Discussion autour de la section Choix des Armes

[tueur nain]

Bonjour

 

Une petite idée de la date d'annonce pour le sujet choisit?

 

A plus!

[Ael]

C'est pas impossible que Antares soit en vacances en ce moment.

[Kaoslave]

@Antares : je vois que c'est le CDA Mordheim qui a été retenu, mais du coup je ne comprend pas pourquoi il s’appelle "Multi-27"... me semblait qu'il était quand même restreint à Mordheim. Du coup, y'a eu une modification de ce qu'a proposé Tueur Nain ?

Au passage, faudrait peut-être rouvrir le sujet préliminaire.

Modifié le 10 mars par Kaoslave

[Antares]

Hello, ah, non, juste que je suis un boulet

Merci pour la correction

 

Antarès

[Ael]

il y a 7 minutes, Kaoslave a dit :

je vois que c'est le CDA Mordheim qui a été retenu, mais du coup je ne comprend pas pourquoi il s’appelle "Multi-27"...

Oui, pas de CDA kit d'initiation pour cette session-ci, j'espère qu'il sera retenu pour une prochaine fois. Je pense le relancer à la rentrée (septembre quoi).

 

Merci à ceux qui étaient intéressés

[KeLeSangKoule]

Après vu que ce n'est pas le même format, il y a peut-être moyen qu'il soit lancé en décalé mais avant septembre. "À la grande époque" il y avait 3 CdA en parallèle...

[Ael]

il y a 7 minutes, KeLeSangKoule a dit :

Après vu que ce n'est pas le même format, il y a peut-être moyen qu'il soit lancé en décalé mais avant septembre. "À la grande époque" il y avait 3 CdA en parallèle...

A la grande époque, il me semble qu'il fallait refuser du monde en CDA Là sur mon moyen, on était 5 ou 6 à s'être manifesté, donc on part déjà limite en terme de nombre de participants. Je me dis que c'est mieux d'attendre la fin du long pour leur donner la possibilité de venir sur le mien. 

 

[Kaoslave]

il y a 58 minutes, Ael a dit :

A la grande époque, il me semble qu'il fallait refuser du monde en CDA

Ce qui pose une question... est-ce que les règles de la section sont toujours adaptées au public ?

 

Il y a quand même plusieurs personnes qui font des CDA-off, et on ne peut pas dire que ceux-ci aient "volé" une place à un candidat.

 

Est-ce que le format long a vraiment du sens, ou ne faudrait-il pas mieux envisager une "campagne de CDA" (une suite de CDA moyens, où les candidats peuvent continuer/interrompre/rejoindre entre les CDA) ? Dans le CDA long actuel, certains envisagent une suite. Et qu'un bannissement sur un long pénalise sur env. 1an et demi (1 an après la fin officielle du CDA).

 

(vu que je ne candidaterai pas pour du Mordheim... j'ai le temps de débattre)

[KeLeSangKoule]

Je ne pense pas que ce qui pose problème ce sont les règles mais l'intérêt porté à la section ou sa méconnaissance. Peut-être faudrait-il faire de la pub pour la section CdA car tout le monde ne connaît pas forcément le principe, on a quand même découvert çà dans un White Dwarf il y a bien longtemps

 

Le format long me semble être à sa place et réussir à trouver son public, comme tu le souligne nous sommes plusieurs à envisager de rempiler alors qu'on est à peine à la moitié. Le fait d'avoir 3 formats permet de satisfaire plus de monde et au départ permettait aussi l'alternance des sujets et d'en avoir toujours en cours.

En fait c'est vraiment le fond du sujet et l'interprétation que chacun en fait qui prédominent. Quand je lis un sujet j'essaie de l'envisager selon mes projets du moment afin qu'il corresponde à mes attentes. C'est justement cette ouverture qui permet de se projeter dans un CdA. Par exemple, pour le "kit d'initiation", contrairement à la vision générale, la session neutre n'était pas obligatoirement à faire avec du décors (ce qui en rebutait certains) mais pouvait contenir des figurines également. Il est donc possible de prévoir d'avancer sur 3 bandes ou armées différentes ou au contraire sur une seule si tu préfères en partant sur un truc à la Gorkamorka (2 bandes adverses + un véhicule en objectif commun)... Tout est une question d'interprétation. 

C'est comme çà que j'ai procédé sur mes derniers CdA, le long actuel en est un parfait exemple puisque j'y fait figurines+décors pour Mordheim, des gobelins et des nains. Sur le "50 nuances de bleu" qui te parlera peut-être plus, j'avais mixé pirates, répurgateurs, morts vivants et francs-tireurs. 

