[Terrain] + autre bricole

[Mister Julio]

Tout d'abord bonjour à tous

Non mais faut du courage pour entendre des critiques.

Arrêtez, faut pas abuser non plus, personne ne va se mettre à chialer dès qu'on lui dit "écoute bonhomme, ben c'est pas terrible, mais je te conseille blablabla". Même les plus beaux décors ont droit à la critique, alors les "moyens", c'est presque mécanique.

Concernant la mise en forme de la table, je ne vais pas ressortir les propos de swan, mais il a raison.

J'ajouterais seulement une petite liste de matos qui va surement te servir pour tes prochains décors, parce que sache que tu auras beaucoup de mal à faire quoi que ce soit avec une boîte à rabiots de débutants (avec l'âge, elle devient de plus en plus fournie, crois-moi). Donc, voici ma ptite liste:

-Peinture (chez n'importe quel brico shop de ton coin): * brun foncé (500 mL, ce sera ta base pour les sols en terre)

* brun clair (250 mL, pour le premier brossage à sec)

* beige (125 mL, pour le dernier brossage à sec léger)

* noir (1 L, il faut ce qu'il faut, ce sera la base de tous tes décors)

* gris codex (500 mL, s'il te prend l'envie de faire de l'urbain)

* blanc (125 mL, tu n'auras pas besoin de plus, c'est juste pour éclaircir légèrement)

=> toutes ces peintures en ACRYLIQUE, va surtout pas t'em...der avec de la glycéro

-Pour les pinceaux, je sais pas ce que tu as, mais prévois une très grosse brosse pour appliquer la base et faire les brossages des grandes surfaces

=> ne t'avises surtout pas de faire tes brossages au tank brush de GW, le résultat donnerait de grandes traces de pinceau peu réaliste. Peindre uniformément de grandes surfaces n'est pas aisé!

- Polyfilla Rebouch' Bois. Un produit super pratique pour texturer toute surface devant s'apparenter à du béton. Sur du carton plume par exemple, tu appliques une couche un peu diluée à l'eau avec un pinceau qui ne servira qu'à ça (oui, ne prend pas ton plus beau pinceau pour cette opération), et tu obtiens après peinture une texture granuleuse très réaliste.

- De l'enduit de lissage. Un pot de 1 kg devrait suffire au début

=> BIEN LE REFERMER après usage, parce que ça pardonne pas.

- Le polystyrène que t'as conseillé swan (carton plume, plaque de polystyrène extrudé, etc...)

-De l'isorel de 5mm d'épaisseur si tu veux faire des socles pour tes décors. Tu peux aussi utiliser du carton plume (moins sûr à cause du risque d'ondulation, mais plus facile à travailler), mais surtout N'UTILISES PAS DE CARTON FIN pour faire un socle.

- Des baguettes de bois. Prends différents diamètres mais n'hésites pas sur la longueur, ni sur les formes si tu as envie.

- Du matos de découpe. Pas grand chose: *un cutter avec des lames de rechange

* une perceuse à main

(optionellement: une scie de modélisme, mais bon... J'en ai pas, et ça m'a pas empêché de me faire une très belle table urbaine. A toi de voir)

-Du fil de fer. Genre trombone, mais c'est pas difficile de trouver de longues baguettes de diamètre identique.

- Une BONNE pince pour couper le métal. Pas la vieille sal....rie que vend GW et qui se plie dès qu'on attaque un trombone.

- Du courage. En revanche, je sais pas où est ce que ça se vend ça

Voilà, ça reste une liste à compléter (notamment pour la peinture), mais c'est déjà une bonne base, et je t'encourages aussi à chercher un max de tuto sur tout bâtiment qui serait susceptible de t'intéresser.

Ca va te coûter des sous, c'est clair, mais ce sont des frais qui s'amortissent sur le long terme, et à moins de fabriquer une table par semaine et de boire ta peinture, tu ne risques pas trop de devoir refaire un tour dans ton brico shop de si tôt.

