Fallen~ Posté(e) le 23 janvier 2011 Partager Posté(e) le 23 janvier 2011 Suite à une discussion sur un forum à propos de règles sur les Tyranides, un doute est venu m'habiter, et j'aurais besoin de vos lumières pour m'éclairer à ce sujet Allons aux faits : Admettons qu'un Tervigon se soit lancé Catalyseur sur lui même, ou qu'un autre lui ait lancé sur lui. Il devient insensible à la douleur... Admettons ensuite qu'il se prenne une bonne grosse plâtrée dans les mandibules, mais qu'il parvienne à annuler un certain nombre de blessures grâce au Catalyseur.Étant donné que le Sang Acide gicle à chaque blessure non sauvegardée, est-ce que celles qu'il annule grâce au Catalyseur infligent quand même leur blessure sur test raté ? Ex : Le tervigon rate 7 fois sa sauvegarde, mais réussit 3 fois son insensible à la douleur. Y'a t'il alors 7 ou 4 test de Sang Acide ? A mon sens je dirais qu'il n'y a que 4 test de Sang Acide, l'Insensible étant une forme de "Sauvegarde" mais il est vrai que je ne crois pas qu'il soit stipulé clairement que ça en soit une. Du coup, quid? Merci de vos réponses! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TheBoss™ Posté(e) le 23 janvier 2011 Partager Posté(e) le 23 janvier 2011 Il suffit simplement de se rappeler qu'un jet d'insensibilité permet d'ignorer une blessure non sauvegardée (GBN p 75). Par ailleurs il est vrai qu'utiliser le terme de sauvegarde pour l'insensibilité est un abus de langage fréquent mais qui se révèle à l'usage être une erreur. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 23 janvier 2011 Partager Posté(e) le 23 janvier 2011 Si on lit strictement c'est bien 7 tests sang acide, puisqu'il a raté sa sauvegarde 7 fois. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TheBoss™ Posté(e) le 23 janvier 2011 Partager Posté(e) le 23 janvier 2011 Si on lit strictement c'est bien 7 tests sang acide, puisqu'il a raté sa sauvegarde 7 fois.Si on lit strictement, il y a que 4 blessures non sauvegardés car 3 sont ignorées. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 23 janvier 2011 Partager Posté(e) le 23 janvier 2011 A vrai dire j'ai juste lu le post : Étant donné que le Sang Acide gicle à chaque blessure non sauvegardée + Il suffit simplement de se rappeler qu'un jet d'insensibilité permet d'ignorer une blessure non sauvegardée (GBN p 75). Si on ignore une blessure non sauvegardée c'est qu'il y a eu une blessure non sauvegardée, non ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TheBoss™ Posté(e) le 23 janvier 2011 Partager Posté(e) le 23 janvier 2011 A vrai dire j'ai juste lu le post :Étant donné que le Sang Acide gicle à chaque blessure non sauvegardée Il vaut mieux vérifier la source (Codex tyranides p84) plutôt que prendre ce qui est écrit pour argent comptant. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lord Soth Posté(e) le 24 janvier 2011 Partager Posté(e) le 24 janvier 2011 La règle de sang acide du codex Tyranide dit: "Pour chaque blessure non sauvegardée subie au corps à corps ..." La règle insensible à la douleur du GBN dit: "Si une figurine ayant cette règle perds un PV, lancez 1D6, de 1 à 3 elle perds son PV. De 4 à 6, le PV n'est pas perdu ..." Donc dans le cas précisé plus haut, c'est bien 7 touches de sang acide que l'unité attaquante subira et non 4. Le Tervigon (ou toute autre unité qui aurait la règle sang acide et Catalyseur) a bel et bien raté 7 Svg d'armure et subit la perte de 7 PV, sauf que là il a ignoré la perte de 3 PV... Mais les gars qui ont essayé de le charcuter eux ils vont pas ignorer les grosses giclées de sang acide dans leur face... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thorin 6 Posté(e) le 24 janvier 2011 Partager Posté(e) le 24 janvier 2011 Comme dit plus haut, l'Insensible n'est pas une sauvegarde à proprement parler. Lord Soth résume le problème qui n'en est alors plus un, amha. