[Cherche] à emprunter une armée peinte pour un tournoi

[the deceiver]

Plop à tous!

Je me permet d'intervenir pour prendre la défense d'Imrik. J'ai joué contre lui à plusieurs reprises en tournoi, et je dois dire que je n'ai jamais vu de réels problèmes entre lui et ses adversaires. Autant je peut comprendre la décision de l'orga, il est maitre chez lui et donc peut refuser ce genre d'armée si cela ne correspond pas à sa vision du hobby, autant dire que cela va induire en erreur l'adversaire, chuis pas vraiment d'accord.

La première fois que j'ai joué contre lui, c'est vrai que ca surprend, mais une fois les explications finies, le fait de voir des gugusse sur des lions blanc, des totors tous différent et des escouades version chasseur gris, on s'y fais et on joue sans souci!

The deceiver, c'est pas grave Imrik, t'auras une autre occasion de jouer ta liste...

PS: si seulement y'avais plus d'armées peintes comme celle d'Imrik en tournoi

[XAW]

II Compagnie Blood Angels : Sanguinius Closest

En même temps, appeler son armée ainsi et les jouer en SW, c'est donner le bâton pour se faire battre.

Comme le dit P-T-L, au nom de la liberté qu'est ce qui m'empêche de jouer mes orks en count as space marine parce qu'ils sont très kostos et armés de bolters au lieu de fling'.

A la rigueur, si Imrik avait joué du SM vanille, cela serait peut-être mieux passé mais joué un chapitre spécifique avec des figurines d'un chapitre bien spécifique lui aussi , c'est tout de même un peu bizarre.

Je remercie plutôt les orgas d'appeler un chat, un chat, plutôt que de céder à la facilité. Sinon, n'importe quelle armée niveau golden démon peut être count as n'importe quoi puisqu'elle est bien peinte!

[Böb]

Je remercie plutôt les orgas d'appeler un chat, un chat, plutôt que de céder à la facilité. Sinon, n'importe quelle armée niveau golden démon peut être count as n'importe quoi puisqu'elle est bien peinte!

Ce n'est pas un cas où on remplace un X1 par un Y2, mais le Y1 par le Y2... Mais bon, exagérer à l'air de bon ton dans cette histoire.

Ma foi, force reste à l'orga et c'est bien normal, mais les réactions annexes sont plutôt fruitées j'trouve.

Modifié le 20 octobre 2010 par Böb

[XAW]

Ce n'est pas un cas où on remplace un X1 par un Y2, mais le Y1 par le Y2

Je suis pas très bon en mathématique mais il me semble que 1 n'est pas égal à 2.

Pour les nouveaux joueurs, je rappele qu'il fût une époque où des règles spéciales s'appliquaient suivant la couleur de l'armée (surtout chez les orks). Que dans ce codex orks , il y a eu longtemps les véhicules volés qui devaient être orkifiés pour pouvoir être joués.

[Nikro]

Au début, je pensais que l'orga était un sadique fachiste qui violentait les animaux, mais en fait non.

Après avoir regardé les figurines, sans prendre en compte la couleur, il y a pas moyen. A part le mec sur lion, je n'ai vu aucun bitz SW, où sont les peaux de lion? Ou sont les épaulières avec un lion rugissant? Je ne vois pas de casques de lions pour distinguer ceux qui ont la marque du lion des Sw normaux. Pas de Frost axe non plus ou de runes sur les armes/armures/bannières, ou quoi que ce soit qui puisse faire penser à un space wolf, en amical, j'accepterai quand même. En tournoi, je comprends que ça choque.

Après si il envoie des photos de BA converti à la mode SW, avec une iconographie faisant penser à du SW, là je vois pas de soucis. Dans le cas présent, il aurait pu utiliser le codex Black Templar en rajoutant un peu plus de croix et d'armes BT.