Sur ce je te souhaite à toi, et à tous les autres, un excellent après midi.

A plus

[petitgars]

Moi je trouve ça tres bien. La plupart des gens ne peignent pas leurs figurines. Ceux qui peignent ne font pas tous leurs socles. Et parmi ces derniers, tous ne font pas des décors.

Tu as franchit toutes ces étapes, et, en plus, tu as réfléchis à ton truc (le petit chemin pavé, etc...). Ca change de l'usine boite de conserve.

Donc bon courage!

mais ce sont des frais qui s'amortissent sur le long terme

C'est surement rentable, m'enfin ça donne pas envie. C'est un peu comme si, en voyant une figurine peinte au pinceau, tu lui parlais d'aerographe. Ca doit etre rentable aussi, mais c'est pas forcément prioritaire, il a peut etre juste envie d'essayer de faire des décors. A priori, s'il ne dispose pas de son argent comme il veut, il ne peut peut etre pas stocker tout ce matériel chez lui non plus.

[Mister Julio]

C'est surement rentable, m'enfin ça donne pas envie.

Je pense que ça fait simplement redescendre sur terre. On fabrique pas de bons décors sans un minimum de matos, et la liste dressée lui permet de faire quasiment n'importe quel type de table (il n'y a qu'à changer les tons des couleurs et le tour est joué). Et sans vouloir rentrer dans la polémique (qui est interdite depuis belle lurette) il suffit de mettre en parallèle le prix de ces fournitures avec le prix des figurines GW...

C'est un peu comme si, en voyant une figurine peinte au pinceau, tu lui parlais d'aerographe.

J'ai parlé de dremel? J'ai parlé de pyroscie? J'ai parlé de carte plastique? J'ai parlé de tube PVC? J'ai parlé de décors GW? J'ai parlé de résine?

Non, et on peut encore allonger la liste.

Je lui ai juste exposé le strict nécessaire (à mon sens) pour faire correctement une table / un décor. Il ne faut pas se leurrer, c'est comme vouloir peindre une figurine avec un seul pinceau. Tu pourras appliquer la peinture, mais tu seras vite limité.

il a peut etre juste envie d'essayer de faire des décors

Et je l'encourage à continuer ainsi, il faut s'entraîner (dur) avant d'obtenir un résultat satisfaisant.

A priori, s'il ne dispose pas de son argent comme il veut, il ne peut peut etre pas stocker tout ce matériel chez lui non plus.

Aucun rapport entre disponibilité du porte feuille, et place que papa/maman veut bien laisser au matériel du fiston (je suppose qu'UltraMarine est mineur étant donné qu'il n'a pas accès à ce fameux porte feuille).

Après c'est à lui de voir s'il a une petite place chez lui pour entreposer tout son matériel.

Mais à mon sens UltraMarine, si tu veux plus t'éclater et nous impressionner, achètes toi du matos. Là tu t'amuses peut être, mais je t'assure que faire son premier bâtiment texturé en carton plume avec une belle peinture, c'est bien plus jouissif.

A plus

[NevaR]

Même si je suis d'accord sur beaucoup de point avec mister Julio, il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'un premier décor (j'ai bien suivi jusque là ?). Donc les conseils de matos de Julio sont surtout à prendre pour les prochains décors UltraMarine.

Faut pas se décourager, car les remarques de certains ne sont pas là pour ça, mais au contraire au vu de ta motivation plus grande que beaucoup de hobbiste pour du décor, il ne s'agit essentiellement que de conseil.

J'apporterai d'ailleurs ce conseil si s'en est un : pensez à faire des décors indépendant pour débuter au lieu de bout de table dès le début. Pourquoi ça ? Pour s'améliorer au fur et à mesure de chaque nouveau décor (tu verrais mes premiers horreurs ), et en plus avec des décors indépendants tu peux jeter les moches ou moins beaux que les nouveaux, et faire une table qui soit configurer toujours différemment d'une bataille à une autre.

