Défense des cités ruches

[shasel]

Bonjour a tous.

Ayant vaguement remarqué qu'au 41ème millénaire,les batailles se déroulent souvent dans les mondes ruches(entre autre),je me suis demandé comment faisait les défenseurs pour tenir aussi longtemps dans leurs cités:a chaque fois que je lis le récit d'une campagne,il semble évident que la prise d'une cité ruche exige un siège de plusieurs mois.Or une cité ruche ne me semble pas être aussi facilement défendable qu'on le dit,car:

-Les armes du 41 ème millénaire peuvent(dans le fluff tout du moins)atteindre une portée importante,on peut donc tirer sur la tour centrale elle même sans avoir besoin de s'emparer des faubourgs.

-La concentration très importante de la population fait qu'on peut difficilement l'évacuer de la ville,ni la regrouper dans des bunkers ou autre assemblage fortifié pour les protéger.Or,a la moindre faille dans le dispositif,les forces de réserves devront se déployer très vite pour repousser les assaillants,la population locale paniqué risquerait fort de les retarder.

-En mettant le feu aux quartiers inférieures de la cité ruche(quelques bombes incendiaire pourraient bien le faire),on risque fort de faire s'embraser la ruche entière(ou de la faire s'effondrer),ce qui révèle une certaine fragilité.

-La population des cités ruches n'est pas la plus calme de tout l'impérium,loin de la.Outre les risques de trahison,l'approvisionnement de tels ensembles est difficile,et la population locale pourrait bien se révolter si elle n'est pas nourrit correctement.

-Une cité ruche semble être le point parfait pour une bonne frappe orbitale:une grande concentration de troupes et d'habitant en un même lieu,c'est,pour les sadiques comme le chaos ou les orks,la cible parfaite

Qu'en pensez vous?

Merci d'avance pour vos réponses

[Slereah]

-Les armes du 41 ème millénaire peuvent(dans le fluff tout du moins)atteindre une portée importante,on peut donc tirer sur la tour centrale elle même sans avoir besoin de s'emparer des faubourgs.

C'est l'avenir, on peut toujours si on le désire raser toute la ville depuis l'espace. Mais le but est ici de s'en emparer. Par ailleurs, si on tire sur une ruche assez fort, le tout pourrait s'écrouler.

-En mettant le feu aux quartiers inférieures de la cité ruche(quelques bombes incendiaire pourraient bien le faire),on risque fort de faire s'embraser la ruche entière(ou de la faire s'effondrer),ce qui révèle une certaine fragilité.

Je ne pense pas. Une ruche fait plusieurs milliers d'hectares (possiblement centaines de milliers) et la structure est en métal. Il faudrait vraiment foutre le feu partout pour que tout s'écroule, et je ne pense pas que le feu puisse se répendre aussi loin.

[Gandahar]

En mettant le feu aux quartiers inférieures de la cité ruche(quelques bombes incendiaire pourraient bien le faire),

Tu imagines peut-être mal les dimensions d'une cité ruche ?

Ce ne sont pas quelques bombes incendiaires qui pourront lui faire du mal, ni même quelques centaines, mais plutôt des dizaines de milliers.

Pour la même raison de gigantisme, que feront quelques tirs de canons lasers contre une ville/ruche d'une telle ampleur, sachant qu'une partie est sous terre ?

Le vrai problème est bien celui de l'approvisionnement. Mais on peut supposer qu'une cité-ruche n'est pas facile à assiéger : l'assiégeant qui se tient à distance devra tenir un périmètre d'une ou plusieurs centaines de kilomètres (la périphérie de Paris fait déjà 22 km). Des contres-attaques ciblées peuvent faire entrer des ravitaillements.

Modifié le 7 avril 2010 par Gandahar

[haldu]

-Les armes du 41 ème millénaire peuvent(dans le fluff tout du moins)atteindre une portée importante,on peut donc tirer sur la tour centrale elle même sans avoir besoin de s'emparer des faubourgs.

