[SDA] Que des héros!

[Pi3rr0t]

Bonjour à tout le monde!

Ayant voulu faire une armée que de héros, je voulais savoir si une armée comme celle ci était valable!

Elle serait composée de héros elfes.

Merci de vos avis.

[Xev74]

Valable oui, à condition de respecter les 33% d'archers.

Maintenant, quant à la viabilité d'une telle armée, je me permet d'émettre quelques doutes.

Tu penses à quoi comme listes ?

Tu joues contre qui/quoi d'habitude ?

A 7-8 contre 1, tu penses réellement que tu peux t'en sortir ?

--> http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=86606

[Arnica]

Tout dépend du format, mais à partir de 750 globalement, c'est à peu près jouable.

Maintenant, ta liste sera presque d'office si ton adversaire joue correctement des magiciens (nazguls, magiciens du bien) qui pourront les paralyser.

Techniquement c'est jouable, mais c'est assez dur d'en ressortir quelque chose d'intéressant pour toi, surtout avec des héros elfes.

[Pi3rr0t]

Tu penses à quoi comme listes ?

Je pense aux jumeaux, Glorfindel à cheval, Celeborn, Haldir, Legolas et Arwen.

Donc je compte sur la magie d'Arwen et Celeborn pour limiter le sur nombre et les Trolls qui arrivent. Eliminer la cavalerie avec les tirs d'Haldir et Legolas, et après taper au CàC avec les autres. Mais bon c'est que sur le papier.

Tu joues contre qui/quoi d'habitude ?

C'est souvent du Mordor. Donc il aligne une 60aine de figurines.

Après c'est peut être viable si je reste en bloc et que je joue avec les décors notamment avec les forêts.

PS: c'est en 700 points.

Modifié le 12 novembre 2009 par Pi3rr0t

[Xev74]

Pour moi, c'est impossible.

Il suffit qu'il ait u Nazgul pour rendre indisponible l'un de tes magiciens. Vu le nombre de fig que tu as, c'est une grosse épine dans ta LA.

Ensuite, à l'arc, il peut facilement dégommer les chevaux de tes héros montés.

Sans avoir beaucoup de chance, il peut aussi enlever 3-4 PV par-ci par là avant le début des CàC.

Bref, dès le début des combats, tu te retrouveras déjà diminué.

Lors des combats, tu jetteras automatiquement moins de dés, c'est indéniable. Tu te retrouveras aussi souvent encerclés. Donc le moindre combat perdu et c'est le risque de perdre un héros. En 5-6 tours de jeu, tu peux perdre.

Perso, j'y crois pas. C'est à essayer mais je ne pense pas que cela soit équilibré.

[Pi3rr0t]

Pour que ça soit jouable il faut alors diminuer le nombre de points de l'adversaire en fait pour que la supériortié numérique soit pas trop importante?

Ou peut être mettre que des héros CàC pour être très fort dans ce domaine où l'adversaire sera obligé de venir pour les éliminer?

Pour limiter les dégâts dus aux arcs, on peut utiliser les capes elfiques et en jouant avec les décors pour pas qu'ils puissent tirer dessus.

Parce que même si l'adversaire lance plus de dés lors du Càc, mon C est plus élevé, donc que j'ai un 6 c'est fini pour lui et avec 2 ou 3 dés j'ai pas mal de chance de sortir un 6 voire un 5 (avec +1 en puissance).

[dalamyr]

Ou peut être mettre que des héros CàC pour être très fort dans ce domaine où l'adversaire sera obligé de venir pour les éliminer?

ou alors lui bouge pas et te flingue au tir pendant que toi tu vient...question de point de vue

Parce que même si l'adversaire lance plus de dés lors du Càc, mon C est plus élevé, donc que j'ai un 6 c'est fini pour lui et avec 2 ou 3 dés j'ai pas mal de chance de sortir un 6 voire un 5 (avec +1 en puissance).

avec 3 dés statistiquement t'est même pas censé sortir un 6 ,ensuite gagner le combat c'est bien,lui dégommer toutes ses figurines c'est autre chose,en effet lui t'aligne du 8 contre 1,avec arwen et haldir qui sont pas très résistant un combat perdu et c'est un mort (quoiqu'à mon avis ces 2 la seront deja criblés de fleches avant le début du combat...)

[gandalf le noir]

Je pense que c'est jouable, mais il faut extrêmement bien choisir ces héros (on prend que ceux qui en jettent un max B) ) et renoncer au fluff (ou du moins l'arranger ) pour que ça donne quelque chose de viable.

Effectivement, les capes elfiques sont un énorme plus qu'il ne faut pas négliger.

Quelques pistes de héros intéressants pour jouer à ce jeu:

- Radagast, un ch'ti soin par ci, un ch'ti soin par là, quand on a si peu de point de vie c'est un vrai bonheur. Sans compter les paralysie sur les trolls!

- Glorfindel, SdO. CC7 D7, ça fait même peur à shagrat, alors quand en plus on cause la peur et quand on résistant à la magie, il y a pas grand chose pour le tuer!

- Elladan et Elrohir en armures avec cape elfiques (je c'est plus si c'est possible). Il faut bien les protéger tout de même, on ne dirait pas mais ils sont assez fragiles.

- Gil-Galad avec bouclier, où comment se farcir un chef troll en easy mode^^ Là aussi bien faire attention à lui, il aime pas trop les magiciens et les tirs. Mais au corps à corps, c'est le roi du pétrole !