[SzerK]

Si je peux apporter mon point de vue de primo-cdatiste, dans la phase de de présélection les règles semblent très voir trop strictes et mettent pas mal de pression alors que finalement une fois lancé c'est plutôt la bonne ambiance, l'entraide et la motivation qui prennent le pas.
Je ne sais pas si c'est les règles qu'il faut assouplir mais peut-être que la présentation devrait être plus légère, plus permissive sur les entrées qui peuvent êtres peintes pour éviter de faire peur à d’éventuels candidats.
Après ça reste un investissement sur une période assez longue et il peut y avoir plus de personnes n'arrivant pas au bout si les règles sont assouplies, mais mieux vaut-il un cda avec 15 personnes dont 3 qui ne finiront pas ou un cda de 6 personnes qui tiendront jusqu'au bout?

 

il y a 11 minutes, KeLeSangKoule a dit :

Peut-être faudrait-il faire de la pub pour la section CdA car tout le monde ne connaît pas forcément le principe

Pour avoir fréquenté le warfo quelques temps avant de me lancer dans ce CDA je n'avais pas fait attention à la section, il faudrait en effet la rendre plus visible pour attirer plus de monde. Bannière? "pub" sur les autres sections?

 

 

 

Modifié le 10 mars par SzerK

[Ael]

il y a 36 minutes, KeLeSangKoule a dit :

Peut-être faudrait-il faire de la pub pour la section CdA car tout le monde ne connaît pas forcément le principe, on a quand même découvert çà dans un White Dwarf il y a bien longtemps

Chaque proposant de CDA fait de la pub dans les sections adéquates Mais il y a rarement du retour.

 

Globalement, il y a un écueil plus général de la fréquentation du warfo. Par exemple, @latribuneludique me disait qu'il était sur son CDA spécial epic sur un forum spécialisé.

 

il y a 38 minutes, KeLeSangKoule a dit :

Tout est une question d'interprétation. 

Tous les CDA me semblent aujourd'hui un exercice d'équilibriste entre garder un thème et l'ouvrir pour qu'un maximum de gens puissent venir. Je pense que le succès du CDA de @Rincevent vient en partie d'un thème très marqué avec des contraintes, tout comme l'était l'alter ego de @Kaoslave. Mais malgré les contraintes, il y avait bien moyen de l'adapter à ses besoins.

Les deux derniers CDA de @tueur nain sont d'ailleurs presque à l'opposé à ce point de vue : le super-héros étaient un peu "peignez vos fonds de tiroirs", donc très ouvert, le dernier beaucoup plus fermé et contraint autour de Mordheim.

Et tous les CDA ne peuvent pas ressembler à "faites ce que vous voulez, mais faisons le ensemble", c'est plus vraiment du CDA, c'est une autre forme d'émulation de communauté (cf les sujets APO de cwowd par exemple).

 

il y a 45 minutes, KeLeSangKoule a dit :

Par exemple, pour le "kit d'initiation", contrairement à la vision générale, la session neutre n'était pas obligatoirement à faire avec du décors (ce qui en rebutait certains) mais pouvait contenir des figurines également. Il est donc possible de prévoir d'avancer sur 3 bandes ou armées différentes ou au contraire sur une seule si tu préfères en partant sur un truc à la Gorkamorka (2 bandes adverses + un véhicule en objectif commun)...

Oui c'était possible de faire pas mal de choses, mais pas tout non plus. Faire une armée sous la forme de 2 bandes de gorkamorka + véhicules (on peut effectivement imaginer un scénario où les véhicules sont "neutres"), c'est bon si les bandes sont différenciées. Donc c'est OK façon ork V2 avec des bad moon et des death skulls, c'est moins bon façon ork aujourd'hui dans une armée très unifiée visuellement.

 

 

[Woodyzukaï]

Alors je vais donner un ressenti après 2 CDA et un en cours (en off). 
pour moi c est quoi le CDA : c est donner de la motivation. 
aussi je rejoint un peu le côté peut être un peu trop restrictif que donne @SzerK  

surtout si quand on voit des CDA intéressants avec trop de peu de participation. 
a contrario, dur de ne pas l être plus (restrictif) quand on voit un CDA avec 19 personnes comme celui de @Rincevent

il reste en effet possible que des cdistes ne le finissent pas et des « off » qui le finissent. Ça peut frustrer. (Je ne parle pas de moi, tant que j avance sur les fig et que je m amélioré le reste …). 
- la motivation : surtout pour ce qui est le moins motivant à peindre : c est quoi souvent ? 
je pense à des pavés de 20 cocos. Ou escouades de 10 sm tous de la même couleur. Les CDA motivent. 
les héros moi perso j ai pas besoin de CDA à la base, c est plutôt ma première envie. Est l envie de toute personne entamant une armée : oh le joli dragon …

- les fonds de tiroirs : souvent des figs qu on a pas envie. Parce que ça correspond pas à nos projets. En trop. (J ai 5 corps de miliciens made côté je viens de finir le paC de 20 fantassins ça suffira pour le moment ). ou parce que c est un cadeau mais un homme lézard … euh… c est gentil mais j’aime pas les croco… moi je suis sur 40K ma chérie (faut pa contrarier…). Bref pleins de raisons. 
 