Pour la table de jeu entière et non modulable elle peut être réaliser ensuite après l'xp gagné sur tes précédents décors

NèvaR

P.S : comme dit julio (ou le sous-entend), on peut faire de très beau décors sans matos complexe ou cher. En général, du simple poly. extrudé (genre 4-5€ de mémoire les plaques d'un ou deux m²), des pinceaux les moins cher possible au brico shop (j'adopte l'expression), du sable, de la peinture, et un peu d'enduit de rebouchage/lissage prêt à l'emploi, et le toujours est joué

[UltraMarine]

Et bas, je ne pensais pas que mon sujet amènerai autant de monde.

En tout cas merci des conseils, merci à toi Mister Julio pour ta liste complète et détailler. Je m'en servirai surement plus tard, si je joue encore et si l'envie me prend.

Pour ce qui des décors indépendant, je vais surement en faire un dans pas longtemps, je pense, une maison faîte avec du carton plume que je vais recouvrir de bois. Mais je verrai cela plus tard.

[petitgars]

Imagines la tete que tu ferais si, en regardant ta table urbaine, je te disais: "ah mon bon monsieur, vous n'avez pas pas utilisez de scie de modélisme, il va falloir investir, bon courage". Je pense que quelque part, cela t'ennuierait, quelque soit le bien fondé de cette remarque, car, oui, avec une scie de modélisme, tu auras un meilleur rendu. Avec ce genre de remarque, on a l'impression que tu n'as même pas regardé son décor!

Il ne faut pas se leurrer, c'est comme vouloir peindre une figurine avec un seul pinceau. Tu pourras appliquer la peinture, mais tu seras vite limité.

A mon avis à moi, tu peux obtenir des résultats satisfaisants sans utiliser tout ce matériel.

Sachant que je considère son résultat comme satisfaisant en termes de jeu. Pour moi, il est possible de peindre une figurine avec un seul pinceau et quelques pots (sans que le résultat soit une bouse, sans même avoir recours à des artifices type lasure). Je le pense, et je le fais. Certes le résultat sera meilleur avec plus de matériel. Mais pour le jeu, cela peut convenir. Cela dépend peut etre des objectifs attendus.

Cependant, je préfère des gens qui se fixent des objectifs atteignables et qui les atteignent, plutot que des gens qui veulent absolument atteindre le top niveau et qui se découragent. Faisant partie d'un club, je vois plus de figurines non peintes que de figurines mal peintes. Or, il est triste de constater que dans la première catégorie (non peint), il y a des gens qui ont un matériel très poussé, avec parfois 1 figurine ou deux très bien commencée (mais jamais finie).

Je préfererais, moi, que cette proportion s'inverse. ce qui, à long terme, permettrait peut etre d'avoir des figurines moyennement bien peintes.

Personnellement, j'ai plus envie de jouer sur son bout de table que sur des tables inachevées...Et pourtant, on en voit. Par exemple, ici:

http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=143742

Il y a du matos, c'est évident. Mais il n'y a pas grand chose de peint.

et la liste dressée lui permet de faire quasiment n'importe quel type de table

Je n'ai jamais dit le contraire. J'espere bien qu'avec 2 litres de peinture et plusieurs kilos de matos, il dispose de suffisament de matériel pour faire une belle table. Reste que, pour moi, avant de lui proposer cette liste de fournitures, il serait intéressant de lui dire ce qui ne va pas dans son décor. Là, on a l'impression qu'il peut tout balancer à la poubelle tellement c'est pas bien. Pour moi, tu mets tous ceux qui n'ont pas ton niveau au même niveau, ce qui me semble un peu injuste.

J'espere que ce message ne t'empechera pas de lui apporter, et j'arrete de t'ennuyer.

Modifié le 14 mars 2010 par petitgars

[Mister Julio]

Avec ce genre de remarque, on a l'impression que tu n'as même pas regardé son décor!

