[Lézards] évolutions V8

[Archange]

Ou on lui met la couronne de commandement et l'état supérieur de conscience,ce qui limite assez les problèmes dans ce genre de situations.

Le skav ok, mais c'est surtout le démon qui se fait plaisir

Par contre, il y a d'autres armées qui sont dans la mouise.

Contre le slann, il y a les êtres du dessous qui sont vachement sympathiques.

[KerK]

En petit debriefing de partie, je viens prendre vos sentiments à l'égard des stegadons. En effet, sur ce long post on ne peut pas dire qu'ils soient mis à l'honneur.

J'ai aligné un de ces bestiaux en machine des dieux à 2500pts, à coté d'un slaan et d'une liste classique (skinks tirrailleurs, camaléons, sala, tera, saurus).

La machine des dieux était une erreur (2 canons à malefoudre en face) car elle exposait inutilement le porte PAM tout en ayant un apport minime. Le stégadon par contre me parait être un très bon bloqueur de paté couplé au Slaan GB. Il ajoute également un bon impact aux autres troupes. Couplé à la magie de la vie, il résiste fort bien et longtemps.

Je pense d'ailleurs essayer d'en inclure 2 pour ma prochaine partie (1 vénérable + 1 normal).

Quelles sont vos impressions sur leur capacité en v8? Merci

- KerK -

[Invité Chéqué-Varan]

Quelles sont vos impressions sur leur capacité en v8? Merci

Avec la possibilité d'aligner des kilos de machines de guerre ils deviennent juste inutiles. Pour le no limit c'est mort.

Contre le slann, il y a les êtres du dessous qui sont vachement sympathiques.

1 chance sur 2 de le perdre en admettant que le joueur HL a commis toutes les erreurs rendant le lancement possible et encore faut-il avoir un combo à irres pour le passer de loin car avec l'aphorisme ça devient très compliqué. Je dirai que comme tous les autres gros sorts c'est très surfait, y'a une possibilité de drame c'est indiscutable, mais c'est du même accabit que de rater son invu à 2 et perdre 5PV sur un coup de canon ou autres saletés du même genre.

J'ai personnellement perdu mon slaan qu'une seule fois, sur un test de moral à 8 raté, ce sera la dernière fois que je joue des GDT...Et pourtant j'ai pris à peu près tous les domaines dans la gueule.

[spectre]

Bon je me questionnais et finalement je suis tombé sur une réflexion niveau magie et sorts.

Auparavant déterminé les sorts étaient aléatoires, maintenant on peux le fiabiliser.

Double = détermine le sort qu'on souhaite.

Sort primaire = on remplace le sort qu'on souhaite pour celui ci

Pour un niveau 1 ça reste inutile.

Pour un niveau 2 les probas sont faibles, 2 sorts aléatoires avec une proba d'un double et de choisir un sort.

Pour un niveau 3 c'est déjà bien mieux.

Et pour un niveau 3 avec Plaque de Tepok on peut vraiment avoir un meilleur contrôle de ces sorts/

Mais au delà de ça on a aussi un Slann.

Niveau 4 de base, 4 dés donc.

Il peut choisir mais ça reste dangereux de se passer de certains sorts et on avait souvent tendance à prendre une discipline.

Néanmoins c'est 50pts, et maintenant les disciplines sympa se bouscule pour être choisies.

En particulier une discipline pour relancer les fiascos.

J'ai donc eu une petite idée, pourquoi ne pas faire un combo différente en prenant un Slann avec Plaque de Tepok, permettant ainsi de pouvoir lancer 5 dés et de n'avoir à se passer que d'un sort du domaine, max 2 si on veut prendre le sort primaire.

Ainsi on libère une disciple et on prend en place des mains des anciens, la discipline Ame de pierre (voir même pour un cout économique s'en passer et ainsi une économie de discipline+main = 95pts).

Dans les 2 cas on libère un slot de discipline, et on peut aussi libérer 30pts d'objets magiques sur le Slann.

Pour finir si on souhaite vraiment mettre le paquet sur un domaine tout en restant low cost, on peut aussi s'amuser à doubler la magie des cieux avec Slann + Prêtre niv 2 avec une Plaque.

Dans tous les cas l'idée est de se passer d'une discipline que je trouve pas si essentielle que ça.

Maintenant la question :

Des gens ont un retour sur cette stratégie ?

[gitsnik]

Avec la possibilité d'aligner des kilos de machines de guerre ils deviennent juste inutiles. Pour le no limit c'est mort.