Je pense que la couleur compte finalement moins dans le choix des orgas que l'iconographie, le style de l'armée et le choix du codex de remplacement. Un joueur DA qui joue avec le codex vanille, on lui dira, ok, mais préviens ton adversaire, un DA qui veut jouer SW... On lui jette une patate, c'est normal.

Pour ce qui est du chapitre perso qui peut être joué avec n'importe quel codex, moi je dirais,

1- prévois une bannière aimantée pour chaque escouade SM tactique, d'assaut, dévastator et les scouts. Sur chaque bannière fait en sorte que le joueur en face comprenne à quoi il a affaire, des SW (tête d'animal vu de côté, bannière doublé en fourrure, des runes comme texte, etc...) des BT (chaine, symbole guerrier, latin connoté croisade, croix BT, etc...,) des BA (Ange, ornements, calice, gouttes de sang, gemmes, etc...) ou des DA (ange, épée, encens, etc...).

2- prévois des figurines caractéristiques des différents codex, des SM sur sang-froid/lion/loup, des armures ouvragés pour les BA, des types drogués avec des croix rouges sur leurs armures pour les count-as DCM, des vétérans et des sergents en robe de bure chez les DA, des mecs avec des chaînes et des croix, etc...

ça fait pas mal de boulot, mais tu pourras jouer en tournoi avec n'importe quel codex, et ce peu importe la couleur de ton chapitre perso.

Évidemment, pour jouer en club ou avec des potes, pas besoin d'aller aussi loin.

Voilà mon avis sur la question.

PS : Si il avait demandé à jouer SM codex et que les orgas avaient refusé, j'aurais peut-être répondu différemment ou nuancé un peu plus, mais dans le cas présent, parce qu'il ne peut pas jouer BA, il a décidé de choisir un codex de bourrin sans considération pour le style de l'armée et je trouve qu'il n'a pas fait d'effort pour faire passer la pilule. Mon avis peut changer en voyant un plus grand nombre de figurines et si il explique pourquoi ces BA qu'il jouait BA, il les préfère en SW.

Modifié le 20 octobre 2010 par Nikro

[salgin]

Là ou je trouve cette justification foireuse, c'est surtout que dans la mesure ou l'on interdit à un joueur ayant une armée d'un chapitre d'en jouer un autre (et là je parle bien du cas des marines qui partagent tous de grosses ressemblances, pas de jouer une race pour une autre), dans ce cas il faudra avoir la même intransigeance dans l'autre sens. "non tes marines n'ont pas la croix des croisés sur leurs épaulières ce ne sont pas des BT". "non tes marines n'ont pas le marquage DA ce ne sont pas des DA".

Je trouve qu'on occulte un point important du problème.

Il y avait un autre Blood dans l'équipe et je me demande tout de même si ce Blood était aussi typé qu'Imrik ou bien s'il était plus proche d'un astartes classique.

Car dans ce cas, il aurait été moins tendencieux de le faire passer pour le SW.

Ensuite, et de mon avis, tous les arguments se valent pour défendre la cause.

Mais il en est un qui fait la différence pour moi à l'heure des justifications fluffiques qui fleurissent ici ou là bas :

Sinon que dire ,je voulais que le schéma soit personnel tout en étant dans la continuité des Blood Angels ,dont c'est une compagnie théoriquement .

C'est une compagnie Blood Angel au dires de son proprio.

Donc je ne vois pas pourquoi il joue sa compagnie en count-as SW à moins que ce ne soit délibéré pour gagner en puissance (le dex SW étant plus fort que celui des BA).

Et dans ce cas là, pour moi Sanction pour l'exemple.

Après, le cas fait également jurisprudence.

Au jour d'aujourd'hui, les marounes représentent au bas mot 60-70% des effectifs de tournoi.

Si son cas passe en justifiant la peinture, qu'est-ce qui empêche Kevin-lol-666 demain d'utiliser ses Ultras en BT tant qu'ils sont Wysi ou de permettre à Jean-Robert-le-Roxxor de jouer ses BT en count-as BA.