- Une autre idée à creusé: Galadriel. Soit en version je fais peur, -1 en bravoure quand tout le monde cause la terreur c'est séduisant, sans compter la lumière aveuglante (a bien protéger tout de même) soit pour faire appel à son super miroir. (Elrond a 3 points de destin relançable par tour, what else?)

- Elrond. Indéboulonnable et peut soigner les points de vie, que demande le peuple? Un coût moins cher... mais il reste interessant, surtout dans l'optique d'une liste avec uniquement des héros résistants (Elrond, Glorfindel SdO, Gil-Galad avec bouclier,

On trouve des trucs intéressants dans les autres races aussi, on doit bien pouvoir en piocher un ou deux sans trop faire bobo au fluff (genre Boromir = Anarion)

- Dain. Quand on risque de prendre une multitude de coups, D9 ça permet de rester serein. Alors quand en plus on gagne dur, c'est du bonheur!

- Gimli avec cape elfique. Pas trop cher, résistant, tape fort, furtif (ah bon?? bah oui cape elfique Et le fluff alors? Bah que veux-tu c'est une liste pour s'amuser ), en gros le profil parfait pour cette aventure!

- Boromir CdA avec cape elfique. Très sensible au magicien, à tenir loin des tueurs de héros advairses (troll, reine des areignée) si un nazgûl traîne dans le coin.

Une petite blague pour finir: Gandalf + un hobbit à 10 point ou un capitaine de MT/ un capitaine nain à D7. Je me laisse encerclé avec mon hobbit par tout plein tout plein de monde, puis je balance un impact magique dans le tas. Résultat, il ne se prend qu'une touche F3, et j'ai une chance de tuer 5/6 figurines facile. Avec le capitaine de MT, la même avec la résistance (en plus le reste du temps il peut se protéger derrière son bouclier).

Bref j'ai dit de purs hérésies ce soir niveau fluff , mais bon en jouant une liste full héros on peut se permettre non (surtout en trouvant une justification fluff, comme j'ai dit plus haut prendre le profil de Boromir pour jouer Anarion, avec une petite conversion, où bien prendre le profil de Merry pour représenter un enfant)

[Pi3rr0t]

Pour le fluff, si on se limite à la race elfique c'est pas très compliqué. En effet il peut s'agir d'un conseil entre les grands seigneurs elfes pour savoir s'ils vont aider les hommes dans la guerre de l'anneau. Je crois que c'est dans les 2 tours.

Ca devient plus complexe si on commence à mélanger les races.

De plus les héros elfes ne coutent pas exessivement cher alors qu'ils ont des règles spé bien sympa.

Par conter prendre Gil Galad alors qu'on est dans le 3e age c'est un poil abusé, donc voilà, ... Je vais peux être me limiter à Glorfindel, SDO

[Xev74]

Même en ne respectant pas le fluff, tu t'exposes à de grands dangers jeune ami !

Les héros Elfe que tu cites sont coriaces, nul doute la dessus. Face à une guerre d'usure, leur sort ne diffèrera pas de celui des autres héros moyens.

Je l'ai souvent vu au SDA : le nombre bat la plus haute CC.

A 2 contre 1, tu as une chance. Au delà, c'est rude.

Mais à toi de faire mentir les statistiques. Sache cependant que l'on ne peut pas tirer de conclusions sur une seule bataille. Cette même bataille, avec les mêmes LA, il faudra la faire 4-5 fois pour une discussion sérieuse.

Pensez à prendre quelques clichés pour que nous puissions discuter.

[gandalf le noir]

C'est vrai que le nombre l'emporte souvent sur la CC, toutefois j'ai du mal à imaginé comment prendre une formation compact de héros causant le terreur avec D7 et 3 attaques (et soyons fou, avec le miroir de Galadriel à côté). Ça risque d'être dur à casser avec tout ces points de puissance!

Moi je dis ce n'est pas forcément ce qu'il y a de plus optimisé mais ça peut tenir la route!

[Pi3rr0t]

C'est vrai que 7 figurines même en formation compacte c'est facilement encerclable (ça se dit?).

Faudrait peut être leur accorder une petite garde (3-6 figurines) et là ça doit être jouable. A méditer.

[Faënir]

Haaaa... Glorfindel SO, Les Jumeaux, Celeborn full équipé, Elrond, Galadriel...

De jolies petites listes dans le genre, avec des dizaines de points de puissance...

Pour répondre à Xev, il est vrai qu'en général, une guerre d'usure sera peu aisée à tenir... Toutefois, il suffit d'imaginer traverser les masses pour aller trancher les héros ennemis, et ensuite, de tenir jusqu'à la démoralisation de l'adversaire. En se dérouillant bien, il est tout à fait possible de tenir..

Après, si l'adversaire possède un dragon cracheur de feu, une ou deux ombres et qu'il parvient à gérer... Ce genre de liste finit invariablement au placard..

Enfin, pour en revenir à la "petite" garde à adjoindre, c'est une possibilité à vérifier.

Modifié le 13 novembre 2009 par Faënir

[GRIMALDUS]

Je donne mon avis, quoique tout léger ^^

Pourquoi ne pas mettre des "porcs" comme glorfindel accompagnés de petits héros comme erestor ou arwen, pour donner un peu plus de figs a ton armée, en 700 points ça peut etre fun si les archers ennemis sont borgnes( bah oué, il doivent fermer leur dernier oeil pour viser ^^)