La ça dépend de la taille de la zone controlée autour de la ruche. Si la Garde Impériale contrôle les 2000 km autour de la ruche, l'arme ne seras pas assez proche pour pouvoir tirer. Il faudrat des combats pour mettre l'arme à portée, et suivant le terrain autour de la ruche et l'habilité des généraux, le combat pourra mettre des mois.

Et puis si ils arrivent à mettre l'arme à portée, il y a toujours nos amis SM (Space Marines, pas Sado-Maso bande d'obsédés ), qui sont spécialisés dans la frappe chirurgicale qui pourront toujours s'attaquer à l'arme. Mais ils sont suffisament peu nombreux pour ne pas pouvoir compter sur eux la plupart du temps.

La concentration très importante de la population fait qu'on peut difficilement l'évacuer de la ville,ni la regrouper dans des bunkers ou autre assemblage fortifié pour les protéger

Dit moi si je me trompe, mais il y a un sous-monde dans les cités-ruches. Au pire, la population peut toujoursêtre amenée dans les niveaux souterrains.

-En mettant le feu aux quartiers inférieures de la cité ruche(quelques bombes incendiaire pourraient bien le faire),on risque fort de faire s'embraser la ruche entière(ou de la faire s'effondrer),ce qui révèle une certaine fragilité.

Compte pas là-dessus. Les cités-ruches existent toutes depuis des millénaires et ont résistées depuis tous ce temps. Ca doit être de la très bonne qualitée

La population des cités ruches n'est pas la plus calme de tout l'impérium,loin de la.Outre les risques de trahison,l'approvisionnement de tels ensembles est difficile,et la population locale pourrait bien se révolter si elle n'est pas nourrit correctement.

Effectivement, il y a un problème d'appovisionnement. Je crois que c'est ça la principale faiblesse des ruches.

Pour la population, c'est justement le caractère béliqueux de certaines populations qui peut aider l'Impérium. Dans les cités infestées par les gangs de rue, l'armée peut très bien envoyé les gangs sur le front en échange de quoi ils oublieront les fautes passées. (Toi, t'as tué cinq autres gangsters, tu vas te battre contre les nides et ont oublie. Toi, t'as détruit une machine de l'Adeptus Méchanicus. Tu vas tuer les tyty et ont s'arrange pour abolir ta condamnation à mort. Toi, t'as commis six hérésies, deux tech-hérésies et t'as violé une soeur de batailles, euh... là, ça va pas le faire )

-Une cité ruche semble être le point parfait pour une bonne frappe orbitale:une grande concentration de troupes et d'habitant en un même lieu,c'est,pour les sadiques comme le chaos ou les orks,la cible parfaite

Les orks préfèreront combattre au sol la plupart du temps. Mais à part eux, t'as raison c'est la cible idéale les ruches.

[Fiasco Boy]

Certaines cites ruches importantes sont aussi protégées par des boucliers.

Ce qui minimise l'impact de lartillerie ennemie.

(Necropolis, Les Guerriers d'Ultramar...)

Les classes aisées ne doivent pas être trop embêtées par un siège, elles ont quand même dimmenses ressources a leur disposition, et sans doute des abris bien équipes pour les cas critiques.

Par contre les classes ouvrières, les pauvres, les parias tout ceux la, vu l'importance que porte generalement l'Imperium a ses humbles citoyens, je doute que ça soit une de leur priorités lors d'un siège.

Et comme dit plus haut, il y a toujours moyen de faire venir de l'approvisionnement de l'extérieur par d'habiles coups de mains.

Mais comme dans n'importe quelle place forte assiégée, l'approvisionnement est toujours le plus gros problème.

Pour les fauteurs de troubles, il y a toujours la solution de les repartir en unités de milices civiles sous armées qui seront utilisées comme chair a canon.

En fait un siège de ruche est comme n'importe quel siège, dur pour chacun, car si l'assiegé souffre, l'assiegeant doit avoir une sacrée armée pour espérer prendre la place.

Modifié le 7 avril 2010 par Fiasco Boy

[raukoras]

CITATION

La concentration très importante de la population fait qu'on peut difficilement l'évacuer de la ville,ni la regrouper dans des bunkers ou autre assemblage fortifié pour les protéger

Dit moi si je me trompe, mais il y a un sous-monde dans les cités-ruches. Au pire, la population peut toujoursêtre amenée dans les niveaux souterrains.

