Démons du Chaos (unité) - Commandeurs des Légions

[Le Nain Géant]

Et moi, quand je jouais nain, mon tueur de dragon se faisait toujours tués en combat singulier (sauf la fois où j'ai mal estimé la distance de tir du canon ) y compris contre le dragon qu'il à affronter!

Faut pas se fier au nom. Ton tueur peut se faire facilement du démon mineur, plus difficillement du Héraut, très difficilement du Duc de Changement ou du Prince Démon, et ne pourras pas vaincre sans soutien les autres seigneurs démons (sauf gros coup de chance, ce qui arrive parfois, mais rarement)

Si tu ne rune pas le tueur et qu'il réceptionne une charge, effectivement il se feras buter tout de suite, mais sinon j'te fait un tueur de dragon qui peu s'faire un stellaire sans trop de difficulté.

Avec la rune majeur de frappe, qui fait 1D6 PV par blessure, ton tueur de dragon peu se faire un stellaire sur un coup de bol, et les autres sans trop de difficultés.

Mais affronter un truc qui a une invu que normalement tu peu péter avec des attaques magiques, ben que tu ne peu plus retirer et que les autres bénéfices de ton arme ne servent plus à rien c'est abuser. Si c'est le cas normalement dans le LA, ben je voie pas l'intéret d'affronter ce genre de bestiole où il faut aligner 4 pavés sur lui tout en ayant réduit de moitié ses PV à la base.

Et dans ce cas je ne vois pas l'intéret non plus de mettre autant de dons démoniaques pour qu'il y en ai un qui ressorte à chaque fois, après le 2ème peu changer en fonction des gouts de chacun.

[Bigfourbe]

Alors avant que ça dérape, à mon camarade nain (Géant)...

Primo attention car les règles des démons ont évolué. L'invu est fixe (et oui !!!), la plupart des effets des dons que propose Philou sont des règles et/ou combos qui existent dans le LA pour MOINS cher (c'est justement le but de sa créa de débourriniser certains combos... même si ça reste du démon).

Secundo, frère nain, attention au trop de confiance en soi. Si tu arrives à te prendre un stellaire avec un Tueur de drag et un Bubu avec un Tueur de dém, je t'embauche et je me remets aux nains

De plus tu oublies la sacro sainte règle de tout nain : t'as un M plutôt pourri (sauf enclume) donc t'as 90% de chances de pas pouvoir esquiver un adversiare qui joue bien, donc les sacs à points d'objets orientés monotâches c'est... pas très utile... Préfère la souplesse d'équipement (un conseil)

P.S: perso les persos tueurs... A part dans liste spé de Kadrin, sinon du tueur ça sert à bloquer (parfois en tapant bien, s'entend) et des persos nains ça sert à avoir des grosses armures que le mec en face te le tuera jamais!

Fin du hors sujet, désolé.

[Le Nain Géant]

Pour le bubu, je ne connais pas ces stats donc je ne peu pas dire, un tueur de démon peu se faire un stellaire, bon faut plus le seigneur haut-elfe dessus, parce que c'est pas son endu 5 et ses 3 PV qui vas le sauver. Pour qu'un tel perso puisse se faire ce genre de monstre effectivement il faut bloquer le dit monstre avant d'envoyer le tueur, sinon il sert à rien, je l'ai déjà fait. Le perso tueur est spécialisé pour tuer les persos et monstres et pas défarouiller dans les unités comme la plupart des persos, c'est comme le palouf avec la vertu qui donne le coup fatal sur les grandes cibles.

Chez les nains y a 3 types de persos 1 qui résiste à tout ou presque, un qui résiste bien et te donne de l'anti-magie et le 3ème qui sert à buter les gros adverses.

Bien pour ça que j'ai pris le tueur de démon en example, et pas un seigneur nain.

Ensuite pour l'invu fixe j'avais un doute, pour ça que j'avais posé la question après s'ils peuvent annuler les effets magiques des armes qui peuvent les gêner ben je ne voie pas l'intéret de rencontrer de tels bestioles.

Donc ne t'inquiète pas je ne foutrais pas la merde sur ce sujet, au moin ma participation à ce sujet m'auras permis de répondre à une de mes questions sans me faire engueuler parce que je ne souhaite pas acheter le LA démon.

[philou]

Malgré notre différence d'approche, je trouve ton idée très intéressante et je vais la suivre !

J'aime bien ton idée, mais elle se rapporte effectivement plus à un scénario spé qu'à une fig en particulier (note que la fig peut justifier le scénar... ?! )

un tueur de démon peu se faire un stellaire, bon faut plus le seigneur haut-elfe dessus, parce que c'est pas son endu 5 et ses 3 PV qui vas le sauver. Pour qu'un tel perso puisse se faire ce genre de monstre effectivement il faut bloquer le dit monstre avant d'envoyer le tueur, sinon il sert à rien, je l'ai déjà fait.

