Space Wolves ou Dark Angels ?

[dizzycarmine]

enfaite , la grande rivalité guerriére entre les SW et les DA n'a pas commencé au 31 eme millénaire mais bien au 21 éme siécle

entre de simple a ce quereller pour leur chapitre

sinon moi je te conseille les SW car ils ont toute une valise de tête differentes et leurs armures sont bien decorés donc voyant ta valkyries je pense que tu pourrais faire de belles chose

aprer moi je crache pas sur les dark angels car j'ai failli les joués j'hesiter mais bon voila quoi si c'est pour depenser 15 euros pour juste personnaliser des banal spaces marines en dark angels .... autant prendre les SW qui ont leurs boites assignés

[Crépuscule]

Heu, tu sais, la boite de vétérans Dark Angel te permettra de monter des DA de toute pièce, hein...

Après, bon, ils n'ont pas de boite de Terminator spécifique, c'est sur, mais ils compensent par les véhicules. Les boites Ravenwing sont assez sympa au niveau des possibilités de personnification des véhicules.

[sasuke]

J'ai remarqué que pour 17.5 euros on pouvait monter 6 dark angels en toge complets...avec des accéssoires en plus...c'est relativement donné surtout comparé à l'escouade de combat...

Petite question: qu' y a-t-il de plus dans la boite des veterans DA si ce n'est la différence de prix?

[Crépuscule]

Non, seulement 5 DA avec toge. Les deux grappes indiquées sur le store ne sont pas "deux fois ce que vous voyez en photo".

La boite de vétérans contient une grappe en plus, qui doit correspondre à la boite d'officier de la boite de tactics classique : avec des armes spé, donc, le torse de sergent SM, etc.

Ce qui lui donne son intérêt.

[Kommandork]

Le fluff et le look étant subjectif, on regarde l'efficacité ludique ! Et il n'y a pas photo les Space Wolf gagne haut la main.

[Crépuscule]

Ah? Certains pourraient te rétorquer que les SW tienne plus de l'armée clef dans le dos qu'autre chose, et que forcément, si c'est pour poutrer ses adversaires, ils gagnent "haut la main" sur l'aspect "ludique.

D'autre te diront que les DA ont un codex tout moisis. Mais que celui-ci permet de constituer trois type d'armée très différentes à jouer : une basée sur les Terminator, la deuxième sur les motos et véhicules léger, et la troisième plus conventionnel, plus proche du space marine habituel.

Sachant que rien n'empêche, de toute façon, je jouer le chapitre avec le codex Vanille. Ca a moins de saveur, mais c'est tout aussi efficace que de jouer Space Wolf.

Je précise quand même que je n'entre pas dans l'une ou l'autre opinion - je ne joue ni DA, si SW et ce même si j'ai des figurines des deux factions.

Mais je trouve quand même un peu rude de déclarer si abruptement que les SW seront forcément plus intéressant à jouer que les DA. Tout dépend, à mon sens, de ce qu'on cherche à faire de son armée. Le type qui adore les motos et comptent n'aligner quasiment que ça, il sera malheureux au moment de sortir ses loulous.

Bref, la solution dans tout ça reste la même, comme toujours : tant qu'à prendre une armée, il faut que ce soit celle qui botte le joueur. Celle qui, quand il la voit, lui fait se dire : Ouaip, elle est chouette cette armée.

[Xen]

Je ne vais pas entré dans le conflit d'argument pour l'une ou l'autre. Je vais juste donné ce qui m'a permis de choisir mon armée.

A l'époque on avait peu de codex sortie et donc je me suis reposer sur le coté esthétique de l'armée dans un 1er temps.

Toute les armées étaient des clones en SM, il n'y avait que la couleur qui changer, comme des M&M. Il n'y avait qu'une armée qui avait un gout différent, une originalité, quelque chose qui se démarque nettement vis à vis des autres armée.

"Les Space Wolves", des guerriers fiers, rusé comme un loup, un esprit de camaraderie et de meute, une vrai équipe de mecs soudé entre eux. Etc et blabla.

Ce que j'ai aimé dans cette armée c'est le coté" on fait ce que tu me demande mais à notre manière", les SW ont leur organisation, leur culture propre. Ils aiment et respect l'humanité, là où certain généraux laisseraient tomber un monde sous une invasion, les SW iront avec rage et dévouement pour la cause humaine. Ils ne lâcheraient pas la possibilité de secourir des serviteurs de l'Imperium aussi facilement.