Le codex SM standard laisse déjà une grande marge d'adaptation avec ses persos spé permettant d'orienter des listes pour jouer WS, Salie ou Ultra, laissons les codex spécifiques tranquilles.

Sinon demain, il y aura 70% de SW et de BA en tournoi s'il suffit juste de se convertir 5 gus sur une monture pour jouer du count-as Loup Tonnerre ou s'il suffit de se convertir une Valkyrie en StormRaven pour jouer du BA.

Parce qu'honnetement, ces deux Dex surclassent largement tous les autres SM, l'un par ses choix particulier, l'autre par son discount de transport rapide.

Salgin, Space Wolf qui compte le rester.

Modifié le 20 octobre 2010 par salgin

[Caton le censeur]

Je partage ton avis Nikro qui correspond bien à l'avis des orga développé sur warmania. Il n'y as pas de raison de jeter des cailloux à Laconfir alors que tout a été exposé clairement au joueur en question.

C'est sévère vue la haute qualité de la peinture de l'armée j'en conviens mais c'ets la dura sed lex de l'orga.

Ensuite je donne mon sentiment personnel que je ne demande à personne de partager :

Ce qui est surtout dommage, c'est que l'équipe a choisi la confrontation directement avec l'orga au lieu de régler le problème par MP. Quand on connait le bib (et on doit connaitre la nature de l'orga avant de participer à un tournoi) ça partait dans le mauvais sens d'entrée. Ensuite des solutions leur ont été proposée comme le prêt d'armée mais l'équipe a refusé visiblement puisqu'elle a annulé sa participation. C'est cette réaction que trouve excessive.

[Gondhir]

Après, le cas fait également jurisprudence.

Au jour d'aujourd'hui, les marounes représentent au bas mot 60-70% des effectifs de tournoi.

Si son cas passe en justifiant la peinture, qu'est-ce qui empêche Kevin-lol-666 demain d'utiliser ses Ultras en BT tant qu'ils sont Wysi ou de permettre à Jean-Robert-le-Roxxor de jouer ses BT en count-as BA.

Le codex SM standard laisse déjà une grande marge d'adaptation avec ses persos spé permettant d'orienter des listes pour jouer WS, Salie ou Ultra, laissons les codex spécifiques tranquilles.

Sinon demain, il y aura 70% de SW et de BA en tournoi s'il suffit juste de se convertir 5 gus sur une monture pour jouer du count-as Loup Tonnerre ou s'il suffit de se convertir une Valkyrie en StormRaven pour jouer du BA.

Parce qu'honnetement, ces deux Dex surclassent largement tous les autres SM, l'un par ses choix particulier, l'autre par son discount de transport rapide.

Cette simple raison là justifie la décision de l'organisateur.

[Ragnar]

ils auraient surtout dû en parler aux orgas avant d'envoyer leur liste et c'est une chance qu'ils s'en soit aperçu avant car sinon ca aurait été le jour J et ca aurait été dommage.

[Invité bibouch2]

<on va faire semblant de penser que personne ne profite du sujet pour régler des comptes>

vouloir le justifier en sortant des pseudos-raisons

je trouve cette justification foireuse

Nous n'avons pas à nous justifier.

Le réglement est connu depuis avril, n'a pas changé.

Son armée est une armée de figs BA avec rabiot BT. La jouer en SW, aussi bien peinte soit-elle, c'est du foutage de gueule

elle est ou la liberté du hobby ?

Quelque part entre le respect du réglement du tournoi et de son adversaire. Non on ne peut pas faire tout ce que l'on veut. Y'a un cadre à respecter, et si le cadre ne convient pas on reste chez soi

Je remercie plutôt les orgas d'appeler un chat, un chat, plutôt que de céder à la facilité.