Tu es un peu catégorique quand même, j'en joue 2 en no limit et j'en suis très content personnellement... Avec leur petit slann en vie à côté ils meurent relativement rarement si le gars concentre pas tout son tir dessus, ce qui évite aux skinks / téradons de prendre leur mitraille ou aux salas de prendre leurs boulets.

Après oui ils laissent du point quand ils meurent, mais ça reste quand même une des principales force de frappe de l'armée par leur impact au close, le peu de place qu'ils prennent sur la table (contrairement aux krox) et leurs petites balistes empoisonnées qui sont bien sympathiques ; je les trouve en tout cas plus que pratiques pour pallier à énormément de faiblesses de l'armée, ça fait au moins un truc qui peut contre charger efficacement, qui fait peur à l'infanterie d'en face au close et qui achève les unités...

Des gens ont un retour sur cette stratégie ?

La main c'est l'anti fiasco ultime vu que tu peux choisir quel fiasco tu renvoies, ça te permet de renvoyer uniquement le fiasco qui t'embête vraiment (éviter de renvoyer le premier truc qui passe quoi) et de jamais warper ton slann à part en faisant 2 fiascos 2-4 dans la partie. La relance est bien aussi mais ça fait beaucoup moins le café que la main tout en prenant la place d'une discipline (qui comme tu le dis sont toutes intéressantes ^^).

Pour les 4 sorts c'est toujours le risque de pas avoir ce que tu souhaites, à 5 le risque est assez minime mais tu n'auras au final "que" 5 sorts sur 7 du domaine tout en bloquant ton slot d'objet cabalistique (et donc pas de main, contre un GdC c'est vite le drame sans ça)...

économiser des points sur un slann me semble pas indispensable en fait, c'est la figurine centrale de l'armée tellement elle fait le café donc de toute façon c'est souvent le drame quand on la perd... Pour pas la perdre faut jouer main des anciens, quitte à pas s'en servir de la partie et la garder au cas où le fiasco 2-4 tomberait .

[spectre]

La stratégie de ne pas prendre la discipline s'inscrit justement dans la gestion totale des dés qu'on a ou pas (rappel dés mini 2 soit 2 sorts à 1dés max, ou 12 le cas décrit en dessous)

Pour le moment pour manœuvrer convenablement, je trouve qu'un Slann est bien en solo à 2000pts mais au delà un Prêtre est plus qu'intéressant, pour agrandir les pts d'objets magies/cabas et éviter le drame en cas de perte de l'un des 2 pour la dissip ou la magie)

Du coup on se retrouve tjs avec ce maximum 12 dés de pouvoir à épuiser.

Avec un Slann (discipline 1 dé gratuit) seul ok on peut "tenter" de lancer 7 sorts.

2dés

1dés +1

1dés+1

2dés+1

2dés+1

2dés+1

2dés+1

Ce qui donne en moyenne des sorts lancés à 10+ (2dé), ou 13+ (3dé)

Donc on a de grandes chances d'en rater un ou de faire un irrésistible (ou un échec) qui stop la phase de magie.

Rajoutons le fait de ne pas pouvoir tout lancer (portée, cible, effet du sort etc ...)

On se sert rarement de tous les sorts pendant un tour, et certains même sur une partie complète (pour cause de meilleurs sorts à balancer).

Avec Slann + prêtre celà donne :

Prêtre 2dés = moyen sort

Prêtre 3dés = gros sort

Slann 3dés +1 = sort très puissant

Slann 2dés +1 = sort moyen

Slann 2dés +1 = sort moyen

Au final voila on a usé ces 12 dés sans prendre de risque( ou pas trop)

Mais surtout on a lancé que 3 Sort pour le Slann donc 2 qui reste sur la touche (soit par inutilité, soit par manque de dés)

Bref on doit sélectionner ce qu'on souhaite lancer ex. :

- Blizzard lancé par le prêtre (7+)

- Selon le sort obtenu un sort de dgts direct ou projo à +- 10 de lancer (tornade, foudre voir même Comète)

- Racines de vigne (8+)

- Vigueur de Printemps (12+)

- Etre du dessous (18+)

Voilà on a épuiser le meilleur jet de dés possible, ce qui n'est que rarement le cas ...

[Bobox @ peau écailleuse]

Le soucis c'est que, comme l'a dit Gitsnik, le slann est la pièce centrale de la liste HL. Prendre 5 sorts au lieu de 7 changent la donne, surtout si tu comptais sur des sorts (que tu n'as pas) en particulier.

