Connaissance d'un garde impérial

[Don Gobbo dela Vega]

Je me suis toujours demandé si l'Imperium "éliminait" les troupes de GI ayant fait face aux space marines du chaos et ayant survécu. Eh, mine de rien, c'est une expérience précieuse ces petits gars.

- Moins indépendant que des Marines.

- Moins cher à entretenir.

Je pense que les personnes qui sont complètement tenues dans l'ignorance, ce sont les citoyens. Les gardes, eux, doivent bien savoir qui ils affrontent, ne serait-ce que succinctement par le biais des officiers, pour des raisons d'efficacité. Vous n'allez pas me dire qu'on flingue régulièrement tout Cadia non ? ^^

Après le degré de connaissance doit être très marqué par les superstitions. Combattre Abadon, c'est une chose. Savoir qu'il a été le premier capitaine d'Horus, qu'il a connu l'hérésie, etc. c'est une autre chose.

[rafale]

Vous n'allez pas me dire qu'on flingue régulièrement tout Cadia non ?

C'est pas ce qui les dérangerais ( Armaguedon a failli passer a l'exterminatus après le passage du chaos)( cf taran ) .

Je pense que si un regiment en apprend trop , on le laisse crever .

Apres , si c'est armaguedon , cadia et autre on va pas arriver a l'exterminatus mais le reste , il vont pas avoir de pitié .

[NonoChapo]

Je penses pas que l'Imperium s'amuse pas à effacer de la mémoire ou tuer ses troupes après chaque combat contre des xenos où SMC.

Déjà tout le monde ne rencontre pas tout le monde

Les GI de cadia ne rencontre que des SMC et des démons.

Les GI de l'inquisition chasse du Xenos ou du Démon.

Ceux près de l'empire T'au, bein du Tau ou du tyty.

De plus la menace que fait peser le Chaos ou les Tytys est trop grande pour être ignoré, que ce soit par la corruption ou l'éradication !! (Je me souviens d'une image de propagande Impérial "Connait ton ennemis" avec les points vitaux de chaque Tyty !!)

Pour ce qui est des Eldars (qu'ils soient Noir ou pas importe peu), les Orks, les mutants, les renégates, les Nécrons, ils sont soient tellement commun depuis des millénaires que les citoyens de l'Impérium les connaissent ( et on peut même supposé qu'ils sont entrainés à les combattre "JAPD" ) ou qu'ils sont trop rare pour représenter une réelle menace de corruptions, peur, et que ces "fantômes" ne peuvent que renforcer la foi en l'empereur.

Ensuite les GI sont recruté sur des planètes très inhospitalière ou leur vie n'est guère différente que celle qu'ils vont vivre à travers l'espace (catachan, valhalla...) donc les "monstres" de leurs planètes d'origines les préparent déjà bien contre, les démons, les mutants, les xenos... Et l'endoctrinement doit leur en rajouté une couche ce qui en fait des combattants endurcis, avec une foi en ce qu'il défende, et près à sacrifier leurs vies.

Et d'où viennent les vétérans des guerres si on extermine tout GI ayant survécut à plusieurs combats, où qui en "savent trop".

Les GI éliminés sont sur le point de craquer moralement, de viré de bord, de muter, sont des hérétiques...

Tout celà ne veut pas dire qu'un GI lambda connait l'ampleur du désastre que sont les Tyty, que les SMC sont pour certain les légions qui on trahi l'empereur (car des chapitres succombent aussi depuis 10 000ans),

que les orks sont le peuples dominants de la galaxie, que les eldars sont sur le déclin, que les Nécrons se réveillent sur plusieurs planètes à travers la galaxie et revendique leurs empires, que les Démons sont le reflet de leurs pensées ect ...

Déjà que l'Imperium possède juste ce qu'il faut pour se défendre pour l'instant, ils vont pas se mettre à raser des vétérans même si pour nous on a l'impression qu'ils sont des milliards c'est certainement bien peu à cet époque où l'Humanité est en déclin...

Il ne faut pas appliqué un fait comme une banalité !