Les orgas te remercient

Au début, je pensais que l'orga était un sadique fachiste qui violentait les animaux, mais en fait non.

Non, je ne violente pas les animaux

PS : Si il avait demandé à jouer SM codex et que les orgas avaient refusé

Non, cela n'aurait pas été refusé.

Cessons de se voiler la face et de se réfugier derrière la très belle peinture d'Imrik. Son armée ne respecte pas le Wysiwyg, le réglement impose le Wysiwyg --> armée refusée.

Et une chose que certains oublient:

• le jour J, l'armée aurait été refusée.
  
• j'ai proposé de prêter des nécrons ou des salamenders, cette proposition n'a pas eu de suite de leur part
  

Vous pourrez en débattre autant que vous voulez, ça n'y changera rien. Nous avons pris cette décision par respect pour notre travail (je rappelle qu'on parle du plus gros tournoi 40k de France), pour les participants qui montent des armées (dont de sublime count-as, si si) pour cet évènement, et pour notre vision du zhobby.

Nos seuls juges seront les participants du ToZ.

L'affaire est close, l'équipe d'Imrik ayant décidé d'annuler sa venue. Si vous voulez encore user vos doigts sur vos claviers, allez plutôt enrichir le débat ICI

que tourner encore en rond sur un point qui ne changera pas.

Modifié le 20 octobre 2010 par bibouch2

[Le-Captain]

"non tes marines n'ont pas la croix des croisés sur leurs épaulières ce ne sont pas des BT". "non tes marines n'ont pas le marquage DA ce ne sont pas des DA".

En fait, c'est plus le problème inverse:

-tes marines sont noirs, à épaulières blanches marquées d'une croix de Malte, ce en sont pas des Ultra

-tes marines sont verts avec des épaulières marquées d'une épée ailée, ce ne sont pas des Wolves.

Bref, en tant qu'orga, ça me ferait chier.

En tant que joueur aussi.

Non, je ne violente pas les animaux

Enfin... Pas en semaine ^^

C'est triste quand même ce terrorisme de l'esthétisme: c'est beau, il peut faire ce qu'il veut.

Ce hobby commence un peu trop à ressembler à la vraie vie.

[Ael]

Le sujet reste ouvert, pour éviter de brider des éventuels "droits de réponse" des orgas du-dit tournois ou de l'équipe en conflit.

Les autres sont priés d'aller faire un tour sur le sujet de Ragnar en section Manifestation/Divers, donc le lien a été donné par Bibouch2 et pour lequel il existe un lien en section 40-Général.

Merci.

Edit : le lien en très gros pour que tous le voient

Modifié le 20 octobre 2010 par Ael

[Imrik]

Bon.

Me voilà, j'ai beaucoup de taf et pas forcément le temps de suivre les péripéties d'un sujet lancé à la dernière minute sur le net.

Au moment où j'ai lancé ce message Bibouch je n'avais pas vu le MP que tu m'avais envoyé sur les deux prêts d'armées, je comptais encore participer à ce tournoi et je voulais de pas mettre la team CVJF dans la merde à cause d'un refus d'armée de dernière minute (c'est le cas, même si tu ne savais pas à propos de mon armée).

Après le WISIWIG bien sûr que je le respecte . Seul le problème de ma peinture demeure et tu as tranché, bref de toute façon l'équipe a largement été derrière moi sur ce coup et on a laché ce tournoi.

Après c'est deux conceptions du hobby, le fait d'accepter ou pas ce type d'armée ,dont le seul reproche est le schéma d'armée.

Cependant je vous t'assurer que chaque adversaire que j'ai affronté en tournoi ou pas (certains sont intervenus) n'a jamais eu le moindre problème, chaque unité saute aux yeux, vu que le WISIWIG est de rigueur (et le lion à la place du loup, c'est vraiment pitoyable comme argument).

J'ai déjà donné les raisons du pourquoi je joue mes figs en SW, et non en BA sur Warmania ,je ne me répèterais pas.