Et pourtant, j'ai bien pris la peine de lire les 2 premières pages avant de poster dans la dernière.

A mon avis à moi, tu peux obtenir des résultats satisfaisants sans utiliser tout ce matériel.

Après, c'est à lui de voir quel est son niveau d'exigence. Là je me place par rapport à mes critères de modélisme. C'est sûr, ça peut paraître prétentieux de vouloir se rapprocher du niveau des meilleurs (j'en suis encore assez loin, crois moi), mais c'est la base de la motivation. S'inspirer d'un magnifique décor comme ceux qu'on peut voir sur le site gidian-gelaende doit faire partie de la démarche de toute personne qui désire faire un beau décor. Et sans matériel adéquat, ben on reste au stade où on bave devant son écran d'ordi à admirer ce qu'on ne peut pas faire.

Sachant que je considère son résultat comme satisfaisant en termes de jeu.

Elle est pas prévue pour le jeu, c'est une table d'exposition. De toute façon elle est trop petite pour jouer comme l'a souligné swan je crois.

Pour moi, il est possible de peindre une figurine avec un seul pinceau et quelques pots (sans que le résultat soit une bouse, sans même avoir recours à des artifices type lasure). Je le pense, et je le fais. Certes le résultat sera meilleur avec plus de matériel. Mais pour le jeu, cela peut convenir. Cela dépend peut etre des objectifs attendus.

Voilà, je pense qu'on touche le nerf de notre différend. Nous n'avons pas les mêmes critères, et je ne dis pas ça pour te dévaluer ou dire que c'est pas la peine qu'on discute. Je dis simplement que pour moi, il me faut au moins 5 pinceaux pour peindre une figurine, que je suis assez maniaque, et que peindre en vitesse et simplement, j'y arrive pas. Après il faut voir comment ultramarine se place par rapport au critère du détail et de la finition.

Cependant, je préfère des gens qui se fixent des objectifs atteignables et qui les atteignent, plutot que des gens qui veulent absolument atteindre le top niveau et qui se découragent.

Là je lui donne simplement les outils pour atteindre l'objectif supérieur.

Personnellement, j'ai plus envie de jouer sur son bout de table que sur des tables inachevées...

D'accord, je ne supporte pas non plus les férailleurs.

Reste que, pour moi, avant de lui proposer cette liste de fournitures, il serait intéressant de lui dire ce qui ne va pas dans son décor. Là, on a l'impression qu'il peut tout balancer à la poubelle tellement c'est pas bien. Pour moi, tu mets tous ceux qui n'ont pas ton niveau au même niveau, ce qui me semble un peu injuste.

Ok ben c'est parti pour la critique alors.

Objectivement, et sans prendre en compte que tu es débutant, je vais te dire ceci (certains propos auront déjà été tenus, mais je vais dire tout ce qui me gène sur cette table):

- la structure du bâtiment (épaisseur des murs, précision de la découpe des fenêtres, architecture globale de l'édifice) laisse à désirer. Il aurait été bon de réduire l'épaisseur des murs, de faire apparaître des tas de gravats, de lisser les surfaces des murs, d'embellir lesdites surfaces avec des éléments de structure (contreforts, encadrement de fenêtres, etc...). La végétation présente sur ces ruines n'a pas de logique, il aurait fallu simuler un effet de plante grimpante en faisant courir des lignes sinueuses de flocage le long de la paroi. Le sol du bâtiment a une bonne forme globale, même si le tracé du dallage est peu précis, et que la peinture aurait mérité quelques effets de salissures (lavis ou autre). La peinture du bâtiment masque mal par endroit le polystyrène, et un brossage de gris plus clair aurait été bienvenu.

-les pierres ont de belles formes, mais la peinture aurait pu être un peu plus poussée, et la simulation de mousse sur leur sommet manque un peu de réalisme (choix du flocage).