Modifié le 31 janvier 2010 par NonoChapo

[Kalek]

Ensuite les GI sont recruté sur des planètes très inhospitalière ou leur vie n'est guère différente que celle qu'ils vont vivre à travers l'espace (catachan, valhalla...) donc les "monstres" de leurs planètes d'origines les préparent déjà bien contre[...]

Les Gi viennent des FdP de chaques planète, hospitalières ou pas. C'est juste que les régiments "officiels" ont forcément une histoire comme ça, car si on vois dans le codex une planète où tout va bien dans le meilleur des monde, ça n'est pas très accrocheur.

Ensuite, il me semble que dans les premières version de 40k hé bien c'était éxecution automatique dans certains cas (bien que je sois tout à fait d'accord sur l'absurdité d'éradiquer ces régiments précieux de par leur éxpérience).

[Invité]

Faut quand même savoir qu'une invasion démoniaque / chaotique gluant se fait rarement.

Cadia elle-même est encore moins souvent attaquée. Dans Hereticus il est écrit que c'est surtout les cultes qui posent problème. La flotte veille autour de la porte et les invasions qui attaquent le secteur sont finalement très rares (même une ou deux par siècle, ya largement de quoi éliminier un régiment qui en a trop vu pour le remplacer).

La plupart des marines du chaos passent "à travers" la ligne de défense en restant dans le warp et en attaquant un monde isolé par surprise, ou répondent à l'appel d'un culte et sont alors guidés dans le warp par les sorciers.

Faut pas croire que ça se fritte en permanence sur cadia.

Codex chaos v2 :

Les vaisseaux des légions renégates suivent les remous capricieux du Warp et peuvent apparaître n'importe ou et n'importe quand. Les Space Marines du Chaos tombent par surprise sur une planète impériale, ils la pillent et détruisent tout ce qu'ils ne peuvent pas emporter avec eux dans l'œil de la Terreur.

[...]

Les vaisseaux des légions renégates suivent les remous capricieux du Warp et peuvent apparaître n'importe ou et n'importe quand. Les Space Marines du Chaos tombent par surprise sur une planète impériale, ils la pillent et détruisent tout ce qu'ils ne peuvent pas emporter avec eux dans l'œil de la Terreur.

[...]

Les vaisseaux des légions renégates suivent les remous capricieux du Warp et peuvent apparaître n'importe ou et n'importe quand. Les Space Marines du Chaos tombent par surprise sur une planète impériale, ils la pillent et détruisent tout ce qu'ils ne peuvent pas emporter avec eux dans l'œil de la Terreur.

[...]

Lorsque la Croisade Noire est lâchée, l'œil de la Terreur vomit les hordes diaboliques du Chaos, des armées de démons, des rangs et des rangs de monstres énormes aux formes torturées, des multitudes d'adorateurs, des tribus entières d'hommes bêtes, d'anciens et terrifiants titans du Chaos. A leur tète se trouvent les légions de Space Marines du Chaos, unies dans leur soif de sang et leur désir de répandre la destruction sur l'Imperium tant haï.

[NonoChapo]

Bon ok je connais bien le fanatisme des premières versions de que ce soit du background ou du jeu de W40k, mais le fluff évolue et on voit bien aujourd'hui que malgré les milliards d'exécutions ( pour désertions, hérétiques, manque de courages... et attention même si à notre échelle milliard semble impressionnant notée qu'au 41ème millénaire on peut être des milliard dans une ville), les vétérans des guerres GI sont important, car les survivants sont réaffecté avec un nouveau régiment sur un autre champ de bataille, et si il est vraiment trop réduit il est mit en garnison sur le monde où il a combattu. Pages 9-10 du dernier codex GI (V5) il y a le recrutement et déploiement ça donne un aperçu. Creed et Straken furent de simple soldat (heureusement qu'on les as pas exécuté à leur première victoire !!)

Par contre il ne faut pas confondre FDP et GI, les FDP sont une branche de la GI qui est d'ailleurs méprisé par les vétérans GI.(page 7 codex GI v5).