Pour le coté modélisme, j'aime le coté "pas forcement clean sur eux" comme les SM et autre devrait l'être. J'aime le coté décoration de l'armure à la barbare. Des runes de protection, le nom d'un camarade mort au combat à qui on a juré de faire vengeance des trophée etc. Quand je regarde en majorité une armée SW je me dis elle a du vécu, elle a de l'histoire et de la personnalité ce qui permet moult liberté de conversion et de liberté en terme de peinture.

Pour le coté gameplay, j'aime le coté chasseur que le QG peu avoir avec des escouades de scout en attaque de flan. Le coté très énigmatique et isoler de ses escouades là sont typique et extrêmement utile aux SW. On a aussi la possibilité de faire de vrai héro, un Seigneur loup sur son loup tonnerre cherchant le combat, l'adversaire ultime, son duel pour faire valoir son titre de chef des loups ! Avoir une vrai bête de course ça le fait entre pote quand tu peu lui sortir la total et lui demander qui à la plus grosse là, hein

Contrairement à ce que certain disent les SW ne sont pas des Berserk ou Blood Angel, avec la sages les SW se maitrisent et deviennent des guerriers redoutable dans la contre-attaque ou dans l'art de "comment tendre une embuscade". C'est vraiment des prédateurs dans l'art du combat. Tu cherche la zone de conflit et tu t'installe.

J'aime aussi les nombreux détailles qui personnalisent l'armure SM en SW, je trouve que GW à fait un très bon travail et j'ai de quoi personnaliser comme je l'entend mes véhicules et figurines avec leur deux boites.

Enfin voilà pourquoi je suis amoureux des Spaces Wolves depuis plus de 10ans

Xen émus.

PS : On débat ici mais le p'tit gars qui à crée le sujet ça fait bien longtemps qu'il ne vient plus lire le sujet, mais bon ça peu servire à d'autre visiteur sur le forum ^^''.

Modifié le 23 février 2010 par XéNoWoLf

[flo flo]

bon et bien pour ma part je te conseille les dark angels, ils sont mystérieux et beaux, attaquent rapidement...

je trouve les SW un peut mité pour des SM, du genre où peuvent-ils ranger ,leur barbe dans leur heaume (mais ça n'est que de l'esthétique).

voilou,

Flo, le guide suprême de la déchéance

[Ich bin the better]

A mon avis le choix doit ce faire sur le fluff.

D'un côté on a les SW. Les ultra gentil de l'espace qui cherchent qu'a protéger les défenseurs de l'imperium. C'est le côté viking sympa.

De l'autre les DA ont le côté extrêmement dark. Devoir cacher ses fautes, poursuivre ses propres buts, empecher quiconque de s intéresser a eux, etc etc. Ce sont des moines guerriers pas sympa du tout.

Y a pas a dire, les DA ont quand même un fluff bien plus intéressant que les SW... Fachement moins bisounours et lisse...

PS: Je joue BA principalement mais mon avis est peut etre faussé... Je joue aussi Deathwing et Ravenwing...

[flo flo]

Y a pas a dire, les DA ont quand même un fluff bien plus intéressant que les SW... Fachement moins bisounours et lisse...

tout à fait d'accord

[Xen]

Les SW aime être de bon et loyaux défenseur de l'humanité ce n'est pas pour au temps que ça en devient des bisounours et lisse c'est même tout le contraire.

Je rappel que quelques un des inquisiteurs qui devait enquêter sur les SW n'ont jamais été retrouver ou on était gentiment raccompagner à la porte un peu dans le même style que les DA en gros.

Le massacre des TS mener par les SW à était fait sous l'ordre de l'Empereur, alors que les TS était loyaux à ce moment là, enfin les TS essayaient de prévenir l'Empereur par un procéder de psycher interdit, ce n'était pas très malin de leur part mais bon aucun scrupule de la part des SW, ils n'ont pas été les sages protecteurs qu'ils auraient pu avoir comme rôle.

Des secrets les SW en ont certes, comme les techniques de combat peu orthodoxe et l'utilisation d'unité non codex qui inquiète l'inquisition sans même parler des gène des wulfen que tout SW cache à l'inquisition.