, hum pardon, je veux pas que cette discussion pollue ce post donc la suite en MP si tu veux (ou si d'autre sont intéressés, mais siouplaît on arrête là avec la discussion sur le tueur de démon .

Ensuite pour l'invu fixe j'avais un doute, pour ça que j'avais posé la question après s'ils peuvent annuler les effets magiques des armes qui peuvent les gêner ben je ne voie pas l'intéret de rencontrer de tels bestioles.

Bon prend ta liste classique de sortie mi-dur mi-moux avec les arba, l'orgue, les balistes et le canon (je suis probablement pas très loin d'une liste classique ?!?!) Fais les tirer sur la même cible tu verras qu'une multitude de tirs F4 (éventuellement perforants pour les arquebuses) viendront à bout de la bête.

J'aimerais que vous m'aidiez à définir un effet pour la règle de légat de khorne que je souhaiterais plus balèze que celle fournie par le hérault classique, mais qui ne devienne pas injouable...

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.

Modifié le 5 janvier 2010 par philou

[Razorback]

Malgré notre différence d'approche, je trouve ton idée très intéressante et je vais la suivre !

J'aime bien ton idée, mais elle se rapporte effectivement plus à un scénario spé qu'à une fig en particulier (note que la fig peut justifier le scénar... ?! )

L'idée ( pour préciser ) est de considérer que le dieu lui - même aide son armée par l'apport de dons "complémentaires" : ils sont donnés, une fois par tour à une unité choisie avec soin et, de mon point de vue ne doivent concernés que les listes monothéistes.

Ma vision est qu'au début de chaque tour, sur 2D6 le joueur tente de booster une unité en tenant compte des aléas liés au résultat des dés.

Pour définir le résultat du jet, un tableau type l'oeil des dieux récapitule l'ensemble des bonus / malus : ex. sur un double 1 l'unité devient stupide jusqu'à la fin de la partie !

Bon, j'arrête là le HS.

[haldu]

J'aimerais que vous m'aidiez à définir un effet pour la règle de légat de khorne

Petite proposition, la frénésie +la haine sur 1D3 tours de CaC

[Undead Tyty]

• Fureur impérissable (25 points), le démon peut relancer ses jets pour toucher ratés

A- on reste sur la règle classique : haine sur lui et pour les sangui qui l'accompagnent,

B- Un peu plus fortiche : haine pour lui et tous démons de khorne qu'il accompagne,

C- Crescendo : Haine irrépressible (à tous les tours) pour son unité et haine pour les démons de khorne dans les 6 pas (c'est ma préférée),

D - La réponse D...

J'ai mis le don en valeur et la réponse C : Elles sont identiques! Tu ne peux donc utiliser la réponse C à la règle Légat. ni la D d'ailleurs

Vu que tu lui a mis son Mvt à 6, il y a moins d'intérêt à le mettre dans les juggers ou les chiens mais si le démon leur confère un petit plus (outre la puissance au CàC) c'est bien.

Je pencherais sur la réponse B... avec des coûts adéquats évidemment (même si je sais que les points ne sont pas pour l'instant la question)

[philou]

Bon je reviens après une longue absence !!!

Pour la règle légat de l'Avatar de la Fureur je crois que j'ai trouvé quelque chose de pas trop bourrin mais d'efficace. Son "légat" (va falloir que je change le nom ) serait le suivant : Haine pour toute unité de démon de khorne qu'il rejoindrait + haine à tous les packs de sangui qui sont dans un rayon de 6 pas de lui pour représenter le fait qu'ils y sont plus sensibles.

Alors vous en pensez quoi ??

Viens alors l'étape du chiffrage en coûts, et là j'aimerais ne pas me chier dessus, au pifomètre j'opterais pour 375 points !! Je me gourre (j'suis trop bas ou bien j'me gourre j'suis trop haut ??)

Sinon je me permets d'anticiper un peu vos réponses et de passer à l'étape suivante : l'Avatar de la Folie (le violet, la lopette en cuir quoi ) !!

Tadadam... !