Malheureux....

Cours vite lire Necromunda !

Grosso modo, à partir d'un certain point, l'autorité de l'Arbites s'arrête, et au-delà c'est la loi du plus fort/de celui qui a le plus de bras/yeux/tentacules.

Certaines cites ruches importantes sont aussi protégées par des boucliers.

Ce qui minimise l'impact de lartillerie ennemie.

Et quand bien même ça tomberait directement sur la Ruche, faut pas oublier qu'une cité-Ruche, c'est au moins aussi gros que Paris. Donc faut que les obus se creusent un trajet à travers tout ça, aussi.

Les dégats seront donc assez superficiels.

-Les armes du 41 ème millénaire peuvent(dans le fluff tout du moins)atteindre une portée importante,on peut donc tirer sur la tour centrale elle même sans avoir besoin de s'emparer des faubourgs.

Une cité-ruche est plus ou moins pyramidale, donc le centre de la structure est quand même assez gros ( voir plus haut )

Et comme dit plus haut, il y a toujours moyen de faire venir de l'approvisionnement de l'extérieur par d'habiles coups de mains.

Mais comme dans n'importe quelle place forte assiégée, l'approvisionnement est toujours le plus gros problème.

Approvisionner une cité-ruche, c'est au bas mot des transporteurs spatiaux qui doivent intervenir.

Ca reste possible, mais c'est aléatoire, vu que par définition l'ennemi contrôle l'espace et les airs.

Quant à le faire passer par voie terrestre...

[Fiasco Boy]

Oh on peut toujours trouver un moyen hein!

Mais c'est vrai que par voie terrestre c'est chaud. Mais comme on l'a dit plus hait, c'est dur aussi d'entierement assiéger une cite ruche.

Dans Necropolis, ils ont un accès a Vervun par le fleuve qui est hors de portée de l'artillerie. (ce passage m'a beaucoup fait penser a Stalingrad d'ailleurs!^^)

[shasel]

La ça dépend de la taille de la zone controlée autour de la ruche. Si la Garde Impériale contrôle les 2000 km autour de la ruche, l'arme ne seras pas assez proche pour pouvoir tirer. Il faudrat des combats pour mettre l'arme à portée, et suivant le terrain autour de la ruche et l'habilité des généraux, le combat pourra mettre des mois.

Soyons réaliste:Outre les orks qui sont un cas bien a part,la plupart des races se soucient bien peu de ce détail:les races employant des stratégies basés sur la rapidité(Eldar,Eldar noir,nécron)attaqueront bien avant que les régiments de la garde impériale n'arrivent.Les tyranides écraseront toute résistance extérieure sous l'avantage du nombre.Les Tau se soucient bien peu des positions:Quinze ou vingt destroyer manta bombarderont sans difficulté une cité ruche tandis que les orcas débarquent des troupes en masse,les gardes impériaux devront vite faire le siège de leurs propre cité,coupé de tout ravitaillement.

Pour la même raison de gigantisme, que feront quelques tirs de canons lasers contre une ville/ruche d'une telle ampleur, sachant qu'une partie est sous terre ?

Un bon millier de tir d'artillerie,concentré sur une zone assez grande(ou petite,selon l'échelle),peut ouvrir sans difficulté une faille d'un bon kilomètre dans son dispositif,et comme je l'ai dit un peu plus haut, submerger très vite l'ennemi

Certaines cites ruches importantes sont aussi protégées par des boucliers.

Ce qui minimise l'impact de lartillerie ennemie.

Toutes les races sont pourvues de commando(oui,meme les tyty:leurs trygons et leurs lictors).Compte tenu du gigantisme de la cité ruche,quelques uns d'entre eux pourraient sans difficultés s'introduire dans la ville et saboter leurs système de bouclier

Même les orks règlent vite la question du gigantisme:les tyrranides et les orks disposent d'une armée suffisante pour entourer la ville,les tau placent des guetteurs autour de la ville et avertissent les forces aéroportés de la moindre tentative de sortie et/ou de ravitaillement,les eldars sont une armée qui est basé sur l'embuscade et la rapidité:une sortie serait vite anticipé par les grands prophètes et les guerriers aspects auraient vite fait de décimer les troupes adverses dès qu'ils seraient hors de portés des armes de la cité ruche.