Par contre oui ce ne sont pas non plus des traites qui change de camps comme ça leur change c'est vrai que de ce coté là si on aime avoir l'armée qui n'est pas très loyal dans le fond ou qui cache cette faute impardonnable qui peu resurgir à la prochaine hérésie; c'est un choix. J'ai même le souvenir que pendant certaine bataille les DA quitta leur poste pour aller chercher des Déchus, on peut clairement pas compté sur eux.

Modifié le 23 février 2010 par XéNoWoLf

[Crépuscule]

J'ai même le souvenir que pendant certaine bataille les DA quitta leur poste pour aller chercher des Déchus, on peut clairement pas compté sur eux.

Tu veux dire, un peu comme les Space Wolf qui quittent leurs postes pour aller secourir trois pèlerins sur une planète pourrie, au risque de faire capoter une opération soigneusement planifiée, risquer la vie de leurs camarades engagés dans le conflit, et faire courir à leur pertes des millions d'êtres humains pour avoir voulu en secourir quelques millier ?

[Xen]

Bien vu Crép (miam )

Normalement les DA devait tenir le front le temps de secourir les quelques millier de vie. Hey mais les DA sont des Space Marine ou des grand-mère en robe de chambre ?

Je pense que dans le quelque millier il y avait des cible vital pour l'impérium, quoi c'est une excuse bidon, mais non ^^''

Non mais sans rire et sans le coté on ce charrie entre DA et SW, votre chasse au déchus ça vous mène loin parfois, genre entré en conflit avec les Black Tentouze car ils en détiennent dans leur prison.

Et oui les rivalités sur le forum entre DA et SW sont toujours aussi marrante, c'est ça qui est fort avec notre immersion jusqu'à nous conduire à une pseudo joute RP. ^^''

Xen

[Ich bin the better]

Mouai enfin aller sauver de la viande (Du GI ou du mec de base c'est de la viande dans le monde de 40k) tout le monde s'en fou un peu...

-Pour les inqui, hormis quelques chapitres (bon ok l'extrême majorité des blueshirt boys et assimilés... les UM) c'est malheureusement pas rare qu'un inqui qui s'intéresse de trop prêt a un chapitre non codex glisse sur sa savonnette et se fracasse le crâne (c'est maladroit un inqui...). Pas vraiment spécifique aux SW. Et a mon avis rarissime...

-Le massacre des TS est un ordre donné par l'empereur. Je vois pas ça comme une action peu lisse. Plutôt des gentils petits qui font le bouleau demandé

-Les techniques de combat SW sont peu orthodoxew mais certainement pas secrètes. Quand aux wulfens... Oui c'est le principal si ce n'est la seule petite bosse sur l'armure des ultra-gentil SW...

-Quand au sous entendu des DA traitres... Ça n'est pas parce que tu laisses un peu de viande se faire massacrer pour poursuivre tes objectifs nobles et au combien important. La faute des DA ne peu ressurgir. Trop cloisée, trop contrôlée, trop honteuse... Bien au contraire si une chose est sure c'est que les DA ne peuvent plus succomber a l heresie. Ils l'ont connu et savent la reconnaitre...

Bref le choix se fait entre de sympathiques barbares au côté ultra gentil envers les humains ou des moines austères, prônant le secret et n'hesitant pas a sacrifier les minables pour atteindre de nobles objectifs...

Bref y a pas photo: Bisounours vs Pas si gentil que ca. Moi j'ai choisit mon camp...

Modifié le 24 février 2010 par Ich bin the better

[Xen]

Je te trouve un poil trop réducteur mais si c'est ton style d'argument ça ne se combat pas, après tout c'est l'arme des faibles il parait.

Perso un chapitre qui ne respecte pas l'organisation du codex astarte, qui gère ses wulfens, qui utilise des unités non conforme, qui est réputer d'en faire qu'à sa tête, non je ne pense pas que ce soit une armée de bisounours mais bon comme je le disais c'est facile d'être réducteur.

Après tout les DA n'ont rien de "dark" ou "de pas si gentil que ça", ils n'ont qu'une hérésie qu'il cache comme des gamins après une grosse connerie. Au final c'est des gros gamins qui ne savent pas être assumer leur bêtise au risque de se faire taper sur les doigts.

Ils sont aussi lisse qu'un autre chapitre, ça lave bien son armure, ça répare les petites grigiffe et ça sort sont Land Raider du car-wash. Effectivement c'est facile d'être réducteur mais ça n'apporte rien d'intéressent de dénigrer une armée aussi facilement que ça.

