[V5][SMarines] Petite question pour la Garde d'Honneur...

[marmoth]

C'est un choix QG qui ne compte pas dans la limite de choix QG.

En effet, ça parait correct j'ai plus qu'à pleurer alors...

Le combat semblait perdu d'avance mais au moins on aura fait le tour de la question

Modifié le 22 mars 2010 par marmoth

[Nobu]

Je confirme, dans la mesure où le personnage n'est pas obligé d'accompagner ces escouades, ce ne sont pas des suites.

[Alaric1]

Interessant debat dialectique !!! Chez les anglois, ça s'appelle une "retinue", donc une suite qui ne peut-être prise que grace au personnage choisi.

La question n'est pas de savoir si le PI a le choix d'être ou pas dans l'escouade, mais plutôt s'il y est, ou pas.

S'il y est, alors il devient une extension de l'escouade, et sinon, un PI!!!

En gros si je suis ce bon débat, Games a écrit une règle dans son GBN, uniquement appliquable (ou presque) par des codex V3.....

Interessant

Bref, vous n'êtes que des "avocats", des tortureurs de règles. L'esprit d'une escouade QG, c'est de protéger le QG; un point c'est tout.

J'ai participé à quelques tournois ces derniers temps, et là pour moi c'est une premiere !!!

En tout cas bravo

[dhono]

Tu as raison Alaric, faisons fit des régles pour avocats et penchons nous sur l'esprit:

-L'esprit d'une moto c'est d'etre un véhicule, metons lui un blindage.

-Dans l'esprit, une épée tronçonneuse ignore une pauvre armure, on a qu'a dire que c'est energetique

-Toujours dans l'esprit, les marines sont presque insensible a la douleur, ca tombe bien, ya une régle qui a ce nom.

Plus serieusement, et pour revenir sur le sujet, c'est pas parcequ'une régle est dans le gbn que toutes les armées peuvent l'utiliser. Sinon je veut des gantelets energetiques pour les tyrannides ou des armes de forces pour les orks.

Donc, la garde d'honneur (ainsi que l'escouade de commandement), ne sont pas des suites car ils n'ont pas le type/regle suite.

Et pour finir, en anglois, une suite c'est bien "retinue", mais la garde d'honneur c'est "honor guard squad" ou il n'y a pas plus retinue, donc je vois pas le rapport.

[seph]

Juste pour en rajouter une couche, en espérant que tout soit clair après.

Codex Chasseur de Sorcières : paragraphe "Escorte de la chanoinesse" :

La Chanoinesse peut être accompagnée par une escorte de Célestes choisies dans la section Élite de la liste d’armée. La Chanoinesse et ses gardes du corps Célestes comptent comme un seul choix QG. Sa suite et elle ont considérées comme une seule et même unité.

Donc, la chanoinesse ne peut pas quitter cette unité et doit s'y trouver au déploiement : c'est ce qu'on appelle une suite au sens du GBN.

Codex Space Marines, paragraphe sur la garde d'honneur dans la liste d'armée :

"You may take one Honour Guard squad for every Chapter Master in your army. This unit does not count against your HQ allowance."

1/ Pour chaque Maitre de Chapitre dans ton armée, tu peux prendre une escouade de Gardes d'honneur. Si tu as un MC, tu peux en prendre une, sinon non. Point. Pas de "le MC et les Gardes d'honneur comptent comme une seule et même unité" ou autre texte qui ferait perdre son statut de PI au Maitre, donc ce n'est pas une suite.

2/ La Garde d'honneur est un choix QG (au cas où le scénario traite différemment les unités selon leur entrée dans le schéma d'armée) mais compte pas dans le maximum ou le minimum de choix QG auxquels tu as le droit.

Au passage,

En gros si je suis ce bon débat, Games a écrit une règle dans son GBN, uniquement appliquable (ou presque) par des codex V3.....

Ils en ont même fait d'autres, comme par exemple :

Notez que certaines armées utilisent d'autres versions des fumigènes qui peuvent avoir des effets différents. Comme d'habitude, les règles des Codex prennent le pas sur celles-ci.

Modifié le 28 mars 2010 par seph

[Zadimvo]

Idem chez les Tau, l'éthérée et sa Garde d'Honneur, C'est bien précisé que l'éthérée perd son statut de PI et doit resté avec ses potes de beuverie, à contrario d'être accompagné de drone (sans la garde) l'éthérée est toujours un PI.

J'espère que j'ai été claire sur la dernière phrase

En gros, une suite une extension du personnage part ses options.

[marmoth]

Bref, vous n'êtes que des "avocats", des tortureurs de règles. L'esprit d'une escouade QG, c'est de protéger le QG; un point c'est tout.

Aaaah mais non tout de suite les grand mots

Moi je me faisais ch*** à mettre mon maitre avec ses gardes et bien quitte à ce que ce soit un PI j'essayerais de le séparer pour voir. Bon je serais obligé d'en mettre 5-6 pour qu'ils tiennelent la route mais ils resteront moins sac à points que si je mets le maitre de chap avec

Jusqu'à présent j'ai pas trouvé de nouveau codex où cette regle était utilisée ça me paraissait bizarre c'est tout. Quitte à mettre une regle aussi rare autant la mettre dans les codex concerné à ce moment là...

-Dans l'esprit, une épée tronçonneuse ignore une pauvre armure, on a qu'a dire que c'est energetique

Dans la V2 il y avait un modificateur de save pour chaque arme et l'epee tronçonneuse était bien plus éfficace qu'un couteau et moins qu'une epee energetique. De même le crozius était un poil plus puissant qu'une epee energétique. Perso je dirais qu'a force de simplifier on a perdu un peu de ce qui différentiait les armées au niveau des armes (hache energétique pour le chaos plus puissante contre les epees SM qui pouvaient parer).

Histoire qu'on ne me taxe pas de "cétait miiieux avaaaant" c'est vrai que c'est pratique de ne pas avoir besoin de 15 tableaux pour pouvoir jouer

Et pour finir, en anglois, une suite c'est bien "retinue", mais la garde d'honneur c'est "honor guard squad" ou il n'y a pas plus retinue, donc je vois pas le rapport.

Le rapport est, comme je l'ai dis précédemment, que dans la description de la suite dans le GBN en français, on l'appelait aussi "garde" et qu'on retrouvait l'unité spéciale escortant le maitre (pas n'importe qui donc) qui s'appelait garde.

N'ayant pas de contre exemple sur des codex RECENTS je m'étais demandé si il n'y avait pas une mécompréhension quelque part.

Enfin bon, vous m'avez convaincu, mais je laisserais probablement vagabonder mon maitre loin de sa garde de temps en temps maintenant

Juste pour en rajouter une couche, en espérant que tout soit clair après.

Codex Chasseur de Sorcières : paragraphe "Escorte de la chanoinesse" :

cf ci dessus et es posts précédents, il date de quand ce codex?

Edit:

@orochikage: Merci pour l'exemple

Notez que certaines armées utilisent d'autres versions des fumigènes qui peuvent avoir des effets différents. Comme d'habitude, les règles des Codex prennent le pas sur celles-ci.

Personnellement je regrette énormément les grenades aveuglantes V2 qui étaient simplement tres marrantes quand moitié des ennemis et moitié de ses propres troupes étaient perdue dans le brouillard mdr...

Si vous etes curieux je vous invite à visite le cite de taran: http://pagesperso-orange.fr/taran/

Modifié le 28 mars 2010 par marmoth

[Ael]

On se calme sur le HS de la V2 svp.

Les suites sont des types d'unités clairement définies dans le GBN, donc sont des suites les unités indiquées suites.