Finalement,le seul avantage de la cité ruche,c'est bien les spaces marines(enfin de mon point de vue,hein)

[raukoras]

Soyons réaliste:Outre les orks qui sont un cas bien a part,la plupart des races se soucient bien peu de ce détail:les races employant des stratégies basés sur la rapidité(Eldar,Eldar noir,nécron)attaqueront bien avant que les régiments de la garde impériale n'arrivent

Soyons réalistes, les défenseurs fermeront les portes

Même les Eldars doivent s'approcher pour mettre leurs titans à portée de tir. Donc ça finira comme un siège classique ( si tant est qu'ils veulent récupérer quelque chose à l'intérieur de la Ruche, sinon ils vont la raser ).

Un bon millier de tir d'artillerie,concentré sur une zone assez grande(ou petite,selon l'échelle),peut ouvrir sans difficulté une faille d'un bon kilomètre dans son dispositif,et comme je l'ai dit un peu plus haut, submerger très vite l'ennemi

J'ai perdu pas mal de mes notions de maths, mais en regardant le dessin de la ruche Primus dans le bouquin de Nécromunda, on en déduit qu'elle fait 4km de diamètre. Soit 12 km de circonférence.

Pour 10 km de hauteur.

Ca en fait de la place, pour se cacher.

Même en ne considérant que la cité-ruche en elle même ( qui culmine à 4km de hauteur )...

Et il ne faut pas oublier qu'une Ruche a aussi des emplacements d'artillerie, et est capable de se défendre par elle-même ( ou alors son architecte est un gros nul ).

Compte tenu du gigantisme de la cité ruche,quelques uns d'entre eux pourraient sans difficultés s'introduire dans la ville et saboter leurs système de bouclier

Encore faut-il savoir où ils sont...

Rien que la cité-ruche, c'est dans les 48km cubes, sans parler de la Pointe et de la Spire, ni de ce qui est en sous-sol.

Finalement,le seul avantage de la cité ruche,c'est bien les spaces marines(enfin de mon point de vue,hein)

Tu peux préciser ?

[haldu]

CITATION

CITATION

La concentration très importante de la population fait qu'on peut difficilement l'évacuer de la ville,ni la regrouper dans des bunkers ou autre assemblage fortifié pour les protéger

Dit moi si je me trompe, mais il y a un sous-monde dans les cités-ruches. Au pire, la population peut toujoursêtre amenée dans les niveaux souterrains.

Malheureux....

Cours vite lire Necromunda !

Grosso modo, à partir d'un certain point, l'autorité de l'Arbites s'arrête, et au-delà c'est la loi du plus fort/de celui qui a le plus de bras/yeux/tentacules.

Mais je suis au courant. Je me disais juste que si la population est déplacée vers le bas, il y aura de l'Arbites qui va suivre, peut être même un (petit) détachement de GI, afin de garder la cohésion et l'ordre au sein des réfugiés.

[raukoras]

J'suis pas sur qu'ils détachent des soldats pour protéger des civils.

Ils seront plus utiles ailleurs, à surveiller si d'éventuels commandos pénètrent le périmètre, par exemple.

Quant au mouvement des civils eux-mêmes, si j'étais à leur place, plutôt que d'aller me perdre dans un Sous-Monde au sujet duquel j'ai entendu les pires horreurs, j'irais vers le centre de la Cité-Ruche, pour mettre le plus de béton/fer/adamantium entre les obus ennemis et moi.

[Little]

Heu juste une question:

Tu es au courant que généralement les Citées ruches disposent d'armement implatés dans la ruche ?.

De plus tu parles d'opération commando dans le sous-monde... TRès Honnêtement, le sous-monde est l'endroit le plus dangereux de la planète (hormis peut être les zones de bombardement d'artillerie...), donc un lictor tout seul dans une zone hostile de plus de 12km de diamètre.....dommage.

