qui fait (pour trois servant) 81 ou 84 points

je verifie cet aprem et je te redis ça

[clemon]

Une petite remarque concernant la D7 : la majorité des guerriers de la terre du milieu ont une F3, la D7 n'a donc aucun avantage par rapport à la D6. Pense donc qu'un 6 arrive vite, surtout si l'on se bat à un contre deux (contre une phalange basique) et donc que ta ligne centrale ne tiendra pas aussi facilement que tu le laisses entendre.

Les nains sont résistant face aux élites, mais ils croulent rapidement sous le nombre d'unités de base.

Je confirme aussi que les magiciens sont relativement fréquemment dès 500 pts, et donc, quasi toujours présent en 750 pts pour les LA genre Isengard, Mordor, etc.

[Merriadoc]

Rappelle qu'un 6 sur deux dés arrivent très rarement.

Rapelle aussi que si je me protège derrière mon bouclier + la bannière et le C4 des Nains, j'ai des chances de remporter mes combats.

Par Magicien, j'entends Nazgûl ou Saroumane et côté du mal, seul le Mordor, les Orientaux et l'Isengard (quoiqu'avec les Uruk-Haï...) en ont. Et avec 2 points de volonté à chaque personnage, je pense pouvoir résister assez longtemps pour en finir avec eux.

[aberon]

les deux servants de base de la baliste naine sont déja inclus dans son profil et il me semble qu'un servant supplémentaire est de 8 points ( cout d'un guerrier nain).On ne va quant mémé pas payer l'équipement de base !

[ravag]

Pour les tireurs du monts,remplacé les nains par des rangers ne seraient pas une mauvaise idée je pense.

Après la liste me semble tout à fait convenable,j'suis pas fan des balistes étant donné que j'ai l'habitude de les remplacer par des équipes de gardiens des portes,mais bon vu que c'est erebor.

Ravag

[Ace26240]

les deux servants de base de la baliste naine sont déja inclus dans son profil et il me semble qu'un servant supplémentaire est de 8 points ( cout d'un guerrier nain).On ne va quant mémé pas payer l'équipement de base !

c'est vrai , autant pour moi :S j'avais pas le livre sous les yeux ^^ désolé

[Thorin 6]

Je n'ajouterais rien, j'avais la même structure mais avec plus de kazâd, moins d'archers et des rangers. L'an dernier je n'ai perdu que parce que mon adversaire était lent et que je n'avais pas vu le temps passer.

Donc no comment, Erebor vaincra.

[Merriadoc]

Effectivement un servant supplémentaire coûte 8 points, ma liste vaut 746 points.

Une baliste peut se révéler incroyablement meurtrière et aléatoirement efficace d'où mon choix. Elle peut faire dévier la trajectoire d'un groupe ennemi et enlever une possibilité de fuite ou de contournement.

Une question : dans les règles de la baliste Naine du supplément Khazad-Dûm, il est dit que les figurines touchées lorsque la cible est éjectée ne sont pas tués si elles sont blessées et qu'elles ont plusieurs points de vie. En revanche, il n'est pas précisée si la cible elle-même meurt sur le coup ou pas.

Merriadoc - En prévision d'un sale Ent...

[Thorin 6]

Les règles génériques des armes de sièges sont explicites : la cible directe d'un tir d'arme de siège ayant été blessée perd tout ses points de vie (sauf si D10 ou PV10 auquel cas elle perd 5PV).

Pour simplifier, tu vises, tu tires, tu dévies, tu éjectes, tu couches les figurines touchées lors du recul de la cible, tu couches la cible une fois arrivées à destination (1D6" pour les nains), tu blesses, tu tues (un ent qui se prend un tir direct se fait sécher, idem pour un dragon n'ayant pas réussi à sauver la blessure avec ses points de destin), tu effectues les blessures collatérales (F5 ou 6, je ne sais plus).

En bref, une phalange menée par un troll n'aime vraiment pas la baliste ...

