[Mortel] Oeil des dieux et combo d'OM

[Fendulac]

Je rebondis sur des posts lus dans d'autres sections relatifs à l'oeil des dieux:

En utilisant certains OM on peut ignorer certains résultats de l'oeil sauf que je ne comprends pas pourquoi certains OM fonctionnent

ex: les résultats 10 et 11 sur la peur / terreur et le masque de haaaa

Si le joueur GDC prend le masque de haaaaaaaaaaaa, ce n'est pas l'unité qui provoque la terreur mais le perso ? Donc pourquoi est ce que cela ferait relancer le jet ?

Idem pour la faveur des dieux au vu de l'errata:

Q. Soit un Champion Exalté d’une unité d’Élus doté de l’objet enchanté Faveur des Dieux. L’unité peut-elle également en bénéficier au moment du jet sur le tableau de l’OEil des Dieux avant le début de la partie, et lors d’un jet grâce à un Autel de guerre du Chaos ? (p115) R. Oui.

Ce qui marche pour le champion d'unité ne marche pas forcément pour des persos héros/seigneurs même s'ils sont dans l'unité ? Si ?

Modifié le 13 décembre 2010 par Ghuy Nayss

[Aminaë]

Voilà ce que dit le Q&R KO (VO et VF sont identiques sur ces points).

Q. Si une figurine ou une unité doit relancer sur le tableau de l’OEil

des Dieux et que le second résultat réplique un don déjà obtenu, doiton

relancer ? En d’autres termes, une relance peut-elle être relancée

dans un cas comme celui-ci ? (p43)

R. Oui.

Q. En quoi les jets sur le tableau de l’OEil des Dieux affectent-ils les

montures ? (p43)

R. En rien, à moins que le don affecte l’ensemble de la

figurine, comme Résistance à la Magie.

Q. Les règles de l’OEil des Dieux stipulent que tout résultat déjà

obtenu doit être relancé. Cela vaut-il pour le résultat L’OEil est

Fermé (rien ne se produit) ? (p43)

R. Non.

Q. Si vous souffrez déjà de la Stupidité à cause d’un sort ou du

Heaume aux Yeux Innombrables, pouvez-vous obtenir le résultat

Folie qui la donne à nouveau ? (p43)

R. Oui, c’est possible, même si cela n’a aucun effet additionnel.

Q. Si un personnage a rejoint une unité qui reçoit un don de la part

d’un Autel du Chaos, que se passe-t-il lorsque le personnage quitte

l’unité ? (p58)

R. Il perd le bénéfice de ce don.

Q. Si l’Autel de Guerre permet un jet sur le tableau de l’OEil des

Dieux à une unité et que le résultat obtenu est le même qu’un résultat

précédemment obtenu par elle (ou par une figurine intégrée à l’unité),

faut-il relancer le jet ? (p58)

R. Oui.

Q. Soit un Champion Exalté d’une unité d’Élus doté de l’objet

enchanté Faveur des Dieux. L’unité peut-elle également en bénéficier

au moment du jet sur le tableau de l’OEil des Dieux avant le début

de la partie, et lors d’un jet grâce à un Autel de guerre du Chaos ?

(p115)

R. Oui.

Q. Si l’Autel de Guerre est détruit ou retiré du jeu d’une manière ou

d’une autre, la dernière unité à avoir reçu un don grâce à lui le

conserve-t-elle ? (p58)

R. Oui.

Pour ce qui est de la peur/terreur c'est la règle de l'oeil des dieux qui dit de relancer si un personnage cause déjà la peur/terreur (contrairement à la stupidité et aux autres règles).

Donc un perso isolé avec le masque de haaaaaaaa, provoque la terreur et relance bel et bien s'il doit faire un jet.

Qu'en est-il s'il est dans une unité ?

On applique ceci :

Q. Si l’Autel de Guerre permet un jet sur le tableau de l’OEil des

Dieux à une unité et que le résultat obtenu est le même qu’un résultat

précédemment obtenu par elle (ou par une figurine intégrée à l’unité),

faut-il relancer le jet ? (p58)

R. Oui.

La figurine étant intégrée dans l'unité, n'ayant JAMAIS pu obtenir le résultat 10-11 car il provoquaît déjà la peur/terreur, l'unité PREND donc le résultat 10-11. Application littérale.

Ce qui marche pour le champion d'unité ne marche pas forcément pour des persos héros/seigneurs même s'ils sont dans l'unité ? Si ?