A savoir aussi que les FDP protège la ruche, tout comme l'arbites, les milices locales, les milices privées et (relativement paralnt) les divers gangs errants dans les bas fonds....

Le mieux pour que tu te rendes bien compte de la taille et de la complexité d'une ruche, c'est de jeter un oeil sur le livre nécromunda Hunderhive, et là tu verras.

Pour en revenir sur les frappes orbitales, si tu n'as pas d'opérateur au sol, le tir va être assez aléatoire.

De même avec un observateur au sol, il est très dificile de frapper un point particulier....

[shasel]

donc un lictor tout seul dans une zone hostile de plus de 12km de diamètre.....dommage.

Qui a dit UN lictor?Une opération commando n'est pas forcément discrète,elle est juste trop rapide pour être repoussé a temps(cf les modules atterrissage space marine,c'est pas discret)

Je sais que les FDP ,milice et autres sont la pour protéger la ville,mais contre une attaque majeure,ils ne seront peut surement pas suffisant pour protéger les alentours de la ville

Soyons réalistes, les défenseurs fermeront les portes

Même les Eldars doivent s'approcher pour mettre leurs titans à portée de tir. Donc ça finira comme un siège classique ( si tant est qu'ils veulent récupérer quelque chose à l'intérieur de la Ruche, sinon ils vont la raser ).

A condition qu'ils aient le temps de les fermer:les véhicules eldar c'est discret(voir citation livre de règle)en attaquant de nuit c'est jouable et les portes,sa m'étonnerait que sa se ferme en trente seconde

J'ai perdu pas mal de mes notions de maths, mais en regardant le dessin de la ruche Primus dans le bouquin de Nécromunda, on en déduit qu'elle fait 4km de diamètre. Soit 12 km de circonférence.

Pour 10 km de hauteur.

Ca en fait de la place, pour se cacher.

Même en ne considérant que la cité-ruche en elle même ( qui culmine à 4km de hauteur )...

Et il ne faut pas oublier qu'une Ruche a aussi des emplacements d'artillerie, et est capable de se défendre par elle-même ( ou alors son architecte est un gros nul ).

C'est pas tant une histoire de destruction de bâtiment:juste qu'a partir du moment ou la muraille qui protège la ruche n'existe plus,c'est bien plus facile de rentrer dans cette dernière(même si la cité ruche est bien

équipé en armement

Mais je vous taquine :j'avoue que meme comme sa,prendre une flotte ruche n'est pas aussi simple que ce que je pensais

[Fiasco Boy]

Je me pose une question, les armées qui privilégient la vitesse, d'accord en terrain ouvert, dans des bois, montagnes tout ca, la je suis d'accord, elles prennent l'ascendant sur des troupes conventionnelles.

Mais faire le siège d'une cité ruche avec des véhicules rapides, des troupes légères etc etc... Ca ne sera pas une partie de plaisir.

Surtout que je vois très mal les Eldars Noirs, étant donné leurs attitudes de piller et ravager des colonies isolées, faire le siège d'une cité ruche, abritant des millions (voire des milliards, pour d'énoooormes cités-ruches) d'humains, et au moins plusieurs régiments de FdP. Pareil pour les eldars, la guerre éclair, c'est leur truc, la guerre de position, moyen. Pour ca, rien ne vaut de la garde ou de L'IW/IF.

C'est une simple reflection. Mais je me demande bien si les Eldars envisageraient vraiment d'assiéger des ruches. (surtout qu'il est si facile d'employer des pions pour le faire! )

[colonel73]

En effet, les Eldars (de tout type) ne sont pas du tout réputés pour être des troupes de siège.

Parce que camper pendant plusieurs semaines (mois) ) un même endroit, mener une guerre d'usure et engager de gros effectifs pour balayer des milliers de rues en combat urbain, tout ça pour conquérir un amas de métal et de pollution totalement dépassé et immonde de leur point de vue, bah...