Même si c'est moins sanglant, ça fait moins régime cruelle, noir future, que ça ne resêcte pas le "fluff originel" il reste noir et glauque pour l'humanité mais aussi plus réaliste sur les décision de "l'état" et donc plus cohérent que ce que l'on pouvait trouver en V2.

[Schattra]

Je réagis sur ça:

On peut même citer dans dow dark crusade, kronus une ancienne planète de l'imperium que les taus dirigent.

Lors de la cinématique de fin de campagne des Tau, on apprend que les humains survivants sont parqués comme du bétail car certains ont osé soutenir les armées de l'Impérium. Et après 50 et quelques années, ils ne représentent plus que 1% de la population totale de la planète, alors qu'ils formaient l'écrasante majorité au début de la campagne.

J'ai franchement aimé ce côté du Bien Suprême.^^

Schattra, "rejoignez-nous!"

[colonel73]

Par contre il ne faut pas confondre FDP et GI, les FDP sont une branche de la GI qui est d'ailleurs méprisé par les vétérans GI.(page 7 codex GI v5).

Euh, y'a eu aucune confusion, simplement ceci :

Les Gi viennent des FdP de chaques planète, hospitalières ou pas. C'est juste que les régiments "officiels" ont forcément une histoire comme ça, car si on vois dans le codex une planète où tout va bien dans le meilleur des monde, ça n'est pas très accrocheur.

Ce qui est on ne peut plus vrai : chaque planète impériale doit (en théorie...) fournir une partie de ces FdP à la GI (10% de mémoire dans le vieux fluff, mais depuis ça a changé), ceci permettant le recrutement "ordinaire" des régiments.

Après dans le cadre de conflits majeurs on peut ponctuellement former des régiments avec de simples citoyens de base, mais l'ordinaire des gardes impériaux, ce sont des soldats déjà expérimentés et compétents.

[Invité]

Bon ok je connais bien le fanatisme des premières versions de que ce soit du background ou du jeu de W40k, mais le fluff évolue et on voit bien aujourd'hui que malgré les milliards d'exécutions ( pour désertions, hérétiques, manque de courages... et attention même si à notre échelle milliard semble impressionnant notée qu'au 41ème millénaire on peut être des milliard dans une ville

Un milliard dans une ville ? Pour un monde-ruche peut-être, pas ailleurs (et encore, ça reste un chiffre énorme).

Creed et Straken furent de simple soldat (heureusement qu'on les as pas exécuté à leur première victoire !!)

Ont-ils affronté les hordes du chaos ? Les légions renégates dont les preuves de l'existence ont été effacé des archives ? Les démons qui sont supposés ne pas exister ? Ne pas confondre des tyranides, des orks ou des rebelles plus ou moins chaotiques (un mutant n'est pas un démon) avec LE chaos chaotiquement chaotique gluant qui tâche les esprits et que même mirlène peut rien y faire.

), les vétérans des guerres GI sont important, car les survivants sont réaffecté avec un nouveau régiment sur un autre champ de bataille, et si il est vraiment trop réduit il est mit en garnison sur le monde où il a combattu. Pages 9-10 du dernier codex GI (V5) il y a le recrutement et déploiement ça donne un aperçu.

N'oublions pas les régiments qui gagnent le droit de s'installer sur un monde nouvellement conquis.

Mais au niveau du nombre les vétérants de la GI ne représentent rien par rapport à l'immense machine de guerre de l'imperium. Le principe de précaution s'applique face au chaos, et même dans le "nouveau fluff" qui sort des codex et qui expliquent la présence de tel ou tel perso spécial, il est bien dit qu'il vaut mieux que des millions d'innocents meurent plutôt que de risquer la corruption.

Par contre il ne faut pas confondre FDP et GI, les FDP sont une branche de la GI qui est d'ailleurs méprisé par les vétérans GI.(page 7 codex GI v5).

Les FDP ne sont pas une branche de la GI. La GI ce sont les soldats qui quittent leur planète et n'y reviendront jamais. Ils sont organisés en régiments etc etc.

Les FDP sont simplement les soldats locaux, qui peuvent n'avoir rien à voir avec la GI en terme d'entrainement et d'équipement. Ils dépendent du gouverneur.