Bon je m attendais par contre au CDA de @Ael dommage. J allais commander une unité de scorpions eldaeri qui me faisaient plaisir. 
mais bon du mordheim ! . @KeLeSangKouleje t avais promis d attendre un CDA que tu prévoyais. Mais ce sera une occasion de commencer mordheim. Plus qu à voir les options qui se présentent
 

[Kaoslave]

Il y a 2 heures, KeLeSangKoule a dit :

Je ne pense pas que ce qui pose problème ce sont les règles mais l'intérêt porté à la section ou sa méconnaissance.

Je pense au contraire que les règles de la section participent au fait qu'il y a de moins en moins de monde sur les CDA. Mais ce n'est certainement pas la seule raison.

 

Alors c'est clair qu'il y a des sujets qui plaisent plus que d'autres, mais ces derniers temps, il y a quand même de plus en plus de CDA "multi" et de moins en moins de CDA "restreint", justement pour ouvrir le CDA à tout le monde et espérer avoir assez de candidats... et c'est justement ce que tu démontres par ton exemple. Il sera donc très intéressants de suivre les candidatures du CDA Mordheim... voir s'il est possible d'ouvrir un CDA "restreint" à côté d'un CDA plein.

 

Il y a 2 heures, Ael a dit :

Chaque proposant de CDA fait de la pub dans les sections adéquates Mais il y a rarement du retour.

Exact... et ça fait quand même plusieurs CDA d'affilé que c'est comme ça. C'est pourquoi je pense que certaines règles de la section restreignent la participation.

 

Entre le lancement d'un sujet et son éventuel démarrage, il se passe pas mal de temps. Pour un nouveau qui voudrait commencer (le hobby on s'entend) ça fait parfois un sacré décalage de timing. Alors les vieux comme moi ont assez d'armées/projets/jeux pour patienter, ce n'est donc pas grave, mais les nouveaux (et il doit quand même y en avoir vu qu'il y a régulièrement des sujets "par quoi débuter" dans d'autres sections) ?

 

Les CDA sont parfois longs et la restriction de ne participer qu'à 1 seul CDA bloquent certains participants (alors qu'ils font le CDA parallèle en off). Quand la section était pleine, cela avait du sens de forcer les gens à se restreindre et à faire des choix, mais maintenant qu'elle peine à ouvrir un second CDA (cela fait quand même pas mal de temps qu'on tourne à 1CDA plein + un demi), est-ce vraiment nécessaire de bloquer les 2-3 ultra-motivés ?

 

Le sujet "règles de la section" mériterait peut-être aussi un petit "rafraîchissement" (la dernière mise à jour à 10 ans quand même), il est lourd (enfin moi je trouve). Qu'en pensent les CDAistes récents ? @Woodyzukaï, @SzerK, @Ael avez-vous lu le sujet du "Fonctionnement de la Section 2.1" avant d'y participer ?

 

Je n'ai pas la prétention d'avoir la solution hein... je ne fais que soulever une réflexion. On voit bien qu'il y a toujours des CDA qui marchent du tonnerre et qui nous confortent dans le fait que le système marche encore, mais ce succès ne viendrait-il pas plutôt du MDA plus que de son sujet ?

 

 

 

 

[Rincevent]

Salut,

ayant été cité plusieurs fois, je me permets d'apporter mon avis.

 

Je trouve que le réglement mériterait un petit dépoussiérage. Il m'apparaît un peu lourd et possiblement rebutant pour un novice. Le point qui me gêne le plus est la barre maxi des15. J'entends les raisons qui l'ont motivées, mais il y a eu le cas du double-cda de @Galthor-BD. Ne peut-on pas se dire qu'un cda qui rencontre son public et qui déborde un peu pourrait avoir le droit de se scinder en double ?

 

Je rebondis sur le "multi". Je n'ai pas hésité pour le mien : cela ouvrait tout de suite des possiblités d'intérêt diverses. Un créneau plus ciblé ne peut fonctionner que sur un jeu très populaire ou en hype, comme TOW actuellement. Ensuite, je me suis attaché à proposer une trame narrative. Pour moi, cela permet de se projeter plus facilement et de faire preuve de créativité si on le veut pour couper un peu quand il y a beaucoup de pégus à peindre.

 

Concernant le format, je ne suis pas pour éliminer le cda d'un an. Moi, j'aime le travail sur le long terme. En revanche, l'idée de @Kaoslave du cda par chapitre est intéressante. Toutefois, je ne vois pas comment réglementer les accès/sélections pour chaque volet sans que cela ne soit trop long à chaque fois.

 

Voilà mon ressenti.

 

 

 

[Woodyzukaï]

J avais lu le règlement avant le premier CDA ensemble d alter ego. Et même pour celui de modélisme juste avant ( je crois). 
mais les trucs les plus gênants pour moi :

- le temps d attente avant le démarrage. Mais je pense que c est surtout du fait de mon impatience devant des figs que j ai très envie d attaquer.

cependant le délai est nécessaire de choix, pour les prétendants, et antares n est pas une machine… 
- peut être cela peut être réduit. 
le choix du multi plutôt que restreint je trouve ça sympa justement. On est pas tous avec des univers à tout niveau et ça permet de découvrir d autres jeux de fig. nouveaux ou anciens. 
 