-Quand au sous entendu des DA traitres... Ça n'est pas parce que tu laisses un peu de viande se faire massacrer pour poursuivre tes objectifs nobles et au combien important. La faute des DA ne peu ressurgir. Trop cloisée, trop contrôlée, trop honteuse... Bien au contraire si une chose est sure c'est que les DA ne peuvent plus succomber a l heresie. Ils l'ont connu et savent la reconnaitre...

De la viande ? Il me semble qu'on est censé protéger l'Imperium ainsi que ses ouailles, non ? Je te rassure tout de suite, perdre un système ce n'est pas que perdre de la viande, mais c'est aussi perdre des installations et parfois même des mondes forges. Laisser un système pour chercher les déchus ou laisser une brèche dans la défense des lignes Impériale perso j'ai choisis mon camps. C'est un coup à ceux qu'un secteur se fasse prendre par derrière. ^^''

Des objectifs noble, laisse moi rire, les DA cherche juste à ne pas se faire prendre c'est tout. Il n'y a rien de noble à laisser des mondes périr pour sauver ses fesses, c'est juste égotiste et dangereux.

De plus l'hérésie ne se contrôle que si elle vient d'en bas, si c'est le seigneur des lieux et sa cour qui y succombe ça finira par squatter les abimes du warp comme les autres.

Coté fluff de toute tu pourras toujours continuer à discuter seul avec une manière de converser c'est malheureusement sans intérêt.

Changeons de sujet, pour aider à choisir son armée il faut aussi la voir sur une table. Parfois une fig peu plaire mais c'est l'ensemble qui peu être bof bof. Je me rappel qu'un pote adorer les Tau et le guerrier de feu mais quand il a vu les exo armure il a fait machine arrière.

On peut aimé un fluff pseudo dark des DA mais sur une table de jeu qu'apporte une armée de DA ?

- des motos, bof on a les whitescars pour ça,

- des terminator, on a vu mieux avec les chevaliers gris.

(héhé, style réducteur quand tu nous tient ^^'')

Nan mais sans rire les DA on un potentiel, un mix death/raven wing mais bon le problème actuelle ce n'est pas qu'elle n'est pas dur à jouer comme certaine armée qui nécessite du doigté (Eldar Noir et autre) mais qu'elle est un peu à chier.

Bon on peut toujours jouer l'armée en concept style rapide en moto et speeder mais bon au temps jouer Eldar il y a plus de choix et c'est moins monotone.

En figurine, les grand mère en robe de chambre c'est pas super crédible. Si c'est pour cacher le fait que ce ne sont pas des DA, c'est loupé, tu as le LR derrière qui est tout vert et qui arbore le symbole du chapitre. Je n'ai jamais compris la toge à quoi elle servait et j'aimerais bien avoir l'explication d'un mec agréable ^^' Car se moquer et dire que la seul chose à laquelle ça peu servir c'est se prendre les pieds de dans, c'est marrent (ou pas d'ailleurs ^^) mais bon concrètement c'est un signe de distinction ? La signification de base de cette toge pour des moines (il me semble) c'est l'abandon de toute forme vestimentaire riche ou distinguer. Mais dans une armée d'elite avec des Termit à foison je ne pense pas que ce soit ça.

Toute les armées SM ce ressemble en gros, du Marine en armure énergétique, la formation est certes différente mais en gros tu as toujours de l'armure énerg partout. Plein de mec d'assaut, totor du mecha ou pieton mais rien d'autre. Les armées chaotiques on cette variété de fig qui constitue leur gamme de figurine et qui les rend moins monotone à monté et à regarder. Chez les SW ont a un peu de ça mais du coté de l'Impérium pour les puristes ça évite à certain de passer du coté obscure pour jouer un peu plus varier.

Avec les SW tu as une armée très spécial physiquement avec des loups en meute ou en cavalerie, des perso sur booster avec leur escorte de loups. De vrai héros qui en a revende et sans utiliser les perso spéciaux qui ne sont pas jouer en général.

Par contre il serrait faux je pense de croire que les SW sont une armée de close à 100% car beaucoup d'unité spécialiser et même des armés y sont mieux équiper pour. Donc il faut pas se jeter dans la conception d'une armée SW en pensant tout déchirer au close. Faut un peu plus de ruse et de patience.