J'apprécie particulièrement les commentaires de foutage de gueule pour l'adversaire ou dans le même style :

Si son cas passe en justifiant la peinture, qu'est-ce qui empêche Kevin-lol-666 demain d'utiliser ses Ultras en BT tant qu'ils sont Wysi ou de permettre à Jean-Robert-le-Roxxor de jouer ses BT en count-as BA.

Je joue le codex Wolves depuis sa sortie,et j'ai jamais joué BA soit dit en passant.

Bref jusqu'à présent les différents orgas des tournois auxquels j'ai participé ont tous été cool, j'espère que ça resteras un cas isolé.

C'est à te dégouter de passer des heures sur des figurines.

Imrik

Modifié le 25 octobre 2010 par Imrik

[Ael]

Je joue le codex Wolves depuis sa sortie,et j'ai jamais joué BA soit dit en passant.

Je pose les questions que tout le monde se pose alors :

1- Pourquoi les avoir peint en rouge, avec des ailes et des gouttes de sang partout ?

2- Pourquoi appeler ton sujet de modélisme BA ?

3- Pourquoi dire que c'est un chapitre successeur des BA ?

A titre indicatif, je vous donne la réponse sur le forum en face :

Alors 2/3 choses je ne vais pas m'appesantir sur mon armée, simplement j'apprécie beaucoup les commentaires style foutage de gueule et compagnie.

Ca fait plus d'un an que je joue cette armée (depuis la sortie du livre d'armée SW) et j'ai trouvé leur style de jeu très fun, très fluide, et j'ai adopté l'armée que je joue en permanence.

Alors oui je joue Space Wolves avec des figurines peintes au couleurs Blood Angels (enfin un chapitre successeur mais là n'est pas ma question).

Ce n'est pas uniquement pour les tournois mais tout le temps.

J'ai jusqu'à présent participé 6 tournois avec cette armée et aucun problème (tout est wisiwig et le joueur voit en général tout de suite qui est quoi, souvent il est étonné de voir des marines rouges avec des règles SW, mais ça s'arrète au bout de 30 secondes).

Maintenant je suppose que vous maintiendrez votre décision à propos de mon refus d'armée, sachez seulement que je n'ai pas d'autre armée, pas d'alternative et pas assez de figurines peintes (ni le temps de peindre 2000pts en moins de trois semaines).

Je suis ouvert à toute alternative de la part des arbitres ou de simple joueurs qui pourraient me prêter une armée en remplacement si le verdict est maintenu .

Et au finish si rien n'est faisable eh bien tant pis, je suppose que c'est le prix à payer pour sortir des schémas de couleurs (et non du WISIWIG) imposés par ce tournoi.

PS : à propos des socles 40 et 60 Bibouch j'étais justement en train de les changer...

Modifié le 25 octobre 2010 par Ael

[Rhum]

Depuis le début tu les joues en SW, tu ne les as jamais joués en BA mais (en plus des questions très pertinentes de Ael) tu as un projet de Stormraven sur le SALT qui leur est consacré?

Y'a un moment faut arrêter le foutage de gueule...

Mon avis c'est que tu as fait une armée qui puisse être jouable autant en SW qu'en BA, les deux codex SM les plus brutaux...

Ça en choque certains mais ça peut être une bonne idée pour varier ses listes, néanmoins ça ne passe pas car ils font beaucoup trop BA et pas du tout SW.

[Imrik]

Ok Ael.

J'ai commencé à peindre mes tout premiers BA il y a de cela deux ans,car je trouve de loin leur style (niveau esthétique cela s'entend) bien meilleur que ceux des autres marines, les goutes de sang, le fluff, les ailes, les anges déchus quoi. Le rouge est très fun à peindre et rend très bien à mes yeux.