Le plus ennuyeux c'est que la plaque de Tepok prenne le choix d'objet cabalistique.

Moi je joue sans la main des anciens car je suis plus un adepte du PAM, prennant l'aphorisme et le domaine de la vie, généralement. (ce qui me permet de me passer du prêtre skink scroll caddie).

De plus dans certains domaines (au moins celui de la vie ^^') tous les sorts sont intéressants. Si le slann est joué solo, sans ses gardes, alors la régénération devient obsolète, mais il reste 6 sorts toujours sympa.

Franchement sans la main des anciens, je compte un minimum sur les racines de la vigne, alors si je ne prend que 5 sorts et qu'il me passe sous le nez, la partie est mal barrée pour moi.

De plus la discipline pour relancer les fiascos n'est quand même pas très intéressante.. après avec la main des anciens ça peut faire mal, mais c'est une combinaison qui reste couteuse.

Pour le stégadon je suis assez de l'avis de Chéqué, car pour un peu moins cher on a 4 kroxigors.. ce qui reste moins vulnérable tout de même (endu 4, mais 12pv). Après en sortir 2.. bah c'est toujours mieux mais faut pas que ça soit à trop gros format car ils ont de grandes chances de tomber assez rapidement.

[thesly]

Le steg c'est toujours pareil ca dépend de ce qu'il ya en face !

On pleur un peu quand on tombe sur une triplette de canon, mais en empire on en voit moins je

pense au profit du mortier qui prend tout son sens avec la multiplication des méga pavé, du coup

les 2 steg vont plutot pas mal, reste les nains (qui se font nombreux en tournois en ce moment parait-il)

Là encore je trouve qu'on reste sur des bases V7, tant que l'adversaire s'escrime à les plomber il tir

pas sur nos beaux pavé de saurus qui cognent bien une fois arrivés au cac !

Pour ma part à ma dernière partie (amicale) en date en 3000points contre de l'empire, il n'avait qu'un

seul canon mais pas moins de 2 mortiers 1 feu d'enfer, un tonnère de feu, 2 fois 5 escorteurs, 2 fois 5 pistoliers,

20 arbalétriers et 20 arquebusiers ; une bose base de tir donc, et de mon coté j'avais un carno un steg

machine et un steg en spé, les deux stegs ont fini la partie ! et le carno est mort au cac!

Alors en no limit le Steg c'est moins over optimisé, mais je pense que même en millieu un peu couillu il à

encore sa place nottement en multipliant les cibles.

Et n'oublions pas aussi qu'on à accès au magnifique domaine des cieux qui à un sort primaire vachement

utile pour éviter ce genre de tracas !

Modifié le 21 septembre 2010 par thesly

[spectre]

Concernant le Slann en effet c'est un des éléments centrale de l'armée.

En faire l'élément principal est une erreur pour moi.

Je ne suis pas fan de le mettre en GB car c'est mettre tous les œufs dans le même pavé et c'est assez dangereux ...

Il est général et ça on y peut rien donc il va déjà filer beaucoup de points à l'ennemi si il tombe.

Je vais dans votre sens quand à le protéger, c'est pourquoi il ne sort jamais sans plaque, il a tjs une unité proche de lui, et comme a su le montrer Cheque, la magie de l'ombre est UNE des bonnes solutions pour le préserver.

A côté de ça, il reste peu d'éléments capables de le tuer, la perte au combat, et là le rôle de GB est selon moi un souci (mort auto si fuite), ce qui ne lui laisse aucune chance.

La magie adverse, la un PAM est obligatoire dans un 1er temps et le bon placement et dissipation peut faire le reste.

Néanmoins il est aussi vulnérable au double fiascos 2/4, c'est pourquoi j'aime bien l'idée de relancer le fiasco. Ma seule interrogation est de voir +- combien de fiascos on prend par partie pour voir ce que ça donne avec ou sans la main.

Si jamais je ne peux pas m'en passer dans ce cas ok, on la laissera

Pour le Steg, il a un bon potentiel.

-> Charge 1d6 touches +1

-> 4A F5

-> Piétinement 1d6 touches F5

Potentiellement 7/8 blessures F5 sur de la cible E3 sans svg

Derrière Tenace, E6 svg 4+, 5PV

Mais ... car y'a un mais ...les Skinks au dessus et initiative de la bête.

Au 1er tour, quelques Skinks vont y passer (2 diront nous) ...