Pour du gros close tu as du Black Templare(à une époque ça croquer bien) ou bientôt si ça ne change pas de l'original les Blood Angel.

Xen, "dire qu'à la base j'étais venu juste défendre un camps sans descendre l'autre" ^^'

[Crépuscule]

La toge, pour les DA, c'est exactement ce que ça parait être : un symbole d'humilité et d'abandon du matériel pour le spirituel. Pas de quoi se moquer ou quoi que ce soit... Franchement, en quoi est-ce que ça serait plus ridicule que de la fourrure sur le dos (Fait p'têtre trop froid dehors ? Une petite laine, mes loulous, histoire de ne pas attraper un rhume ?) , des serment de pureté, des p'tits pagnes, et tout autre décoration/colifichet qu'arborent les space marines de tout chapitre, hmm ?

Si on commence à remettre ça en cause, on touche du doigt tout l'esthétisme baroque/néogothique de 40K. Ce qui, en soit, est ridicule. Sin on veut autre chose que du "space fantastique", bah, autant lorgner du coté de jeu comme AT-43 ou Infinity. Vous y verez plus de camouflage et moins de grig-gri qui trainent.

Les DA sont des moines, c'est comme ça qu'on nous les présentent, et c'est comme ça que graphiquement on les comprend. Ils ont fait une ânerie énorme, une faute impardonnable, et c'est pour s'en purifier qu'ils sont aussi strict, envers eux-même mais aussi envers les autres. C'est clairement l'armée qui comprend le mieux ce que peut-être l'hérésie. Ils ont "plongé" dedans et s'en sont sortie à la force du poignet, par des obligation martiale et de vie extrêmement strict.

C'est sur, ça les rend rigides... Mais mieux que les autres, ils savent à quel point il est aisé de tomber dans la damnation du Chaos. Estimer qu'ils sont comme des gamins cachant une bêtise est plus que réducteur... C'est juste faux. Ils veulent laver leur faute par eux-même, sans aucune aide. Et une fois celà fait, personne ne le saura jamais... Alors qu'en un sens, il auront fait la preuve d'une abnégation total, et d'un dévouement sans faille à l'Imperium. Quitte à se faire détester pour celui-ci.

"Sacrifier cent individus aujourd'hui pour en sauver 1000 demain."

Le Space Wolf, lui, quand il fait une ânerie, il s'en fout. Il n'assume pas, il s'en fout, c'est tout. Ca part du principe que ce qui est fait et fait, et advienne que pourra.

C'est uen conception différente, on va dire. Disons que le coté "fêtard" qui ressort des SW à quelque chose de plaisant. On est dans l'image sympathique du viking (Boire, piller), qui alimente un imaginaire intéressant.

Ca n'est pas mieux ou moins bien, c'est juste... Complètement différent. Le jour et la nuit. D'un coté des moines extrêmement strict, de l'autre des barbares ripailleurs. Avec leurs iconographie propre, leur style de jeu propre, leurs figurines propre.

(Après tout, les armées s'opposent jusque dans leurs gènes : Très purs pour les DA, complètement altéré pour les SW)

En terme de jeu, le codx DA acuse sont age. Le comparer avec le SW, qui s'inscrit dans une tendance de renouvellement, avec des codex quand même bien plus fort que ceux d'il y a quelques années, je trouve ça un peu ridicule.

Ce qu'il y a dedans, chacun le perçoit comme il veut. Perso, je trouve l'idée de SM sur loups géants kitsh et ridicule à souhait, mais je ne vais pas pour autant vomir sur ceux qui aiment.

[Carnassire]

Plop,

aaahhhh, l'éternel choix SW/DA, et l'éternelle guéguerre qui va avec...

Bah, honnêtement, pour répondre sérieusement, le mieux est de prendre l'armée qui, visuellement t'intéresse le plus.

après, coté jeu, ce sont des SM, hein. Certains aiment le close, d'autres préfèrent tourner autour de leurs adversaires en les faisant tourner en bourrique, mais ils partagent les mêmes carc générales : CC, CT et F 4, save 3+.

Coté fluff, là, c'est pas pareil, certes.