Modifié le 31 janvier 2010 par Invité

[NonoChapo]

Un milliard dans une ville ? Pour un monde-ruche peut-être, pas ailleurs (et encore, ça reste un chiffre énorme).

Oui je parles d'une cité-ruche et non un milliard d'âmes n'est pas improbable pour une cité-ruche.

Ont-ils affronté les hordes du chaos ? Les légions renégates dont les preuves de l'existence ont été effacé des archives ? Les démons qui sont supposés ne pas exister ? Ne pas confondre des tyranides, des orks ou des rebelles plus ou moins chaotiques (un mutant n'est pas un démon) avec LE chaos chaotiquement chaotique gluant qui tâche les esprits et que même mirlène peut rien y faire.

Ok peut-être non, mais tout GI de Cadia oui ! Les régiments en poste autour du maëlstrom, à la croisade des mondes sabbats je penses pas qu'à chaque monde récupéré ils éliminaient le régiment... et ce ne sont que des exemples connues !

N'oublions pas les régiments qui gagnent le droit de s'installer sur un monde nouvellement conquis.

Mais au niveau du nombre les vétérants de la GI ne représentent rien par rapport à l'immense machine de guerre de l'imperium. Le principe de précaution s'applique face au chaos, et même dans le "nouveau fluff" qui sort des codex et qui expliquent la présence de tel ou tel perso spécial, il est bien dit qu'il vaut mieux que des millions d'innocents meurent plutôt que de risquer la corruption.

je me cite:" il est mit en garnison sur le monde où il a combattu"

Ensuite oui pour éviter la corruption mais seulement quand les graines de l'hérésie sont plantée... sinon pourquoi éliminer des vétérans qui sont prêt à appendre au blanc bec les tactiques hors Tactica Impérialis très efficace contre l'ennemie qu'ils ont affronté certe ils ne sont pas aussi nombreux que la machine de guerre mais la guerre élague déjà bien assez les rangs comme-ça ! A moins que les commandants au 41ème millénaire sont stupides et ne voit pas l'intérêt de l'expérience.

Les FDP ne sont pas une branche de la GI. La GI ce sont les soldats qui quittent leur planète et n'y reviendront jamais. Ils sont organisés en régiments etc etc.

Les FDP sont simplement les soldats locaux, qui peuvent n'avoir rien à voir avec la GI en terme d'entrainement et d'équipement. Ils dépendent du gouverneur.

Je cites le codex : "...les femmes et les enfants font partie des FDP et par extension de la GI..."

"les GI ont un rang plus élevé que les FDP..." Donc les FDP sont une branche de la GI d'où ils sont en général extrais (et c'est bien 10% sauf en cas de guerres) .

Donc la connaissance d'un GI est limité à ce qu'il combat. Mais on ne va pas l'éliminer, pour ce qu'il apprend sur l'ennemi, qu'ils soient démons ou pas; tant que celà reste dans le cadre des Tactique qu'il a développé pour l'abattre et même s'il comprend ce qu'il combat, mais si ce qu'il apprend de plus le mène sur le chemin de l'hérésie, oui il sera lui et son régiment exécuté !!

[colonel73]

Un milliard dans une ville ? Pour un monde-ruche peut-être, pas ailleurs (et encore, ça reste un chiffre énorme).

Oui je parles d'une cité-ruche et non un milliard d'âmes n'est pas improbable pour une cité-ruche.

SI, c'est un chiffre très impreobable, même pour une Cité-Ruche ! Un Milliard, ça représente (presque) la population de l'Inde ! Un pays-continent autrement dit...

Faut non trop verser dans le néo-fluff aux chiffres abracadarantesques. Mais du reste je ne vois pas trop où tu as pu lire qu'une Cité-ruche pouvait compter 1 milliard d'habitants ?

De mémoire dans les dex' et WD divers on parle généralement de plusieurs dizaines de millions (on peut pousser à 100millions, why not, mais après, c'est juste que ça devient plus gérable et plus possible de parler d'UNE seule cité...)