C'est pour ça qu'il faudrait une bonne justification pour expliquer que des Eldars s'intéressent à une Cité-Ruche (genre l'artefact Eldar trotroancien qui comme de par hasard a été emmené par un gros richard au coeur de la spire, qu'ily a pas moyens, comme de par hasard, de la récupérer par une action commando...)

Pour les Eldars Noirs en revanche, une attaque-éclair bien menée sur les faubourgs d'une Cité-Ruche, histoire de capturer d'un seul coup quelques dizaines de milliers d'esclave, en décampant assez vite avant que les défenseurs n'infligent de gros dégâts, c'est envisageable. Genre le seigneur très ambitieux qui veut prouver aux autres cabales qu'il en a dans le calbut'

Mais ça reste une action osée qui peut très bien finir en fiasco lamentable...

EDIT : à noter aussi que des space marines ne sont PAS non plus des troupes de siège (a priori) car cela implique d'avoir une puissance de feu au sol conséquente, des effectifs importants et sacrifiables (car mener des combats urbains, c'est coûteux en vie).

Sauf quelques chapitres/légions rénégates qui disposent de moyens "lourds" nécessaires à un siège (IW, Iron Hands...), il est plus probable qu'ils soient utilisés pour percer une brèche dans les défenses, attaquer et tenir des points-clefs (bastion de défense, générateurs de boucliers, etc.), bref, des frappes rapides et précises, mais pas des combats prolongés et usants.

Modifié le 7 avril 2010 par colonel73

[Frère Rholfgrim]

Pour les actions commandos, il faut compter aussi que les générateurs de boucliers doivent être parmi les sites les plus protégés de la cité-ruche... Etant probablement au bon soin de l'AM, ça sera serviteurs mécanisés de défenses, batterie d'armes, etc... avec encore des troupes extérieures à l'AM pour renforcer le tout (GI, arbites, FDP).

Un commando, c'est discret et efficace, mais y'a quand même des limites, rien que pour atteindre discrétement un objectif dans une ville de X millions d'habitants...

[Kalek]

Un tel commando (à mon sens) c'est avant le début du siège. Une fois le siège entammé, c'est porte fermée, garde à tout les points d'entrée/sortie (in)immaginable. En cas de conflit inter espèce en tout cas, à la limite des humains qui infiltrent une cité ruche en habit de civil/défenseurs.

Sinon, effectivement, je vois pas l'interêt d'eldars (de tout bord) dans une guerre de position. En se creusant la tête on dois pouvoir trouver un truc qui tienne la route mais ça tiendrait de l'ordre de l'éxeptionnel à mon avis.

[Timil]

Raser l'ennemi qui a souillé les sites culturels de la race (Campagne Stormwind par exemple).

[Gandahar]

Raser l'ennemi qui a souillé les sites culturels de la race (Campagne Stormwind par exemple).

Pas besoin de tenir un siège dans ce cas-là. On bombarde bien à l'abris depuis un vaisseau en orbite, puis on repart.

[Fiasco Boy]

Oui, et une fois qu'on a bien rasé la cible, on emmène des troupes dedans finir le massacre, si on veut être sûrs que personne n'en réchappe!

[Timil]

Si vous aviez lu Stormwind...

Les Eldars clair arrivent via des portails sur leur ancien monde, pour y découvrir que:

1. Les orks tous verts (sauvages) ont construit des terriers dans leurs tertres sacrés, saccageant la moelle spectrale du lieu.

2. Les humains ont pris contrôle et rasé des sites sacrés.

3. Les portails majeurs sont inutilisables, aucun vaisseau ne peux passer.

Résultat, l'arme la plus grosse est un titan, impossible d'avoir un support spacial. Coup de bol, les zumains non plus n'ont aucune flotte à disposition, les orks sauvages non plus.

[shasel]

Quelle rapport?C'est pas parce que sa arrive sur une planète que c'est une généralité.

[Grand-Elwin]

Tel que présenté dans les écrits GW un siège de cité ruche est en plein dans l'ambiance Stalingrad.