J'ai recrée un schéma Blood Angels à base de noir, de rouge écarlate et de bleu. Je me suis créer un fluff (d'où les flammes sur les jambes, l'aile mécanique, le casque noir), une insigne particulière, un perso spé bref j'aime beaucoup ce que j'ai fait, et je m'amuse à peindre mes figs comme ça (même si je sais qu'au vu tu temps que j'ai et au vu du nombre de fig qui me reste, je n'aurais pas fini avant au moins 10 ans).

Bien maintenant je joue en V5 à quelques tournois avec mon armée plus ou moins avancée dans sa peinture avec le codex BA WD et là c'est le drame.

Je suis autant joueur que peintre, j'aime les tournois et je joue à tous (specialist games ,warmach ,battle et autres).

Et donc là ça ne passe pas du tout, je trouve le codex inadapté, vieux, peu fluide, bref j'aime pas, le style est mauvais et chiant à jouer.

Après quelques mois de pause, j'achète le codex Wolves pour voir à quoi ça ressemble et là je fait une première partie en utilisant les règles SW, et je trouve le style de jeu beaucoup plus fun (bourrin diront beaucoup de gens). En tout cas finis les escouades tactiques inefficaces, fini les jet de FEP foireux, on a accès à de la cavalerie (je trouve le concept génial), les escouades sont custimusables à mort et les gardes loups terminators peuvent mixer toutes leur armes.

Bref j'essaye, puis je joue,je joue,je peint et je convertis (notamment les boss sur lions) et ça continue.

A la sortie du codex BA, je trouve les figs super classes mais je me retrouve pas dans le codex, j'ai pas envie de me faire une liste tournoi full mecha razorback avec des archiviste de la mort qui tue et des prêtres sanguiniens planqués dans leur razorback pour décupler leur champ d'action.

Donc je continue avec le dex SW que j'avais adopté entre temps, sans soucis pour mes adversaires ni pour moi.

Rien de très compliqué quoi, simplement des goûts esthétiques et ludiques qui divergent de ceux imposés par Games.

@Rhum

Depuis le début tu les joues en SW, tu ne les as jamais joués en BA mais (en plus des questions très pertinentes de Ael) tu as un projet de Stormraven sur le SALT qui leur est consacré?

Oui mais regarde bien la date avant de parler. Ca coïncide juste avec la sortie du dex BA, avant que je ne lise et désapprouve leur style de jeu.

Y'a un moment faut arrêter le foutage de gueule...

Attends si je prend le temps et ai la décence de me justifier, tu pourrais au moins modérer tes propos.

Mon avis c'est que tu as fait une armée qui puisse être jouable autant en SW qu'en BA, les deux codex SM les plus brutaux...

C'est cool mais là encore tu te trompes, ça fait longtemps qu'elle n'est plus faite pour jouer en BA, d'ailleurs c'est simple si tu regarde pour le moment tu ne verras aucune unité typique BA (genre archiviste ,prêtre ou SM assaut).

Et oui c'est les deux dex SM les plus bourrins, là je suis d'accord à 100%.

Modifié le 25 octobre 2010 par Imrik

[Rhum]

Mais aucune typée SW non plus si ce n'est un malheureux lion.

Donc en fait tu confirmes le "Gnagna les BA c'est tout pourri alors je vais jouer mes BA en SW parce que ça rox du poney".

[Invité]

Si tu n'aimes pas le codex BA, rien ne t'empêche de jouer des space marines vanilles

Faut pas déconner, tes raisons sont clairement portée sur le jeu et l'efficacité du codex ("la façon de jouer"). Ca n'a rien à voir avec le modélisme.

Ceci dit c'est une très belle armée.

[YeN]

Mon passage préféré de toute la discussion:

Après quelques mois de pause, j'achète le codex Wolves pour voir à quoi ça ressemble et là je fait une première partie en utilisant les règles SW, et je trouve le style de jeu beaucoup plus fun (bourrin diront beaucoup de gens). En tout cas finis les escouades tactiques inefficaces, fini les jet de FEP foireux, on a accès à de la cavalerie (je trouve le concept génial), les escouades sont custimusables à mort et les gardes loups terminators peuvent mixer toutes leur armes.