Ont-ils affronté les hordes du chaos ? Les légions renégates dont les preuves de l'existence ont été effacé des archives ? Les démons qui sont supposés ne pas exister ? Ne pas confondre des tyranides, des orks ou des rebelles plus ou moins chaotiques (un mutant n'est pas un démon) avec LE chaos chaotiquement chaotique gluant qui tâche les esprits et que même mirlène peut rien y faire.

Ok peut-être non, mais tout GI de Cadia oui ! Les régiments en poste autour du maëlstrom, à la croisade des mondes sabbats je penses pas qu'à chaque monde récupéré ils éliminaient le régiment... et ce ne sont que des exemples connues !

Je t'invite à relire la première citation : on parle des invasions du Chaos à l'état brut, donc les démons, gluants, baveux, avec des tentacules, qu'un simple humain perd la raison simplement parce qu'il les regarde.

Face à ça, il est déjà rare qu'il y ait des survivants chez les GI, et lorsque c'est le cas, ben oui, l'Imperium n'a pas de pitié, c'est pouf frappe orbitale pas de survivants ni de témoins.

Après encore une fois de telles incursions sont très, très rares (enfin, un peu plus "courantes" dans le fluff V5 vu l'Astronomican qui déconne, le Warp qui s'agite, et la fin de la fin qui s'amène...).

La majorité des batailles contre le Chaos, ce sera contre des humains renégats, des cultes hérétiques, des mutants, et éventuellement des SMC.

Et dans ces cas-là en effet, l'élimination des GI qui sont devenus vétérans ne s'impose pas c'est sûr. Comme tu le dis on ne va pas liquider tous les régiments de Cadia régulièrement...

Les FDP ne sont pas une branche de la GI. La GI ce sont les soldats qui quittent leur planète et n'y reviendront jamais. Ils sont organisés en régiments etc etc.

Les FDP sont simplement les soldats locaux, qui peuvent n'avoir rien à voir avec la GI en terme d'entrainement et d'équipement. Ils dépendent du gouverneur.

Je cites le codex : "...les femmes et les enfants font partie des FDP et par extension de la GI..."

"les GI ont un rang plus élevé que les FDP..." Donc les FDP sont une branche de la GI d'où ils sont en général extrais (et c'est bien 10% sauf en cas de guerres) .

Tu fais un abus de langage... Les FdP sont les forces armées d'une planète. Comme ils fournissent le gros des contingents de la GI, ils doivent (en théorie !) répondre aux standards d'équipement/entraînement, et donc, par extension, on peut les considérer comme des GI "de second rang" (ce qui explique d'ailleurs le mépris éprouvé par les GI vétérans).

Seulement, toutes les planètes n'auront pas les moyens/envies d'entraîner des forces armées au niveau de compétences de la GI, ce qui ne veut pas dire que leurs FdP ne sont pas utiles : par exemple sur un monde féodal, ben les Fdp c'est les gardes du château seigneurial du coin, qui manient l'épée et l'arquebuse...

Pourtant, une fois enrôlés et formés avec des armes modernes, ben ça fait toujours de la bonne chair à canon (qui en plus doit être facilement convaincue qu'elle se bat avec des armes divines...)

Donc la connaissance d'un GI est limité à ce qu'il combat. Mais on ne va pas l'éliminer, pour ce qu'il apprend sur l'ennemi, qu'ils soient démons ou pas; tant que celà reste dans le cadre des Tactique qu'il a développé pour l'abattre et même s'il comprend ce qu'il combat, mais si ce qu'il apprend de plus le mène sur le chemin de l'hérésie, oui il sera lui et son régiment exécuté !!

Je te renvoie à ce que j'ai dit tout à l'heure sur le Chaos qui tache/gluant et le Chaos "commun".

Après c'est sûr que la connaissance du GI, c'est 1) son manuel d'entraînement, qui doit s'axer sur les ennemis les plus communs dans son coin de la galaxie 2) les ennemis qu'il a combattu...

[Don Gobbo dela Vega]

Pour les cités ruches, cela doit être faisable selon la taille de ladite ruche. Certaines peuvent faire la taille d'une grosse conurbation actuelle (bien que plus développée en hauteur et profondeur) tandis que certaine sont ni plus ni moins que des entités de la taille d'état voir de continent (là les milliards d'individus sont plus probables).