8 morts + charge = 9 (pour notre gros Lézard)

vs

2 morts + bannière + 3 rangs = 6

Il risque de gagner (si on rajoute les attaques de Skinks et une charge correcte), mais avec Indomptable en face un second tour, il va perdre quasi systématiquement ...

Finalement il a le rôle d'un char ni plus ni moins et ça en fait un char à plus de 200pts ou une unité d'appui qui vaut très cher et qui se fait dégommer facilement ...

Inversement si on prend de la Cavalerie, des Krox, ou même un pavé de Gardes, ça reste plus malléable pour souvent - cher.

[Ouinfem_barbar]

Dsl mais je reviens aux kroxigors et je rejoins gitsnik, les kroxi, ça envoie du lourd!!

Alors une doublette de 6 ça coûte cher, mais l'autre en face, il flippe croyez-moi, surtout quand vous avez un ti slann domaine de la vie qui se trimballe dans le coin, là ça devient très compliqué de les dézinguer au tir, parce que E8, hormis le canon, le reste ils s'en foutent, sans compter vigueur du printemps qui peut en faire remonter pas mal...

Ensuite, perdre une unité à 330 points, ça fait jamais plaisir, mais si le gars a concentré autant de points dessus,en laissant tranquille le reste de vos unités, ça vaut le coup quand même, par contre, à utiliser de concert avec une unité de saurus, c'est bien mieux, même s'ils peuvent se débrouiller seuls...

Ouinfem_barbar, qui pensait les kroxi out, mais qui reviens sur sa décision"ya que les cons qui changent pas d'avis"^^

Sinon, pour les fiascos, jusqu'à maintenant, j'en ai fait 2 max par partie en balançant à chaque tour les êtres du dessous à 7 dés, et encore jamais de fiascos 2-4, donc,AMHA, la main des anciens on peut s'en passer(au passage je n'avais pas les racines, donc...)

Modifié le 21 septembre 2010 par Ouinfem_barbar

[gitsnik]

Alors une doublette de 6 ça coûte cher, mais l'autre en face, il flippe croyez-moi, surtout quand vous avez un ti slann domaine de la vie qui se trimballe dans le coin, là ça devient très compliqué de les dézinguer au tir, parce que E8, hormis le canon, le reste ils s'en foutent, sans compter vigueur du printemps qui peut en faire remonter pas mal...

Pour moi la question se pose entre 1 steg + 9 camé et 6 krox, les 2 sont équivalents en prix à 13pts prêt ; sur la table on a d'un côté un truc pas méga manœuvrable (pas de music, front de 12cm) qui tape, laisse pas de points tant qu'on en fait pas n'importe quoi mais qui se fait vite basher au close par de l'infanterie qui tape un peut (MdE, LB, GdC hallebardes par exemple) sans être tenace.

De l'autre on a 1 steg qui tire, prend pas de place sur la table, laisse du point contre les armées canon mais est tenace endu 6 (et donc super stable au cac) avec 9 camé pour aller chercher des machines ou unités légères très facilement tour 1 ou 2 (ou 3 téras qui ont globalement le même rôle avec plus d'impact au close et moins au tir).

De là à dire que l'un est mieux que l'autre c'est compliqué et dépend pas mal de la liste à côté, mais perso je préfère avoir une petite faiblesse contre l'empire / nains avec mes steg (faiblesse un minimum compensée par les camé que je mets avec qui permettent de rapidement chopper les machines, puis bon avec 2*9 camé + 2*3 téra si les canons peuvent encore shooter ton steg tour 3 c'est qu'il y a un problème ^^) pour avoir une grosse stabilité au cac et des trucs qui jouent pas à 4+ pour passer ou non leur charge (la CC3F6 s'pas ultime non plus) ; le steg au moins même si tu te craques complétement il est tenace donc on est sur qu'avec un slann à 12ps il sera encore là au tour suivant et donc se placer en fonction, c'est tout sauf le cas pour les krox.

[spectre]

6 Krox vs infanterie moyenne, y'en meurt 1 avant qu'il tape (12A CC4 F4).

En riposte les Krox donnent donc 5x3=15 CC3F6, et 3 piétinement soit en moyenne 6/7 Blessures.

3 rangs, bannière, 3 blessures = 7 ..

La charge déterminera tout.

Et des Krox qui perdent c'est moches très moches ...

330pts sans musicos ou bannières c'est light sans héros pour protéger.

Dans le même temps tu pose 25 Saurus Lances avec Bannière et musicien (ce qui donne le même nbe de pts +-).

Si ils se font charger (ils attendent que ça), tu prend 24A CC3F4, soit 5 blessures en gros et ils ont pour eux des rangs, de quoi éviter les prises de flanc etc etc etc ...