C'est comme si je me disais, je joue Orks mais j'Adoooore le concept de la cavalerie je vais jouer SW mais avec des figurines Orks! Ca va loin mais c'est l'idée...

J'ai très souvent vu des gens jouer des count as cavalerie SM (patron sur Carnosaure/sang froid...) en motard et cela ne gène pas.

A la sortie du codex BA, je trouve les figs super classes mais je me retrouve pas dans le codex, j'ai pas envie de me faire une liste tournoi full mecha razorback avec des archiviste de la mort qui tue et des prêtres sanguiniens planqués dans leur razorback pour décupler leur champ d'action.

Ca c'est la vrai raison, la version "bill" des BA te plaient pas. A noté que tu as d'autre listes BA fortes sans blindé mais c'est HS...

YeN

Modifié le 25 octobre 2010 par YeN

[Imrik]

Faut pas déconner, tes raisons sont clairement portée sur le jeu et l'efficacité du codex ("la façon de jouer").

Tout à fait. Après c'est une réponse à Ael qui me demande pourquoi je joue des SW avec un schéma blood ou l'inverse, j'évoque la partie modélisme, sinon j'aurais repeint toutes mes figs à la sauce SW.

Ceci dit c'est une très belle armée.

Merci.

Mais aucune typée SW non plus si ce n'est un malheureux lion.

Donc en fait tu confirmes le "Gnagna les BA c'est tout pourri alors je vais jouer mes BA en SW parce que ça rox du poney".

Oui mais non, c'est pas que du bourrinisme, les armées BA que j'ai croisée sont très fort à ce niveau aussi. On peut pondre un truc porcasse en BA aussi, je parle de style de jeu ici (si on considère que les deux armées se valent).

[Rhum]

Tu dis de ne pas confondre les époques et tu le fais aussi...

Je parle de l'époque où les BA étaient "à chier" et où les SW sont ressortis, que tu résume très bien dans ton post...

[salgin]

Je répond à celle là puisqu'elle est directe dans mes dents

J'apprécie particulièrement les commentaires de foutage de gueule pour l'adversaire ou dans le même style :

Si son cas passe en justifiant la peinture, qu'est-ce qui empêche Kevin-lol-666 demain d'utiliser ses Ultras en BT tant qu'ils sont Wysi ou de permettre à Jean-Robert-le-Roxxor de jouer ses BT en count-as BA.

Je joue le codex Wolves depuis sa sortie,et j'ai jamais joué BA soit dit en passant.

C'est à te dégouter de passer des heures sur des figurines.

Premièrement, fais un saut sur ma signature pour bien comprendre que je suis du même coté de la barrière que toi question peinture. Je sais ce que sait de passer 10 heures sur un piéton.

Secondo, si je fais cette remarque, c'est justement parce que si on autorise aujourd'hui une personne comme toi à pouvoir jouer tes BA comme n'importe quelle armée de SM sous prétexte qu'elle est belle et Wysi, rien n'empêchera alors Kevin le Roxxor ou je ne sais quel Troll du dimanche de faire pareil demain avec leurs SM de base tant qu'ils sont Wysi.

Sauf qu'eux, ils n'auront pas la beauté de l'armée pour les "protéger".

Pire, ce sera surement du bricolage strict minimum juste pour passer le Wysi.

Car oui, ton armée est très jolie, mais je considère que ça n'affranchit pas de certains principes.

Et c'est ça mon principal souci. Rien à voir avec toi, juste un coup de gueule pour préserver la qualité général qu'on a réussi à avoir à force de matraquage de ces 5 dernières années en terme de Zhobby.