Après sur les gardes impériaux combattant une menace proscrite, il y a un élément gênant. Si on prend systématiquement la purge qui a suivi la première guerre d'Armaguedon, il faut aussi prendre ne compte que ce fut l'une des incursion démoniaque les plus notables de l'Imperium sur un de ses plus gros monde de production. On affronte pas Angron et sa suite de buveur tous les jours non plus.

Le garde qui affronte un marine du chaos, ben il ne sait pas trop ce qu'il affronte et, soyons franc, il s'en fout. On le paye pour tuer ce qui s'oppose à l'Empereur, point. A la rigueur, le staff de commandement se renseigne de façon plus poussé sur une menace du chaos, il aura doit à un magnifique :

ACCESS DENIED

Avec la jolie rosace inquisitoriale en fond d'écran.

Éliminer des gardes confrontés à des démons, je peux comprendre une purge car on ne sait jamais (possession, folie irréversible, futur cultistes, etc.). Mais du chaotique renégat ou marines, franchement quel intérêt ?

Qui saurait reconnaître un marine des légions renégates d'un marine plus récemment passé à l'ennemi ? Ce sont juste des cibles.

[Little]

Heu petit apparté:

Est se que quelqu'un à parlé de Kage et de son patron, schaeffer ?

Il doit s'agir des deux seul gardes à avoir été confrontés au chaos dans ça plus simple experssion en entrant dans l'oeil de la terreur (enfin aux abords) et à mener l'assaut et à en revenir vivant (enfin on suppose car nul ne sais de quoi est fait schaeffer, et Kage est passé en mode maboul).

Un autre exemple ou les populations ne sont pas systématiquement décimées suite à une confrontation avec les SMC/Cultistes, les Mordians et les talllarns. Chacun de ces peuples ont subit l'assaut de SMC et de Démons, mais sont restés en vie à l'issue de la confrontation.....

[Don Gobbo dela Vega]

Baf, ce sont sûrement des inquisiteurs se référant à la V5 du code de l'inquisition qui ont enquêté. Un inquisiteur pro V2 t'aurait nettoyé le tout ^^

[Little]

Baf, ce sont sûrement des inquisiteurs se référant à la V5 du code de l'inquisition qui ont enquêté. Un inquisiteur pro V2 t'aurait nettoyé le tout ^^

Alors le fluff de tallarn et de mordia date de la V1F (V2), et aucun iquisiteur ne les a exterminés......comme quoi.

Mais bon l'explication que l'on pourrait avancer, c'est que mordia est une planète stratégique et que la garde de fer à réagit de manière remarquable en déboutant les Tétrarques devenus hérétiques....

Pour tallarn l'inquisitioon à du estimé que le fait qu'un tel artefact du chaos soit présent sur la planète nécessité d'être gardé en permanence , et n'ayant pas assez d'hommes pour le surveillé, ils ont préférés utilisé la population locale.....

Ou alors personne ne l'a dite à l'inquisition...

Bien sur ces suppositions sont issues de mon cerveaux dérangé...

[NonoChapo]

j'ai plus de source sous la main ca date d'un petit moment mais des cités-ruches peuvent atteindre la taille d'un "continent" (je met entre guillemet car on a comme proportion que ceux de notre bonne vienne terre !) Donc le milliard d'habitant est fortement possible. Un monde ruche c'est à partir de 10milliards jusqu'à environ 500 milliards d'individus !! (bon c'est énorme mais nous sommes au 41ème millénaire la technologie bien que régressant dans la majorité de la galaxie est quand même très évolué et des villes souterraines qui à la surface sont une chaine de "montagne" me semble pas impossible, ca fait même rêver )

Même si des milliards d'individus peuvent être levé si tout les vétérans doivent être exterminé à chaque rencontre de démons, il restera personne pour entraîner convenablement, car sur le peu de vétérans qu'il restera, 1/4 sera fou, 1/4 hérétique, 1/4 possédée alors le 1/4 restant laissons le nous enseigner comment ils ont fait pour resté en vie et saint d'esprit, car pour vaincre ils ont regardé les SM voir les Chevaliers Gris en action !!