[tueur nain]

Bonjour

 

Houlà, je m'absente un petit peu et il y a beaucoup de post d'un coup!

Bien d'accord sur le fait que la section n'est pas très attractive, certaines règles très "stricte", en particulier pour la candidature me semble dissuasive pour faire venir du monde:

Rien que le fait de devoir écrire un petit paragraphe peut être dissuasif pour quelqu'un qui veut juste peindre ses figs...

Pour la photo de la fig test devant l'écran, je comprend l'idée que quelqu'un ne présente pas une fig déjà peinte depuis un moment, mais ça fait un peu "flicage", franchement, si quelqu'un veut participer je le voit pas tricher là dessus...

Et par expérience, pour ce qui est de poster une fois toutes les deux semaines et mettre à jour le tableau d'avancement, il y a toujours pleins de participants qui ne respecte pas les règles! 

Il y aurait peut être 2 ou 3 choses à simplifier pour faire venir du monde, quitte à revenir à quelques choses plus strict plus tard si on voit que les gens ne jouent pas le jeu.

 

Sinon, je vais mettre un post pour la candidature dans la section Mordheim.

 

A plus!

 

 

[Kaoslave]

Il y a 1 heure, Rincevent a dit :

En revanche, l'idée de @Kaoslave du cda par chapitre est intéressante. Toutefois, je ne vois pas comment réglementer les accès/sélections pour chaque volet sans que cela ne soit trop long à chaque fois.

 

On peut imaginer plusieurs choses, en voici un exemple :

le MDA annonce dès le lancement du CDA qu'il sera "à chapitre", et il détaille la trame des 2 premiers. Les chapitres durent 6 mois (autrement dit, on ne peut pas quitter le CDA avant), ce qui correspond à un CDA long. Un mois avant la fin du chapitre, le MDA interroge les participants pour savoir qui continue. Ceux qui veulent rempiler sont automatiquement sélectionnés, mais si cela libère des places (en y ajoutant les abandons), on ouvre une session de candidatures. En comptant 1 semaine d'interrogation, 2 semaines de candidatures et 1 semaine de "sélection", on est dans le timing du mois, et il n'y a pas d'interruption du CDA.

 

il y a 46 minutes, tueur nain a dit :

pour ce qui est de poster une fois toutes les deux semaines

2 semaines c'est pour les CDA courts... sinon c'est 4 semaines. Mais oui tu as carrément raison, c'est un truc que pas mal de monde laisse de côté.

[SzerK]

  

Pour répondre  @Kaoslave j'avais lu la section fonctionnement, qui donne pas mal d'indications utiles sur le déroulé d'un CDA et permet de savoir si on veut s'y investir ou pas. Mais il est vrai qu'il y a un fond de sanctions répétées plusieurs fois pour ne pas finir un CDA qui rebute un peu et la présentation est clairement trop longue pour finalement voir ce que demande un CDA en terme d'investissement. Pour ses propres réalisations (un peu de fluff, un tableau d'avancement, de la peinture et des figurines...) et pour les autres membres (passer voir les autres sujets.)

Je vais prendre exemple du sujet centrale exploration : (ce qui est en gras l'est dans le sujet je n'ai pas changé la mise en forme)

Citation

Vous devez poster régulièrement vos progrès, en vous efforçant de répondre aux questions des camarades et de faire le tour des sujets du CdA. Le contrat minimum, poster une mise à jour au moins une fois toutes les deux semaines dans son propre sujet, et poster commentaires et encouragements dans les sujets de tous les autres participants au moins une fois par mois. C’est le minimum.

Peu avant la fin de la session, et au plus tard la veille, vous devez poster la photo de fin de session. Il s’agira d’une jolie et grande photographie des figurines peintes au cours de la session, avec un fond neutre ou esthétique. Elle pourra être accompagnée d’autres photos montrant différents angles ou détails, et éventuellement d’une photo d’ensemble regroupant toutes les figurines peintes depuis le début du CdA.

La session BOUM éventuelle commence alors.

Dans les jours qui suivent la fin de la session, vous postez obligatoirement le texte et la photo finale dans le sujet central du CdA (afin de faire de ce sujet un élément important, central et utile du projet).

Si vous n’avez pas terminé votre session à temps, pas de phot cette fois-ci. Vous l’annoncez dans votre sujet (en présentant vos excuses), puis vous placez les figurines non terminées dans la file d’attente de votre session BOUM. Vous vous efforcerez de prendre de l’avance au cours de la prochaine session, afin de réussir à ouvrir votre session BOUM en cours de session pour terminer les figurines retardées.