Salgin

[Rippounet]

rien n'empêchera alors Kevin le Roxxor ou je ne sais quel Troll du dimanche de faire pareil demain avec leurs SM de base tant qu'ils sont Wysi.

Sauf qu'eux, ils n'auront pas la beauté de l'armée pour les "protéger".

Pire, ce sera surement du bricolage strict minimum juste pour passer le Wysi.

C'est déjà le cas, hein.

On a vu plein de fois des chapitres maison être joués en trucs spécifiques, ou à l'inverse des trucs spécifiques être joués en vanille (DA & BA notamment). Je n'ai jamais rien entendu à ce sujet jusqu'ici.

Le cas d'Imrik a coincé parce qu'il voulait jouer un truc spécifique comme un autre truc spécifique, et la, coté wysiwig, ça pouvait ne pas le faire, parce que l'identité visuelle de l'armée était trop marquée.

L'ironie de la chose, c'est qu'une armée moins marquée visuellement, sans doute beaucoup moins belle, aurait pu passer, parce que, hey, y'a les Red Wolves qui sont rouges.

Personnellement j'approuve la décision de bibouch, mais je trouve facile de taper sur Imrik derrière sous prétexte qu'il n'a pas fait correspondre identité visuelle et règles.

Il n'est pas le seul, et il n'est pas le pire.

Pour beaucoup de gens, les règles sont juste... des règles, et ne reflètent pas forcément ce qu'on attend d'une armée.

Exemple: durant des années on a eu des berkos assez cons pour sortir de leurs rhinos pour courir à pied, ou encore pour courir "l'ennemi le plus proche", même si c'était un véhicule. A cette époque, un mec qui aurait joué des figurines de berzerks comme de bêtes marines avec CCW ne m'aurait pas choqué.

Je l'ai pas fait, mais j'aurais compris la démarche.

Faut se rappeler qu'on est tous dépendants de GeuWeu pour les règles, et qu'on peut très bien détester ce que le dernier codex a fait de son armée.

Salgin, imagine un instant que le codex:inquisition à venir soit de la merde.

Juste un instant.

Tu ferais quoi? Tu laisserais ta magnifique armée sur l'étagère?

Le choix d'Imrik est discutable mais, si on ne voit pas le mal partout, il est compréhensible. Parce que c'est juste un jeu, et que le but premier c'est que tout le monde y prenne du plaisir.

Rip'

Modifié le 25 octobre 2010 par Rippounet

[salgin]

Salgin, imagine un instant que le codex:inquisition à venir soit de la merde.

Juste un instant.

Tu ferais quoi? Tu laisserais ta magnifique armée sur l'étagère?

Non, je continuerais à la jouer puisque c'est déjà un codex de merde

Plus sérieusement, j'ai monté cette armée sur le Fluff de celle-ci, pas pour ses capacités sur une table. Si je veux un truc qui meule, je joue Wolf.

Le cas d'Imrik, c'est un mec qui voulait jouer BA et s'est rendu compte que c'était de la merde et a donc décidé de jouer SW par la suite.

C'est pas une question de Fluff donc mais de meule.

Donc merci de ne pas me comparer à lui.

Salgin

[Rhum]

Salgin, imagine un instant que le codex:inquisition à venir soit de la merde.

Juste un instant.

Tu ferais quoi? Tu laisserais ta magnifique armée sur l'étagère?

Il ferait comme tout le monde, il s'y habituerait ou il changerait d'armée.

Et puis bon, c'est pas comme si tous les derniers codex étaient bien fichus et qu'ils permettaient tous un large choix.

Sans compter que tout SM est jouable en vanille (Imrik aurait pu jouer ses SM en vanille à l'époque où le dex BA avait les désavantages qu'il cite, comme nombre de DA le font actuellement) et que le dernier dex BA est très bon et ne permet pas QUE la liste mek qu'Imrik ne veut pas faire.

Que ses choix soient plus performants en codex SW qu'en BA, c'est autre chose...