[Ace26240]

+1 quant a la puissance de la baliste

personnellement je suis fan, a mon humble avis une baliste peut faire beaucoup plus mal que 6 ranger avec arcs pour le même nombre de points

d'ailleurs vous pensez quoi d'un capitaine pour baliste; utile ou pas du tout?

edit les blessure collatérales sont F6

Modifié le 26 novembre 2008 par Ace26240

[ravag]

Je trouve ça un peu cher en 750pts.Après c'est sur ça aide.

[Merriadoc]

Merci Thorin, ça me rassure un peu.

La baliste est aléatoire, ce qui en fait plus une arme phsycologique qu'une arme réellement rentable, contrairement à six rangers Nains qui feront plus ou moins les mêmes actions dans une partie. On peut ainsi orienter l'armée adversaire, couvrir un objectif, menacer un flanc, etc. les choix sont énormes et en théorie, elle touche une fois sur deux. En projetant des figurines à terre, la baliste peut ralentir la phalange ennemie, ou bien les dites figurines seront laissées à l'arrière et donc dans les deux cas, un tir de baliste est toujours à mon avantage.

Le capitaine pour la baliste est à mon avis beaucoup moins efficace qu'un capitaine simple. Même si je n'ai jamais testé, les capacités d'un capitaine sont supérieurs au cac qu'au tir, et les deux points de puissance seront vite dépensés. Après, c'est vrai que c'est à voir.

Effectivement c'est un peu cher (le prix d'un capitaine) , mais en 750 points, c'est soit ça soit 8 guerriers Nains de plus et le nombre n'est pas mon objectif ici.

Modifié le 27 novembre 2008 par Merriadoc

[Ace26240]

et puis rien ne t'empêches une fois tes points de puissances dépensés d'envoyer ton capitaine au cac

[Thorin 6]

Tu as trouvé l'utilité d'une baliste naine : un potentiel monstrueux qui bien souvent ne reste que potentiel.

Je l'ai déjà testé et le seul tir significatif qu'elle ait fait à été d'anihiler une cavalerie de Minas Tirith mal déployée en un tir (le Boromir qui la mener s'en est sortit et à malmené mon Dàïn pendant tout le reste de la partie (il l'a eu ... s'était sa première fois ... snif)).

Les rangers sont toujours utiles vu que les grosses bêbêttes sont moins fréquentes que ça en 750pts bien que quand elles soient là, elles font bien mal.

Oublie le capitaine ingénieur, payer un capitaine 15pts de plus pour qu'il aide à tirer un à deux fois par partie, bof ...

[Saruman]

Ose tu proférer que le mordor n'alignera pas un seul nazgul? d'autant qu'avec les profils spécialisés du nouveau supplément, chacun peut trouver sa pointure, d'ailleurs toute les armées du mal peuvent bénéficier de l'aide des nazgul ( sauf les bandits de sharkey mais bon... ). A cela tu ajoute, une pincée de troll, ou alors un bout du nouveau shagratator, et tu obtiens, et combo qu'il fait bon joué.

Sinon, j'ai l'air d'un gros noob mais... c'est ou et quand, n'y a-t-il pas un site pour ça?

Saruman, qui joue aux newbies

[Merriadoc]

Le Mordor alignera certainement un à deux Nazgûls, mais je ne pense pas que ça soit suffisant pour neutraliser mes héros qui ne seront pas seuls. Les Trolls non plus ne me font pas assez peur, soit il y en a qu'un et ça passe, soit il y en a deux et les Orques ne sont pas assez nombreux. Quand à Shagrat, je n'ai jamais testé, on verra bien.

Merriadoc - Daïn vs Shagrat, l'ancien contre le jeune

EDIT : Le site GW n'étant plus à jour, rien n'en parle si ce n'est les vendeurs. J'ai dû appelé pour en être informé.

Modifié le 29 novembre 2008 par Merriadoc

[Thorin 6]

Au pire, tu peux cacher tes héros au milieu de tes nains, ça marche ! Le nombre de fois où un nazgûl planqué derrière sa ligne à voulut me paralyser Dàïn avant de se rendre compte qu'il ne le voyait pas ...

Les nazgûls sont un soutien pour les orques mais la qualité de base des nains suffit à maintenir la ligne, amha. Après, si avec de la chance un khazâd lui tombe dessus, c'est toujours ça de pris ...