D'un coté, des brutes avinées, sans finesse, à l'higiène très très douteuse ( particulièrement coté des possédés wulfens, et de l'autre, des êtres droits, rigoureux, fiers, visant l'élimination des Ennemis de l'Impérium pour le plus grand bien de celui-ci.

hors de question pour les fiers descendants de la toute première Légion de ne pas avoir une attitude irréprochable, humble, et de même, ne pas faire confiance aux "non-humains" car tel fût le credo de l'Immortel Empereur de l'Humanité...

D'ailleurs, à ce que l'on sache de cette époque, l'Empereur ne roulait pas sous la table totalement ivre à chaque occasion, Lui...

Mais opposer une horde beuglante à de fiers motards / porteurs d'armure tactique immaculée /commattants de la première heure est certes limité...

Carna, totalement impartial...

Modifié le 25 février 2010 par Carnassire

[Invité bibouch2]

D'ailleurs, à ce que l'on sache de cette époque, l'Empereur ne roulait pas sous la table totalement ivre à chaque occasion, Lui...

Les SW non plus, ils tiennent l'alcool et il faut des quantités énormes pour les mettre au tapis. Au contraire -exemple au hasard- du FELN adepte du panaché

Par ailleurs je t'invite à lire le fluff de la première rencontre de l'empereur et de Russ, ça t'éclairera, toi qui a le libre arbitre en champs de stase dans les ténèbres sur la supposée sobriété de papy.

DA comme SW sont en tout cas deux armées très charismatiques, auxquelles leurs joueurs sont très attaché (on le voit en lisant les derniers posts). Il en va de même pour les BT et les BA.

Quelque soit le choix que tu fasses (in fine), ça reste toujours mieux - et là DA, BA, BT comme SW seront enfin d'accord - que jouer Ultra !!

Pour le reste, un peu de tolérance. Si ça amuse des gens de combattre en robe de bure, laissez les faire.

[Valrage]

Xersia c'est pas les DA qui ont soutenus le 8e régiment de Ursarkar Creed?

Je dirai juste de se reporter la l'unique phrase de l'inquisiteur T. sur ce même topic.

C'est pas parce que, pour une fois, vous vous êtes déchirés qu'ils faut réclamer la reconnaissance éternelle.

Si loyaliste qu'ils sont pret à détruire leurs propre monde et frères hérétique alors que les SW gardent les wulfens.

Je n'ai envie de retenir que le terme "frères hérétiques" qui sied tellement bien à ce chapitre DA. Les Wulfens... je dirai que c'est un faux débat, où alors les BA avec la rage noire ne sont pas mieux lotis, ou encore la RG avec les marines dégénérés à croissance rapide... Les exemples sont nombreux.

Ça n'entache donc pas pour autant la pureté de l'âme et son dévouement (Le Canis Helix étant une défense efficace contre la corruption - Cf; Fabius B.). Ce qui à l'inverse, n'a pas sauvé les DA de leur hérésie, eux et leur patrimoine génétique "hyperstable".

Kasr Sonnen qui à aidé les SW car ils ramaient? Ah oui les DA. Et nous ont chassait de l'hérétique en même temps.

Ils ramait ? L'histoire est que Logan (dans son infinie sagesse) à ordonner aux DA de se mobiliser à leur côté pour poutrer le Chaos. Les moines emplumés ont été forcés de reconnaitre la stature de chef innée de notre illustre seigneur, voilà tout. Là encore, c'est pas parce que pour une fois les DA suivent un ordre direct qu'il faut les remercier. Ce sont des militaires, ça devrait être une constante chez eux, mais non, l'égo démesuré DA a besoin de se faire remercier.

Et au passage, GW réconciliait les 2 chapitres à l'occasion de la 13ème croisade. Mais que nenni ! Dark Angles ; Je vous hais !

L'histoire du duel c'est quand Russ fait une sieste parce qu'il c'est cru malin en fonçant dans le tas? alors que le Lion a utilisé son cerveau .

Je me dois de corriger tes approximations

Sur le monde de Dulan, ce sont en premier point, les DA qui ont quitté la ligne Impériale, "en fonçant dans le tas". Et non l'inverse. - encore une preuve de la fiabilité des DA... Certains diront...

L'histoire du duel, cependant, prend naissance ici. Et donc , la coutume veut qu'en mémoire de l'affrontement *amical* des 2 primarques sur ce même monde :

Qu'à chaque fois que les 2 chapitres se rencontrent, ils fassent s'affronter leurs 2 meilleurs champions. Ceci dans un duel non létal. Ici aussi, les SW ont récemment prouver leur supériorité.