Après participation au CDA en cours il n'y a rien de dérangeant car tout se fait bien avec de la bonne volonté mais c'est annoncé de façon obligatoire et contrainte (voir phrases en gras). Je pense que ne pas annoncer d'obligations mais indiquer la bonne marche à suivre rebuterai peut-être moins les peintres qui voudraient se lancer. 

Avant de me lancer j'ai quand même pesé le pour et le contre, l'envie de participer à quelque chose qui peut générer une belle émulation entre peintres et la peur de tomber avec des personnes strictes et un peu chiantes. Alors qu'au final je m'amuses comme un petit fou et l'ambiance est top. Après avoir participé à plusieurs CDA je ne pense pas qu'on y prête plus attention que ça mais un débutant ça a de fortes chances de le refroidir.

 

il y a 45 minutes, tueur nain a dit :

Il y aurait peut être 2 ou 3 choses à simplifier pour faire venir du monde, quitte à revenir à quelques choses plus strict plus tard si on voit que les gens ne jouent pas le jeu.

Je suis du même avis, les contraintes strictes reviendront si il y a trop de monde et qu'il devient difficile de tenir les personnes jusqu'au bout. En l'état actuel si il y a des difficultés à recruter il faut plus alléger les règles pour attirer le plus de monde. Il y aura forcement des personnes qui abandonneront mais si c'est avoir 3-4 abandons pour 10 fidèles peintres de gagnés je pense que le jeu en vaut la chandelle.

Je suis d'accord aussi avec la photo prise devant une date, l’intérêt de tricher est faible et même si la personne sort une figurine qui a été peinte il y a 2 mois pour un début de projet si ensuite elle respecte les règles du CDA cela ne changera pas grand chose.

 

Il y a 1 heure, Rincevent a dit :

Ensuite, je me suis attaché à proposer une trame narrative. Pour moi, cela permet de se projeter plus facilement et de faire preuve de créativité si on le veut pour couper un peu quand il y a beaucoup de pégus à peindre.

Je trouve que c'est ce qui permet aux personnes de s'impliquer dans un CDA, plus que parfois les figurines c'est l'histoire que l'on veut raconter. On peut mettre des figurines en pause pour diverses raisons, mais une histoire que l'on raconte, on a envie d'aller au bout. C'est ultra motivant.

 

Il y a 3 heures, Kaoslave a dit :

mais ce succès ne viendrait-il pas plutôt du MDA plus que de son sujet ?

@Rincevent président ! @Rincevent président !

[tueur nain]

Salut

 

Citation

2 semaines c'est pour les CDA courts... sinon c'est 4 semaines. Mais oui tu as carrément raison, c'est un truc que pas mal de monde laisse de côté.

Ah ben moi j'était resté sur 2 semaines même pour les CDA long, je ne savait pas que la règle avait changée (ou alors j'avais mal lut les règles à la base...)

[Kaoslave]

il y a 19 minutes, tueur nain a dit :

Ah ben moi j'était resté sur 2 semaines même pour les CDA long, je ne savait pas que la règle avait changée (ou alors j'avais mal lut les règles à la base...)

 

En soit tu as bien lu, mais il y a une petite imprécision dans le texte :

 

Citation

D'ailleurs, pour vous y aider de force, il existe un délai maximum de postage sur son propre sujet. Un participant normal doit laisser passer au maximum 15 jours depuis son dernier message. Cela est volontairement assez court pour éviter que les gens ne lâchent l'affaire après 1 mois sans toucher leurs pinceaux.

Bien sur, ceci est la théorie, car la personne en charge de votre CDA ne sera peut-être pas toujours au taquet pour vérifier l'activité des participants. Mais tenez vous-le pour dit !

Cela dit, les CDA étant des projets à long terme, il peut arriver à tout le monde d'avoir un imprévu ou une période durant laquelle il ne sera pas en mesure de poster pendant un long moment. On n'est pas des tortionnaires : ceci est toléré, à condition que vous préveniez et expliquiez avant de disparaître de la circulation. Bien sur il ne faut pas non plus que ce soit trop long (évitez plus d'un mois) ni trop souvent : une fois par CDA, voire deux, mais pas plus. Si vous disparaissez 2 mois sans prévenir ni expliquer, il y a de fortes chances pour que le chef de CDA vous ait éliminé (et sinon je m'en ferais un plaisir !).

Nous avons fini par mettre en place une grille indicative pour ceux qui auraient tendance à trainailler:

- pour les CdA courts: si vous ne prévenez pas de votre absence et que 3 semaines se passent sans nouveauté (comprendre par là un post avec des photos de l'avancement), vous risquez d'être exclu de votre CdA. Si vous prévenez, vous disposez de 4 semaines.

- pour les CdA moyens et longs: si vous ne prévenez pas de votre absence et que 4 semaines se passent sans nouveauté, vous risquez d'être exclu de votre CdA. Si vous prévenez, vous disposez de 6 semaines.