Sur cet exemple on peut penser que les bombardements massifs y crée le chaos mais ne brisent pas les lignes en profondeur, et que la population civile...et bien elle fuit, elle se soude, elle se dispute et/ou elle meurt. Pas la peine d'imaginer des scénarios d'évacuations en masse par l'armée, dans le sombre futur (ou passé...) on enrôle de force tout ce qui peut porter une arme, et le reste n'a qu'a se demerd**.

Après si on prend en compte les description données dans Dark Heresy ou Necromunda tu devrais avoir quelque chose de bien différent.

Une cité ruche peut faire des milliers de kilomètres, et compter son milliard d'habitants. Faire le siège de ça c'est comme dire "je veux assieger l'Allemagne, c'est ou la barbacane?". Le bon terme serait plutôt : je fais le blocus et j'attaque un pays entier par des opérations multiples et combinées, pas une cité sur nos standards. On est pas à Alésia.

Là dessus je brode:

Autre point inédit, la profondeur d'une ruche. Le combat doit avoir lieu en trois dimensions une fois à l'intérieur, et le recours à l'artillerie comme à l'aviation est impossible en dehors du dernier étage. Conclusion: tout doit se passer de manière bien crade, baïonnette au fusil, avec un soutien blindé essentiellement sur les gros axes de communication. Adieu les titans, plus haut sans doute que la plupart des plafonds. On peut en revanche aussi imaginer des débarquement en arrière sur les toits, ce qui veut dire que le front d'une cité ruche est autour, au dessus, et sans doute aussi au dessous, avec la technologie des foreuses.

Bref, sans doute un joyeux merdier où tu dois déployer des troupes au plus prêt des objectifs vitaux (générateur de boucliers, ligne d'approvisionnement, QG, etc.) et avoir des troupes de réserves en réaction rapide. En première ligne on trouverait, dans ma théorie qui n'engage que moi , une masse de conscrits moisis qui vont servir d'alarme ("Le poste 23 ne répond plus mon capitaine...") et de tampons pour laisser le temps aux réserves de réagir.

E, pour le plaisir d'imaginer, mais surtout pas d'y être.

Modifié le 8 avril 2010 par Grand-Elwin

[Frère Rholfgrim]

Ta description me parait interressante, mais une chose me parait étrange malgré tout :

En première ligne on trouverait, dans ma théorie qui n'engage que moi , une masse de conscrits moisis qui vont servir d'alarme ("Le poste 23 ne répond plus mon capitaine...") et de tampons pour laisser le temps aux réserves de réagir.

Le problème, c'est qu'il faut quand même qu'ils tiennent le coup le temps que les renforts arrivent... Certes ils pourront faire tampon, mais ils ne pourront tenir indéfiniment, et baser sa stratégie sur eux peut paraître hasardeux, car il peut toujours arriver un imprévu retardant l'arrivée de troupes plus aguerries (une diversion par exemple). Il faut donc au minimum des troupes ayant une expérience du combat, bien menée et encadrée, car le moral joue aussi, on ne peut pas risquer de voir les murs ou la ligne de front se dégarnir avant l'arrivée de la cavalerie.

Rholf' - Vision perso, je ne suis peut être pas fait pour tenir une cité ruche face à une horde ennemie...

Modifié le 8 avril 2010 par Frère Rholfgrim

[Fiasco Boy]

Si tu postes ces conscrits dans des endroits inutiles, assez faciles a protéger, et surtout assez éloignés de points sensibles, ou se trouvent les vraies troupes, ils se font massacrer en deux temps trois mouvements, mais c'est le temps nécessaire pour savoir d'ou vient l'attaque, et par quoi elle est composée (avec de la chance)

pour la perte d'une dizaine de troufions et d'un poste non-important.

Je m'imaginais une bataille de cité-ruche comme le fait Elwin le Grand, combat urbain bien crade. Et c'est pour ca que je voyais mal les eldars ou même les Taus s'embourber la dedans.

La star des combats de rue est sans conteste le marine! Armure lourde, fusil d'assaut puissant, commandement et moral élevés. Le genre de troupes qui te tient une Usine Octobre Rouge (pour continuer dans la comparaison Stalingrad! ^^) pendant une semaine! Et même lorsque le bolter est vide! (coup de crosse dans les gencives)