[miltiades]

Oui pareil je retrouve pas de source mais je me rappelle d une cité ruche qui s élèverai aussi bien sous terre que sur terre.

Certaines ruche finisse par tellement s agrandir qu elle se rejoigne et fusionne.Bon c est pas sur toute les planète non plus hein Mais ca fait de bon choix pour envoyer la surpopulace dans la garde Vive la chair a canon quoi

[Paps]

Mais bon l'explication que l'on pourrait avancer, c'est que mordia est une planète stratégique et que la garde de fer à réagit de manière remarquable en déboutant les Tétrarques devenus hérétiques....

Pour tallarn l'inquisitioon à du estimé que le fait qu'un tel artefact du chaos soit présent sur la planète nécessité d'être gardé en permanence , et n'ayant pas assez d'hommes pour le surveillé, ils ont préférés utilisé la population locale.....

Ou alors personne ne l'a dite à l'inquisition...

Bien sur ces suppositions sont issues de mon cerveaux dérangé...

Je suis d'accord avec toi, on peut faire toutes les suppositions qu'on veut pour justifier que les populations de ces planètes ne sont pas passées par la case "Nettoyage & Recolonisation".

A contrario, nous avons Armageddon qui, après la Première Guerre du même nom, a vu toute sa population (civils et régiments GI affectés à sa défense compris) stérilisée et envoyée casser du caillou dans des endroits paradisiaques (dans le sens où tu ne tardais pas à voir le paradis après y avoir trimé quelques semaines), tandis que les Space loulous, selon cette même logique V2 auraient dû subir un lavage de cerveau après avoir affronté les forces d'Angron. Hors Logan se souvient plutôt bien de cette période...

Comme le disait Little : comme quoi...

[rafale]

Je pense qu'il ne toucheront jamais a un cheveux d'un adeptus astartes quelque qu'il soit . C'est possible pour la population car quand on sait que certain mon ruche ont 154 milliards d'âme selon le livre de règle V5.

[colonel73]

Même si des milliards d'individus peuvent être levé si tout les vétérans doivent être exterminé à chaque rencontre de démons, il restera personne pour entraîner convenablement, car sur le peu de vétérans qu'il restera, 1/4 sera fou, 1/4 hérétique, 1/4 possédée alors le 1/4 restant laissons le nous enseigner comment ils ont fait pour resté en vie et saint d'esprit, car pour vaincre ils ont regardé les SM voir les Chevaliers Gris en action !!

On n'entraîne pas des humains à lutter contre des démons.

Déjà parce qu'officiellement, les démons n'existent pas.

Ensuite parce que ce serait bien inutile, un GI de base n'a ni l'équipement ni la force mentale pour résister et vaincre un démon.

Les seuls habilités à repousser une invasion démoniaque, ce sont les Chevaliers Gris (et dans une moindre mesure, les Inquis).

Les Astartes "de base" quand à eux peuvent se retrouver face à des démons et y survivre (même si l'Inqui si elle le peut ira regarder ça de près)

Donc si si, pas de problème, même si un régiment affronte et bat des démons (miracle !), et qu'il y a 1/4 de survivants qui sont des vétérans très très balèzes, on n'hésitera pas à tous les sacrifier. Cela a déjà été dit de nombreuses fois, la chair à canon ce n'est vraiment pas ce qu'il manque dans l'Imperium, et afin de préserver les secrets sur le Warp et le Chaos, il est prêt à tous les sacrifices.

Pour les cités-ruches, j'attends quand même de voir une source exacte

Ceci dit, des villes de la taille d'un continent, je veux bien (kikitoudur) mais alors c'est plus une union de cités-ruches semi-indépendantes (donc plusieurs gouvernements) qu'une seule Cité.