Les Saurus j'aime

[spectre]

Y a-t-il un Tactica HL V8 lancé dans la section verrouillée car je m'apprête à me lancer la dedans et je ne voulais pas le faire pour rien si quelque chose était déjà sortie

edit Cadwallader : Non, y'a que les HE en route, mais je trouve ça un peu tôt pour faire un tactica, on n'a pas encore assez de recul après seulement 2 mois de V8... Va voir si le PPHL a dejà commencé un tactica, éventuellement...

Modifié le 24 septembre 2010 par Cadwallader

[Ghuy Nayss]

Fin de la bonne blague :

Q: Can a Slann ride on a Magic Carpet? (p43)

A: No. Whilst the Slann is an infantry model he specifically is not on

foot.

[Le Vierzinois]

Salut.

Peux tu me donner la source de cette info s'il te plait,je vais la relayer sur le PPHL.

J'ai toujours trouvé que c'était un abus flagrant,maintenant c'est officiel il semblerait.

EDIT: Merci à vous.

Modifié le 20 novembre 2010 par Le Vierzinois

[Archange]

FAQ lézards 1.2 mise à jour récemment, seulement dispo en anglais sur le site GW. J'ai bon?

[Ghuy Nayss]

FAQ lézards 1.2 mise à jour récemment, seulement dispo en anglais sur le site GW. J'ai bon?

Yes

C'est le gros changement

Un autre changement intéressant les HL, c'est qu'un Slann dans une unité de skinks avec Krox ne peut plus être affecté par le 13ème sort

Q: Can I target a unit with The Curse of the Horned Rat

comprised of infantry and non-infantry models? (p79)

A: No, unless all of the non-infantry models are characters.

Such units are unique units and as such cannot be targeted by

The Curse of the Horned Rat. Note that adding a character to a

unit of a different troop type will not make that unit unique, it’s

troop type will be unchanged.

En d'autres termes, toute unité de skinks avec krox n'est plus ciblable par le 13ème sort

[lam'ronchak]

Aha !

Can a Slann ride on a Magic Carpet? (p43)

A: No. Whilst the Slann is an infantry model he specifically is not on

foot.

Finito le slann superman !

bonne nouvelle pour tout vos adversaires la grenouille à pied avec son superbe mvt de 4

[Ghuy Nayss]

Aha !

Can a Slann ride on a Magic Carpet? (p43)

A: No. Whilst the Slann is an infantry model he specifically is not on

foot.

Finito le slann superman !

bonne nouvelle pour tout vos adversaires la grenouille à pied avec son superbe mvt de 4

Est-ce si compliqué de lire quelques posts au-dessus ?

[Maréchal_Darsh]

Un abus de moins ça fait pas de mal.

edit Cadwallader : Un flood de moins, ça ne ferait pas de mal non plus...

Modifié le 21 novembre 2010 par Cadwallader

[Ouinfem_barbar]

Eh meeeerrrddee......

Oups dsl c'est parti tout seul! Un cri du coeur voyez-vous, vu que je ne le jouais que comme ça...

Bon ben va falloir faire avec alors!

En tout cas, les GdT ont du coup de beaux jours devant eux(ou alors on verra moins de slanns sur les tables,mais là,je crois qu'il faut pas rêver!)

Bref, sinon, les salamandres, on est d'acc, c'est juste trop sale(et encore, je crois que je suis en dessous de la réalité) mais quid des razordons? Sont-ils encore intéressants dans certains cas de figures ou pas?

Ouinfem_barbar, qui va maintenant de voir peindre des gardes des temples (et qui est déjà démoralisé d'avance quand il voit ce qu'il a encore à peindre...)

[Melendil]

Eh meeeerrrddee......

Oups dsl c'est parti tout seul! Un cri du coeur voyez-vous, vu que je ne le jouais que comme ça...

Bon ben va falloir faire avec alors!

En tout cas, les GdT ont du coup de beaux jours devant eux(ou alors on verra moins de slanns sur les tables,mais là,je crois qu'il faut pas rêver!)

Bref, sinon, les salamandres, on est d'acc, c'est juste trop sale(et encore, je crois que je suis en dessous de la réalité) mais quid des razordons? Sont-ils encore intéressants dans certains cas de figures ou pas?

Ouinfem_barbar, qui va maintenant de voir peindre des gardes des temples (et qui est déjà démoralisé d'avance quand il voit ce qu'il a encore à peindre...)