Ce n'est pas permis par les règles, c'est permis pour le champion de l'unité. Champion d'unité qui ne fait pas simplement partie de l'unité mais qui EST l'unité, contrairement à un perso intégré à l'unité, qui ne fait que subir le résultat de l'unité.

Proner l'inverse, c'est proner que lorsque le personnage tue un personnage ennemi en défi, son unité bénéficie du jet dans l'oeil des dieux. C'est juste pareil.

Mais dans ce cas, le personnage peut-il modifier pour lui-même le résultat de l'unité ?

Faveur des dieux : "Après avoir effectué un jet dans le tableau de l'Oeil des Dieux, le porteur peut [...]".

Est-ce que c'est le porteur qui a effectué le jet ? Non c'est l'unité. Pas de modif. Il subit sans modifier.

Un personnage intégré dans une unité de trolls bénéficie-t-il de la règle de régénération mutante ?

La règle dit de séparer les blessures comptabilisées pour les trolls et celles pour le personnage pour le décompte des blessures.

Ok, on peut comprendre que si les trolls régénèrent 2 blessures, l'ensemble perso+troll fait un jet dans l'oeil des dieux.

faut-il s'arrêter là ?

Clairement pas, le personnage n'a pas la règle "Régénération mutante", il n'a pas à en bénéficier des effets. C'est les trolls qui font le jet, pas le perso. Le fait qu'il soit intégré à l'unité ne saurait lui faire bénéficier des effets, tout comme le Q&R sur la monture.

Il ne peut pas non plus, influencer le résultat, comme on l'a déjà vu, avec la faveur des dieux.

[Fendulac]

Donc moralité, rien ne prouve que la faveur des dieux sur un héros autorise à modifier le jet des élus.

Très bien.

Par contre sur un autre post qqun a posté ceci:

si un héro provoque la peur et qu'il se trouve dans l'unité qui gagne la peur grâce a L'œil des Dieux , ce dernier provoquera la terreur (s'il reste dans l'unité) et l'unité provoquera la peur , donc pour moi pas de relance.

Je ne comprends pas ??? D'où ça vient ?

[Aminaë]

Pour ce qui est de la peur/terreur c'est la règle de l'oeil des dieux qui dit de relancer si un personnage cause déjà la peur/terreur (contrairement à la stupidité et aux autres règles).

Donc un perso isolé avec le masque de haaaaaaaa, provoque la terreur et relance bel et bien s'il doit faire un jet.

Qu'en est-il s'il est dans une unité ?

On applique ceci :

CITATION

Q. Si l’Autel de Guerre permet un jet sur le tableau de l’OEil des

Dieux à une unité et que le résultat obtenu est le même qu’un résultat

précédemment obtenu par elle (ou par une figurine intégrée à l’unité),

faut-il relancer le jet ? (p58)

R. Oui.

La figurine étant intégrée dans l'unité, n'ayant JAMAIS pu obtenir le résultat 10-11 car il provoquaît déjà la peur/terreur, l'unité PREND donc le résultat 10-11. Application littérale.

Après le reste, je peux très bien sortir d'un de mes orifices que le seigneur de khorne, il file sa frénésie à sa monture, c'est pas pour autant que c'est argumenté, ou même que c'est réel ^^.

si un héro provoque la peur et qu'il se trouve dans l'unité qui gagne la peur grâce a L'œil des Dieux , ce dernier provoquera la terreur (s'il reste dans l'unité) et l'unité provoquera la peur , donc pour moi pas de relance.

Invention pure est simple issue d'une confusion avec la règle qu'une unité qui provoque la terreur provoque la peur et l'échelle de la peur/terreur qui fait qu'une figurine qui cause la terreur provoque la peur à une unité qui provoque uniquement la peur probablement.

[Menkiar]

Donc moralité, rien ne prouve que la faveur des dieux sur un héros autorise à modifier le jet des élus.

Très bien.

Y a plus d'arguments au niveau des Q&R qui vont dans le sens pour que dans le sens contre malheureusement.

B)

Menk'

[JB]

Comme dit par un concepteur de façon publique: une R ne vaut que pour la Q posée (à l'époque ça avait permis de pas généraliser le fait que seules les flèches magiques permettaient de faire des A magiques à distance, à cause du Q&R ES..ouf! Le principe est valable ad vitam, enfin tant qu'il y aura des Q&R!).

Bref, la faveur des dieux d'un pers permet de relancer ses jet sur le tableau de l'oeil. (règle de base de la faveur)

Le faveur des dieux d'un champion élu permet à son unité de relancer les jets sur le tableau de l'oeil (Q&R)

Par de Q en ce qui concerne les pers dans des élus, donc on suit la règle de base.