[NonoChapo]

Pour la taille d'un continent je sais plus mais pour la population d'un monde ruche (10-500milliards d'habs) RB v3 avec les différentes planète. Ça nous parait improbable aujourd'hui, (mais je suis sur que nos gratte ciel semblait impossible à nos ancêtre du 18ème siècle) mais là c'est le 41ème millénaire !!! On voyage à travers un monde parallèle démoniaque, les démons existent et peuvent se manifester, il y a des orks, et d'autres xenos et tout cela me semble bien moins réaliste que des villes continents avec des milliards d'individus !!

Et il y a les GI de l'inquisition (qui certes suive un entrainement spécial), eh bien les dis vétérans après examen peuvent très bien rejoindre ses "forces spécial"(si c'est démons qu'ils ont affronté cela va de soit, car les démons sont les seules qui posent un "vrai" problème d'extermination après affrontement).

Je pense qu'il ne toucheront jamais a un cheveux d'un adeptus astartes quelque qu'il soit

Comme pour les GI, si les graines de l'Hérésie semble implanté, l'Inquisition ne cherche pas à comprendre et est même plus tatillon car un chapitre qui se rebelle c'est hachement plus dangereux que des GI (il risque d'embarquer des FDP ou même des GI, la population, la faune, les schtroumpfs, les cailloux... et ils sont mieux équipé ect). Mais heureusement pour le Destin de l'Humanité qui est déjà sombre ça n'arrive pas tout les 4 matins stellaires !!

Bien que l'extermination existe et soit reconnu et utilisé par l'inquisition, elle est mesuré, et un Inquisiteur qui joui trop de son pouvoir pourra (et certainement à bonne escient) être considéré Hereticus !! Et couic, ironique non ?

[Don Gobbo dela Vega]

Ensuite parce que ce serait bien inutile, un GI de base n'a ni l'équipement ni la force mentale pour résister et vaincre un démon.

Et bien certes, le garde en lui même, il va pas faire long feu. Après colle un bon million de gardes plein de ferveur envers l'Empereur, avec des prêtres, des commissaire pour haranguer la foule, je te prie de me croire que le démon, il va se prendre une sacré migraine.

Non parce que sinon, il faudrait une légion de chevalier gris pour assurer la garde des domaines de Lui ^^

Après pour les ruches, il me semble bien que le bouquin de nécromunda parle de plus d'un milliard d'habitant pour la ruche primus. A vérifier pour ceux qu'ils l'ont.

[colonel73]

Et il y a les GI de l'inquisition (qui certes suive un entrainement spécial), eh bien les dis vétérans après examen peuvent très bien rejoindre ses "forces spécial"(si c'est démons qu'ils ont affronté cela va de soit, car les démons sont les seules qui posent un "vrai" problème d'extermination après affrontement).

Il y a en fait les Troupes de Choc de l'Inquisition, qui en effet subissent un entraînement très spécial, mais qui ne garantit pas forcément qu'ils soient épargnés en cas d'exposition trop "brutale" aux démons (bon, faudra vraiment qu'ils soient allés là où il fallait pas, donc peu probable, des GK auraient sûrement été appelés dans ce cas).

Après il y a les régiments de GI normaux qu'un Inqui peut mobiliser à souhait : ceux-là sont précisément de la chair à canon qui sera sacrifiée si "la fin justifie les moyens"

Et enfin, y'a la poignée de vétérans GI (genre une douzaine, pas plus) qui ayant attiré l'attention d'un inqui de haut rang (acte de courage tro tro héroïque, et surtout absence de corruption) pourront être en effet épargnés, et incorporés dans ses hommes de main.

Mais z'en effet si affrontement contre du démon, dans 99% des cas la solution se sera "pan" dans la tête et on t'efface des fichiers (à moins de tomber sur un inqui radical à la rigueur...)

[Don Gobbo dela Vega]

Mais z'en effet si affrontement contre du démon, dans 99% des cas la solution se sera "pan" dans la tête et on t'efface des fichiers (à moins de tomber sur un inqui radical à la rigueur...)

Tiens donc, j'aimerai bien avoir la source là aussi ^^

[crazycow]

Non parce que sinon, il faudrait une légion de chevalier gris pour assurer la garde des domaines de Lui ^^

Ne pas oublier que les incursions démoniaques, hors possésions de psykers sont assez rares hein...Y'en a pas tout les mois.