- la butte a une belle forme générale, mais la jonction table/butte est trop nette à un endroit, et un lissage à l'enduit aurait gommé ce problème.

- les 2 boudins de plâtre de part et d'autre de la ruine ne se raccordent pas trop avec l'idée qu'on se fait d'une pierre. De plus, l'absence de peinture ne pardonne pas sur l'aspect réaliste de la chose.

- le chemin pavé est de bonne facture je trouve. Il semble plutôt abandonné et le fondu avec le sable rend bien.

- je terminerais par souligner l'absence totale de peinture sur le sable de base. Je trouve que ce n'est pas raccord avec le type de terrain. On est pas au bord de la plage, et le sol devrait plutôt s'apparenter à de la terre, donc, base de marron foncé, premier brossage brun clair, deuxième brossage beige, et voilà. Voire même proposer une variante plus en rapport avec l'idée d'un climat dur: base noire, premier brossage gris codex, deuxième brossage beige, et ajout de touffes de flocage marron.

Voilà ma critique objective qui peut ressembler à un lynchage, mais lorsqu'il faut dire les choses, je n'ai pas l'habitude de noyer mes propos sous des tonnes de miel pour faire passer mon idée.

Ne le prend surtout pas mal Ultramarine, je ne veux pas te voir quitter ce forum en te disant " y'a que des cons prétentieux qui s'amusent à lyncher les nouveaux", non. Je te présente juste mes critiques en fonction de mes critères d'exigence. J'ai envie que tu viennes nous poster d'autres décors qui font l'étalage de tes progrès, et sincèrement, pour un premier décor, tu surpasses largement les miens à mes débuts!

Voilà, gardes l'envie de te surpasser, de faire mieux à chaque fois, et tu feras des progrès considérables qui seront soulignés par ceux qui suivent un peu ton parcours.

A plus

[UltraMarine]

Ce ne sont pas des boudins mais des barricades en terres recouvert de sable

[UltraMarine]

Bon voilà mais SM de la raven guard, j'aimerais savoir si cela se camoufle bien avec le bâtiment.

[soneka]

les Epaulieres noires c'est raven guard et ca va avec le décor. Avoir des épaulières noires c'est dire aux ennemis "eho vise entre les deux bandes blanches pour un head shot"

[UltraMarine]

XD mais je préfère franchement les épaulières blanches parce que sinon c'est trop unis (du noir et que sa =p)

[cronos]

Pas mal en plus ta table et bien réalisée

[Lanec]

Salut

J'aime bien ce décor , par contre je pense que tu pourrais peindre les bords des dalles car on vois encore la couleur du carton plume et c'est dommage

L'herbe statique sur les mur je trouve personnellement que en général c'est pas super pour faire de la mousse , vaut mieu un bon brossage a sec a mon avis avec quelques touffes très petites par-ci par-la ^^

Le sable que tu a utilisé a en lui même une bonne couleur mais pour des maquettes et des décors le mieu est quand même de le peindre , déja la peinture va le renforcer et puis tu pourra mieu gerer les couleurs et la texture , ça fait moin sale quand c'est peint ^^

Pour tes spaces marines , c'est vrai que les épaulettes blanches tranchent un peu trop avec le reste :/

Tu peux t'inspirer de schémas de couleurs sur ce lien :

http://www.games-workshop.com/gws/content/...amp;aId=9600100

Voila , montre nous tes prochains décors

[UltraMarine]

Voilà je suis de retour ^^ :

Pour ceux qui veulent voir mes SM Raven Guard sur le terrain c'est ici : Par ici, par là.

Alors voilà, avec mon cousin nous avons décider de faire un arbre chacun (lui un énorme et moi un pour rajouter sur mon terrain ^^)

Tout de suite les photos ^^ :

Arbre de mon couz ^^ :

Et le mien :

Bien sur ce n'est qu'un début ^^ mais c'est toujours sa ^^