Comme les plus perspicaces l'auront noté, nous parlons bien de "risquer": aucun modérateur ne va attendre 23h59 le jour précédent un dépassement de délai, avec le curseur prêt à déplacer votre sujet en section "Armée Unique" ou une autre, plus adaptée. Cette grille n'est là que pour vous donner une idée. Nous rappelons tout de même qu'en vous engageant dans un CdA, vous vous engagez à donner de vos nouvelles tout les 15 jours au minimum en théorie!

 

Sous "pour les CDA moyens et longs", on lit que le risque d'exclusion arrive à 4 semaines (6 si on a prévenu), du coup, si tu postes toutes les 4 semaines ça passe (en te faisant potentiellement taper sur les doigts mais bon). Et du coup 3 (là c'est moi qui avait mal lu) semaines pour les CDA courts.

Modifié le 10 mars par Kaoslave

[tueur nain]

Ah oui d'accord, même si c'est un peu "jouer avec le feu".

Officiellement c'est bien 2 semaines, mais c'est vrai que dans la réalité personne n'a jamais été exclu à 2 semaine + 1 jour, en général, de facto c'est toujours un bon mois, et avec des relances avant fermeture...

[Ael]

Il y a 13 heures, Kaoslave a dit :

Alors c'est clair qu'il y a des sujets qui plaisent plus que d'autres, mais ces derniers temps, il y a quand même de plus en plus de CDA "multi" et de moins en moins de CDA "restreint", justement pour ouvrir le CDA à tout le monde et espérer avoir assez de candidats...

J'aurais au moins autant tendance à dire que le Multi est aussi là car les gens sont plus multi qu'avant.

On doit quand même être beaucoup ici à être dans les 35-55 ans et avoir connu le warfo dans les années 2000 quand il était au top de sa fréquentation. A l'époque, les core game GW écrasait quand même bien la concurrence externe et interne. Il y avait confrontation et warmachine, mais j'ai l'impression qu'aujourd'hui il y a beaucoup plus d'offre externe (biais de mémoire possible ). Et en interne, même si c'était l'âge d'or des SG sur le site de GW, il y en avait quand même beaucoup moins.

Donc fatalement, aujourd'hui, les gens sont répartis sur beaucoup plus de jeux

 

Il y a 13 heures, Kaoslave a dit :

Le sujet "règles de la section" mériterait peut-être aussi un petit "rafraîchissement" (la dernière mise à jour à 10 ans quand même), il est lourd (enfin moi je trouve). Qu'en pensent les CDAistes récents ? @Woodyzukaï, @SzerK, @Ael avez-vous lu le sujet du "Fonctionnement de la Section 2.1" avant d'y participer ?

Je triche un peu, je l'ai lu à sa création Mais je l'ai relu avant de concourir la première fois, et il est effectivement assez lourd dans sa présentation. Il manque un résumé pour que le concept soit plus rapide à assimiler.

 

Il y a 11 heures, tueur nain a dit :

Pour la photo de la fig test devant l'écran, je comprend l'idée que quelqu'un ne présente pas une fig déjà peinte depuis un moment, mais ça fait un peu "flicage", franchement, si quelqu'un veut participer je le voit pas tricher là dessus...

C'est quand même un truc commun à tous les concours et autres sur le net.

 

Il y a 11 heures, tueur nain a dit :

Et par expérience, pour ce qui est de poster une fois toutes les deux semaines et mettre à jour le tableau d'avancement, il y a toujours pleins de participants qui ne respecte pas les règles! 

C'est vrai. Mais d'un autre côté, l'obligation de poster, c'est une obligation de participer. Et c'est quand même ce qui rend le CDA agréable et motivant : l'échange avec les autres.

 

Si je force un peu le trait : on enlève le tableau, on enlève l'obligation de poster, on fait du multi sans contraintes ... en fait, on fait un sujet en figurine/armée de modélisme, on poste une photo de temps en temps, et personne ne vient commenter et au final, chacun arrête de poster.

 

Si pendant un CDA j'ai un doute sur comment peindre une figurine, la couleur à choisir ou je ne sais quoi, je suis sûr que j'aurais des réponses et des conseils. Si je pose ma question dans mon sujet en "Figurines", je suis à l'inverse sûr que je n'en aurais aucune.

[Kaoslave]

il y a 59 minutes, Ael a dit :

J'aurais au moins autant tendance à dire que le Multi est aussi là car les gens sont plus multi qu'avant.

 

Oui, mais ce n'est pas forcément le cas d'un nouveau venu sur ce forum. Mais je pense que le phénomène "multi" est plus lié au fait que la "formule CDA" plaît moins (et attire donc moins de monde) qu'à la diversification des jeux.

 

il y a 59 minutes, Ael a dit :

Il manque un résumé pour que le concept soit plus rapide à assimiler.

Je dirais même qu'elle ne représente plus vraiment la section :

Citation

I- Qu'est-ce qu'un Choix des Armes (CDA) ?

C'est un projet de groupe dans lequel le but des participants est de monter et peindre des armées ou groupe de figurines en parallèle avec des délais (par exemple 500pts en 3 mois ou encore 4 figurines en 1 mois...). L'intérêt est de se motiver à plusieurs, de s'entraider, et pourquoi pas, se faire des potes.