EDIT :

Pour le reste, un peu de tolérance. Si ça amuse des gens de combattre en robe de bure, laissez les faire.

Je sais bien longs crocs Bibouch2, mais j'y arrive pas. Y'a rien à faire, je m'y ferai jamais... A chaque fois, j'ai envie de sortir le marteau tonnerre et de bousiller toute les figs DA sur un plateau de jeu Modifié le 26 février 2010 par Valrage

[Caius Pertinax]

C'est extraordinaire, cette capacité qu'ont certains joueurs SW et DA à rivaliser de mauvaise foi pour se convaincre les uns les autres que non, ils ne sont pas des ivrognes indisciplinés avec un bon fond humaniste, ou que, non, ils ne sont pas des fourbes et des comploteurs prêts à toutes les bassesses pour servir leurs intérêts cyniques. Le débat n'est pas là !

Comme le disait Bibouch, les deux armées ont en commun un charisme très marqué, du fait même de leur totale opposition. La vraie question, c'est de savoir lequel des deux backgrounds nous fait le plus rêver ; mais si jouer de sinistres ordures pose problème à un joueur, il ne doit pas jouer DA... de même qu'il ne faut pas toucher aux SW si l'on n'est pas prêt à assumer la stupidité bienveillante et alcoolisée des vikings de l'espace.

Si ça continue, on verra bientôt des BT expliquer qu'ils ne sont pas des fanatiques néofascistes, ou des BA tenter de nous faire croire qu'ils ne sont pas des vampires dégénérés... Assumez les traits de vos Chapitres, les enfants, c'est ce qui fait leur charme ! Ou alors, jouez Ultramarine...

[ziafab]

D'un autre côté, c'est sympa cette rivalité de background qui se répercute sur les joueurs... ça rend le hobby (et le fluff pour le coup) plus vivant.

[Valrage]

rivaliser de mauvaise foi pour se convaincre les uns les autres

Mauvaise foi, aller, ça j'assume. Convaincre qui que ce soit, non. Honnêtement, je prends part à ce débat cordial juste parce que ça me fait sourire ces petites joutes. D'autant qu'il n'y pas de kikitoudur au sens propre, j'exacerbe volontairement le fait que les SW sont héroïques et les DA de viles brebis galeuses hérétiques pour donner un ton décalé au topic.

mais si jouer de sinistres ordures pose problème à un joueur, il ne doit pas jouer DA...

Ca fait plaisir de l'entendre de la bouche d'un DA. Cependant pour aller au bout de ton mea culpa, tu as oublié égoïste, hérétiques, obtus, fascites, bêtes, taciturnes, vilains, pauvres, décadents, rhhha les qualificatifs sont tellement nombreux !

De même qu'il ne faut pas toucher aux SW si l'on n'est pas prêt à assumer la stupidité bienveillante et alcoolisée des vikings de l'espace.

Je suis juste d'accord avec la bienveillance et l'alcool. Un bon space wolves à toujours son camel bag pour partir au combat. Ensuite pour la stupidité, bof, ne dit-on pas qu'un SW est rusé comme un loup. Non mais vraiment....

Si ça continue, on verra bientôt des BT expliquer qu'ils ne sont pas des fanatiques néofascistes

Tu dis ça parce que vous avez faillis détruire une barge des BT pour récupérer un déchu ? Bande de jusqu'au bout-istes.

EDIT : +1 avec Ziafab

Modifié le 26 février 2010 par Valrage

[Crépuscule]

Ouais, enfin, je ne crierais pas trop fort que je suis un loup, à la place d'un joueur SW. Encore que, être affilié à un animal aussi peureux et lâche colle parfaitement bien à ces chers viking.

Ils ont tellement de mal à aller se battre qu'ils sont obligé de se coller la murge du siècle pour arrêter de faire dans leurs armures.

(Enfin bon, tant que la "rivalité" vue ici reste pour l'ambiance, ça me convient bien. J'ai quand même quelques doutes par rapport à certains messages. Hmm.)

[Invité bibouch2]

un animal aussi peureux et lâche

Le loup? Peureux et lâche ?

Eh bé, comment se décridibiliser en quelques mots...

[Crépuscule]

Et pourtant... Le loup est un animal extrêmement craintif. Il faut s'ôter l'image du loup de film, dressé fièrement sur son rocher, elle est on ne peux plus éloignée de la réalité.