AVATAR DE LA FOLIE

M 8 CC 8 CT 0 F 5 E 5 PV 4 I 9 A 6 Cd 9

Règles spéciales :

Démon, terreur, mage de niveau 2 (utilise toujours le domaine de slaanesh), légat de slaanesh

Dons démoniaques accessibles (chaque avatar a droit à 100 points de dons) :

• Démence sacrilège (40 points), le démon remplace ses A par 2D6+2

• Initié du Prince Noir (50 points), le démon devient un mage de niveau 3

• Lame d’Ether (50 points), les attaques au corps à corps du démon ignorent les sauvegardes d’armures

• Prestance de Slaanesh (25 points), figs au contact = test de cd ou pas d’attaque au CàC

• Musc soporifique (20 points), les adversaires jettent 1D6 de plus pour fuir et ignore le plus élevé

• Tentateur (50 points), cf LA démons

• Monstre aux bras multiples (50 points), + 2 A

• Déchire-âme (10 points), les attaques du démon sont perforantes

• Possession (80 points), s’il ne s’est pas déplacé lors de sa précédente phase de mouvement, le démon peut tenter de prendre temporairement possession de n’importe quelle figurine ennemie. La possession est réussie sur un résultat de 4+ sur 1D6. La figurine est alors considérée comme étant le démon (pour les test de terreur, le combat au CàC, les sorts…), la possession prend fin : si le démon est tué, s’il se déplace ou s’il décide d’y mettre fin à la fin de son tour.

[Nécrosa]

Salut à toi, Philou.

Je t'avoue suivre ton post avec intérêt. Je trouve que ce travail est intéressant pour plusieurs raisons : le fait de chercher un compromis entre le background et les règles, le fait que le livre d'armée Démon manque cruellement de diversité (quand est-ce que vous allez enfin vous lancer dans la création de nouveaux Démons Mineurs!?!), que j'en ai raz-le-bol de rien voir d'autre que des démons majeurs, etc. Cette idée est "simple" et intéressante, efficace quoi.

Bon, maintenant que j'ai jeté toutes mes fleurs, je vais cracher mon fiel.

En ce qui concerne l'Avatar de la Folie, la formulation "La figurine est alors considérée comme étant le démon" n'est pas très claire... qu'est-ce que ça veut dire? Qu'elle a le même profil que le démon? Et qu'est-ce qu'il fait le démon d'origine pendant ce temps? (J'ai bien une idée des réponses à ces questions, mais je ne suis pas sûr qu'elle soit la même que la tienne!)

Ensuite, "Avatar de la Folie" je suis pas convaincu. Enfin, moins que par Avatar de la Fureur! La nature de Slaanesh est moins facile à appréhender - et à résumer - que celle de Khorne. J'aurais plus apprécié un Avatar "de la Dépravation", "de la Jouissance", "de la Cruauté", "de la Tentation"... voir même un "Avatar Dépravé" ou "Avatar Obscène". Enfin, c'est juste pour dire que le terme de la folie ne qualifie peut-être pas au mieux Slaanesh - pour moi, mais après, pourquoi pas. Disons qu'en le lisant, j'ai hésité avec Tzeentch. Je ne sais pas pourquoi, peut-être cette idée de changement perpétuel qui engendre la folie car il fait naître à l'esprit des liens qui n'auraient jamais dû être fait - réminiscence Lovecraftienne. Et puis, ça changerait de "Avatar du Changement".

Bien à toi, et à vous,

Nécrosa.

Modifié le 10 février 2010 par Nécrosa

[haldu]

Vu le nom "Avatar de la Folie" j'aurais plus vu ça dans le Tzeentch aussi (après tout, c'est son truc de jouer avec la magie et l'esprit de ses proies). j'aurais préféré le nom "Avatar de la Tentation".

Je voudrais simplement dire que le don démence sacrilège" est trop peu cher. Le don "monstre au bras multiples" coûte 50 pts et donne +2 attaques. Alors qu'il suffit de faire un 5+ pour avoir plus d'attaques que celle sur le profil avec le don "démence sacrilège", ce qui est très facile à atteindre sur 2D6 et pour seuloemnt 40 points. Le monstre peut se retrouver avec 14 atttaques lors d'un tour et auras souvent plus de 7 attaques pour seulement 40 points. Faut aussi penser à l'adversaire quand on créer un profil.

Modifié le 10 février 2010 par haldu

[philou]

Bon je reviens après une longue absence !!!

Pour la règle légat de l'Avatar de la Fureur je crois que j'ai trouvé quelque chose de pas trop bourrin mais d'efficace. Son "légat" (va falloir que je change le nom ) serait le suivant : Haine pour toute unité de démon de khorne qu'il rejoindrait + haine à tous les packs de sangui qui sont dans un rayon de 6 pas de lui pour représenter le fait qu'ils y sont plus sensibles.

Alors vous en pensez quoi ??

Viens alors l'étape du chiffrage en coûts, et là j'aimerais ne pas me chier dessus, au pifomètre j'opterais pour 375 points !! Je me gourre (j'suis trop bas ou bien j'me gourre j'suis trop haut ??)

Sinon je me permets d'anticiper un peu vos réponses et de passer à l'étape suivante : l'Avatar de la Folie (le violet, la lopette en cuir quoi ) !!

Pour finaliser le premier, une âme charitable pourrait-elle m'aider à finir le premier bestiau.

Le nom de l'avatar de la folie va être repensé et ses dons également, par contre pour son profil c'est grosso modo celui du PD actuel