Ce n'est pas seulement un projet de modélisme, car il s'appuie sur une armée jouable (en terme de restrictions de jeu) et basée sur une liste d'armée élaborée au préalable. La première tranche d'armée ne pourra pas forcément être jouable faute de points (par exemple 200 ou 300pts), mais à la fin de la deuxième tranche les 500points devront être atteint et jouables. Ensuite chaque tranche ajoutée doit mener à une armée qui reste jouable.

Bien sur, les jeux GW ont eut et auront encore leur lot de CDA, mais la section accueille avec grand plaisir également les jeux d'autres marques mais aussi des projets qui ne sont pas attachés à un univers particulier. Dans ce cas-là, nous parlerons de CDA Multivers (ou Multi). Ces derniers peuvent s'affranchir de l'obligation de liste d'armée qui sera alors remplacée par une liste de figurine détaillée.

[...]

Dans cette optique, un CDA a une durée maximale d'un an et un maximum de 1000pts, et dans ce cas, il s'agira d'un CDA Long.

A quand date le dernier CDA où on comptait en points ?

Alors on n'a pas dérivé si loin certes, mais les multi sont devenus la norme. Toutes références aux points pourraient être supprimées sans que cela gène.

 

 

il y a 59 minutes, Ael a dit :

 

Il y a 12 heures, tueur nain a dit :

Et par expérience, pour ce qui est de poster une fois toutes les deux semaines et mettre à jour le tableau d'avancement, il y a toujours pleins de participants qui ne respecte pas les règles! 

C'est vrai. Mais d'un autre côté, l'obligation de poster, c'est une obligation de participer. Et c'est quand même ce qui rend le CDA agréable et motivant : l'échange avec les autres.

 

Alors je ne suis pas pour un allongement de la fréquence (car je partage ton opinion), mais dans les faits, on est souvent très loin de la menace proférée dans le règlement. De mémoire (mais seul le modo pourrait confirmer), les derniers bannissements résultent tous d'un abandon total de son sujet... bien au-delà du mois (sans poster). Faire vivre son sujet est une chose, mais aller poster sur celui des autres participe aussi à cette émulation. Est-ce que le 2 semaines sans poster ne devrait pas plutôt s'appliquer à la "participation" de façon générale plus qu'à son sujet en particulier ? (oui je sais, suivre qui a posté quoi c'est trop chronophage pour un MDA/modo, mais pourquoi "menacer" alors que ce n'est pas "appliqué".)

 

Et est-ce qu'on parle du sujet "calendrier" ? (attention, je n'ai aucun grief envers notre modo... c'est juste pour appuyer mes propos sur la nécessité d'un petit ravalement de façade.)

Modifié le 11 mars par Kaoslave

[KeLeSangKoule]

Le 10/03/2024 à 21:46, Kaoslave a dit :

du coup, si tu postes toutes les 4 semaines ça passe (en te faisant potentiellement taper sur les doigts mais bon).

Il y a 13 heures, Ael a dit :

C'est vrai. Mais d'un autre côté, l'obligation de poster, c'est une obligation de participer. Et c'est quand même ce qui rend le CDA agréable et motivant : l'échange avec les autres.

 

Si je force un peu le trait : on enlève le tableau, on enlève l'obligation de poster, on fait du multi sans contraintes ... en fait, on fait un sujet en figurine/armée de modélisme, on poste une photo de temps en temps, et personne ne vient commenter et au final, chacun arrête de poster.

 

Si pendant un CDA j'ai un doute sur comment peindre une figurine, la couleur à choisir ou je ne sais quoi, je suis sûr que j'aurais des réponses et des conseils. Si je pose ma question dans mon sujet en "Figurines", je suis à l'inverse sûr que je n'en aurais aucune.

@Kaoslave Il est bien indiqué "si on préviens à l'avance" et "il faut que cela reste exceptionnel". Si le candidat poste une fois par mois juste pour montrer la/les fig(s) terminée(s), aucun intérêt de le faire en CdA et comme le dit très bien @Ael autant ouvrir un sujet figurine/armée à côté.

 

Le 10/03/2024 à 20:38, tueur nain a dit :

Pour la photo de la fig test devant l'écran, je comprend l'idée que quelqu'un ne présente pas une fig déjà peinte depuis un moment, mais ça fait un peu "flicage", franchement, si quelqu'un veut participer je le voit pas tricher là dessus...

Il y a 13 heures, Ael a dit :

C'est quand même un truc commun à tous les concours et autres sur le net.

Pour moi çà permet avant tout une équité entre tous les participants potentiels et un indicateur sur la participation du candidat. Quelqu'un qui présente une figurine sur laquelle il a passé un mois ne présentera pas les mêmes choses dans le CdA, à l'inverse quelqu'un qui n'a pas bouclé sa candidature en 15 jours ne tiendra pas la distance et risque d'abandonner.