Alors là franchement je ne suis pas d'accord, je trouve que les gardes des temples sont un très mauvais (le plus mauvais ?) choix dans ce LA qui regorge d'unités peu couteuses très rentables et en plus spamables.

Les seules fois où j'ai eu vraiment du mal contre des lézards, c'est quand le slann Général GB éthéré se balade seul et bloque à peu près ce qu'il veut tant que ce ne sont pas des attaques magiques.

Un slann dans un pack de Gdt est juste utile dans le bombardement magique, alors qu'en électron libre c'est une plaie supplémentaire, sachant qu'autour il est accompagné de tirailleurs skinks, sala, nuée téradons......

Grosso modo je vois le slann comme un électron libre dans une armée de guérilla, pas du tout dans un pack en immobile indestructible.

Pour les razor je ne les ai pas testés car les sala me suffisent, je pense que prendre 2 peut être intéressant mais pas obligatoire même en no-limit.

[eldrad13]

Can a Slann ride on a Magic Carpet? (p43)

A: No. Whilst the Slann is an infantry model he specifically is not on

foot.

Eh meeeerrrddee......

Oups dsl c'est parti tout seul! Un cri du coeur voyez-vous, vu que je ne le jouais que comme ça...

Tiens donc, ce qui est dit dans cet errata me rappel quelque chose pas vous ?

Si si, rappelez vous dans les premières page de ce sujet sur les HL V8...

Y'en a pas mal a qui ça doit faire les "pieds" ça

Alors là franchement je ne suis pas d'accord, je trouve que les gardes des temples sont un très mauvais (le plus mauvais ?) choix dans ce LA qui regorge d'unités peu couteuses très rentables et en plus spamables.

Sur ce point je dirai que ça dépend de ce qu'on cherche, si c'est pour le no-limite c'est sûr que les gardes du temple sont trop cher pour ce qu'ils font mais en moyen voir mi dur ils tiennent bien la route, ça reste bien meilleur que tu saurus normal ( 16 attaque CC4 F5 au lieu de 16 attaque CC3 F4 ), ça a une meilleur save contre le tir ( 3+ au lieu de 4+ ) et ils sont immunisé a la psychologie et tenace quant rejoint par un slann, après dans ce cas ils perdent 2 attaque... mais ça reste tout de même plus efficace que les saurus classique mais après il est vrai que c'est plus cher, mais c'est logique vu qu'ils sont plus fort

Leur seul vrai problème... c'est la concurrence qui est rude en HL

Les seules fois où j'ai eu vraiment du mal contre des lézards, c'est quand le slann Général GB éthéré se balade seul et bloque à peu près ce qu'il veut tant que ce ne sont pas des attaques magiques.

Ouais enfin ça reste quand même une situation où il perd presque tout les tour de 3 points en moyenne, donc même avec la flegme ça reste très risquer, maintenant qu'on est sûr qu'il ne vole plus il faut bien le planquer pour ne pas perdre ce truc qui reste plutôt lent, d'où les gardes du temple

Grosso modo je vois le slann comme un électron libre dans une armée de guérilla, pas du tout dans un pack en immobile indestructible.

C'est un point de vue que je respect, s'il y avait une façon absolue de jouer ça se saurai de toute façon

Pour les razor je ne les ai pas testés car les sala me suffisent, je pense que prendre 2 peut être intéressant mais pas obligatoire même en no-limit.

Perso les razordon ne me plaisent pas, pour leur type de boulot on peut avoir des skinks qui seront d'ailleurs bien plus efficace contre les E5 et + et au moins ça rentre dans les points obligatoire de base.

[Ouinfem_barbar]

Euh juste pour dire que je trouve pas les GdT terribles, d'où le fait que je ne jouais que le slann électron libre volant et tout le bordel justement....

Sinon, concernant les razordons, je me suis fait la même remarque que eldrad, donc, si y'a d'autres avis pour affirmer/infirmer cette idée, je suis preneur...

[Nikoenig]

Le problème des GDT c'est qu'ils sont chers et qu'ils frappent en dernier sans même avoir une arme lourde... c'est comme si il avaient tous les inconvénients possible : faible I, arme à deux mains mais seulement F+1.

Du coup ils sont chers et TRES dur à rentabiliser. Pourtant je les aime et les prends souvent...

Et les razordons c'est pas évident quand tu peux prendre un Stegadon ou des Salamandres à la place... 2x2 salamandres et là ça devient bien bourrin !

Modifié le 7 décembre 2010 par Nikoenig