 

Il y a 13 heures, Ael a dit :

J'aurais au moins autant tendance à dire que le Multi est aussi là car les gens sont plus multi qu'avant.

On doit quand même être beaucoup ici à être dans les 35-55 ans et avoir connu le warfo dans les années 2000 quand il était au top de sa fréquentation. A l'époque, les core game GW écrasait quand même bien la concurrence externe et interne. Il y avait confrontation et warmachine, mais j'ai l'impression qu'aujourd'hui il y a beaucoup plus d'offre externe (biais de mémoire possible ). Et en interne, même si c'était l'âge d'or des SG sur le site de GW, il y en avait quand même beaucoup moins.

Donc fatalement, aujourd'hui, les gens sont répartis sur beaucoup plus de jeux

Il y a 12 heures, Kaoslave a dit :

Oui, mais ce n'est pas forcément le cas d'un nouveau venu sur ce forum. Mais je pense que le phénomène "multi" est plus lié au fait que la "formule CDA" plaît moins (et attire donc moins de monde) qu'à la diversification des jeux.

Le Multi c'est une ouverture plus large pour tout le monde, aussi bien pour les "anciens" qui multiplient les jeux/armées que pour les "petits nouveaux" qui débarquent avec un jeu quel qu'il soit. C'est une évidence que la section a perdu en fréquentation mais je ne pense pas que ce soit parceque la "formule CdA plaît moins", la preuve avec @SzerK et @Woodyzukaï entre autres qui sont "récents" dans la section et qui soulignent justement l'émulation positive qui en ressort.

 

Il y a 12 heures, Kaoslave a dit :

A quand date le dernier CDA où on comptait en points ?

Alors on n'a pas dérivé si loin certes, mais les multi sont devenus la norme. Toutes références aux points pourraient être supprimées sans que cela gène.

Les points c'était valable à une époque et sur un jeu donné mais c'est effectivement devenu erroné au fil des changements de versions et multiplication des jeux. Par contre le format en suivant une liste d'armée (sans valeur de points) pourrait sans problème trouver sa place. Ce qu'il y a eu c'est qu'à l'époque où il y avait une continuité dans les CdA et de nombreux sujets proposés, c'était un peu la course à la diversité pour se détacher du lot, mais rien n'empêche un retour aux basiques tant que le sujet proposé trouve son public.

 

Le 10/03/2024 à 21:32, SzerK a dit :

@Rincevent président ! @Rincevent président !

C'est un tout parcequ'il faut qu'on arrive à se projeter sur le sujet mais le MdA y est forcément pour quelque chose. En caricaturant tu as d'un côté celui qui se contente de faire le tour des sujets une fois par mois, à la fin de session et qui fait limite du copié-collé d'un sujet à l'autre, et de l'autre côté tu as celui qui a à coeur de montrer l'exemple, avance sur son sujet et commente régulièrement ceux des autres participants.

J'ai participé à pas mal de CdA et effectivement @Rincevent est certainement le meilleur MdA que j'ai eu jusqu'à maintenant car il est actif sur son sujet, présent sur ceux des participants et à l'écoute de tous avec bienveillance. Ce n'est pas sans raison que j'ai dit que je rempilerai les yeux fermés s'il renouvelait ce CdA long, la forme et l'auteur du projet me conviennent parfaitement.

 

Modifié le 11 mars par KeLeSangKoule
p à multiplient

[Kaoslave]

Il y a 6 heures, KeLeSangKoule a dit :

@Kaoslave Il est bien indiqué "si on préviens à l'avance" et "il faut que cela reste exceptionnel". Si le candidat poste une fois par mois juste pour montrer la/les fig(s) terminée(s), aucun intérêt de le faire en CdA et comme le dit très bien @Ael autant ouvrir un sujet figurine/armée à côté.

 

Non, c'est bien indiqué 6 semaines si tu préviens :

Citation

- pour les CdA moyens et longs: si vous ne prévenez pas de votre absence et que 4 semaines se passent sans nouveauté, vous risquez d'être exclu de votre CdA. Si vous prévenez, vous disposez de 6 semaines.

 

Après, on est tous d'accord que cela n'a aucun intérêt.... mais le texte peut porter à confusion.

 

Il y a 6 heures, KeLeSangKoule a dit :

Par contre le format en suivant une liste d'armée (sans valeur de points) pourrait sans problème trouver sa place.

Mais on est bien d'accord... là n'était pas mon propos. J'illustrai simplement qu'il y avait des passages de la section "règles" qui ne sont plus en adéquation avec les CDA actuels. On pourrait donc "couper" pour simplifier.

 

Et quant à la notion de "petits nouveaux", je ne sais pas pour SzerK, mais on peut pas dire que les autres soit dans une tranche d'âge inférieur à celle mentionnée par Ael (sans vouloir vexer personne). Bref, le CDA est une activité de gens d'un certain âge. Donc "nouveau"... ok, "jeune"... pas tellement. Les forums c'est un peu démodé.