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gondhir Posté(e) le 24 janvier 2011 Partager Posté(e) le 24 janvier 2011 Mon petit grain de sel... De 4 à 6, le PV n'est pas perdu Le pv n'est pas perdu donc il n'y a plus de blessure. Il faudrait voir à ne pas trop couper les cheveux en quatre. Pour ceux qui doute encore, je leur recommande de lire aussi comment se calcule le résultat des corps à coprs. On y parle là aussi de blessure non sauvegardé. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TheBoss™ Posté(e) le 24 janvier 2011 Partager Posté(e) le 24 janvier 2011 Mon petit grain de sel...De 4 à 6, le PV n'est pas perdu Le pv n'est pas perdu donc il n'y a plus de blessure. Il faudrait voir à ne pas trop couper les cheveux en quatre. Pour ceux qui doute encore, je leur recommande de lire aussi comment se calcule le résultat des corps à coprs. On y parle là aussi de blessure non sauvegardé. C'est bien ça, sur les 7 blessures non sauvegardées infligées au tervigon, seules 4 sont effectivement subies (modification corrélative de la caractéristique PV).Jeter aussi un coup d'œil à ce sujet. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thorin 6 Posté(e) le 24 janvier 2011 Partager Posté(e) le 24 janvier 2011 Ils parlent de sauvegardes ratées, pas de PV perdus, il ne faut pas extrapoler outre-mesure. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gondhir Posté(e) le 24 janvier 2011 Partager Posté(e) le 24 janvier 2011 (modifié) Ils parlent de sauvegardes ratées, pas de PV perdus, il ne faut pas extrapoler outre-mesure.Il est dit "blessures non sauvegardées" et non "sauvegarde raté". Là, c'est toi qui extrapole.Sur 4-6 le pv n'est pas perdu, alors y a-t-il toujours "blessure"? Si, tu me réponds par l'affirmative il va falloir que tu m'expliques. Autre cas de figure: Pour déterminer le vainqueur d'un combat, on regarde qui a subit le plus de "blessures non sauvegardées" donc en suivant ton raisonnement, l'insensible à la douleur n'entre pas en compte? Modifié le 24 janvier 2011 par Gondhir Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fallen~ Posté(e) le 24 janvier 2011 Auteur Partager Posté(e) le 24 janvier 2011 Le Sang acide s'enclenche quand une blessure n'est pas sauvegardée, cependant, l'insensible à la douleur "ignore" la blessure, ça n'en fait donc pas une blessure non-sauvegardée, à mon sens... Ça fait couler de l'encre, cette question :/ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lichouille Posté(e) le 24 janvier 2011 Partager Posté(e) le 24 janvier 2011 C'est surtout encore un moyen de faire du "mais oui si on lit les règles comme ça je t'astropoutre". Que ce soit en lisant les règles ou en raisonnant sur le coté "logique" de la chose je vois pas comment on peut défendre le point de vue "même les blessures annulées en FnP déclenchent le sang acide", à part vouloir baiser son adversaire (et dieu sais que le codex Tyty a pas besoin de ça pour rouler sur un bon paquet de listes ennemies). D'ailleurs merci à Gondhir pour son exemple "si je raisonne comme vous" avec les résultats de combat, j'ai hâte de voir votre tête quand vos termas insensibles devront faire plein de sauvegardes pour des blessures annulées via le FnP Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thorin 6 Posté(e) le 24 janvier 2011 Partager Posté(e) le 24 janvier 2011 Il est dit "blessures non sauvegardées" et non "sauvegarde raté". Là, c'est toi qui extrapole.Sur 4-6 le pv n'est pas perdu, alors y a-t-il toujours "blessure"? Si, tu me réponds par l'affirmative il va falloir que tu m'expliques. Autre cas de figure: Pour déterminer le vainqueur d'un combat, on regarde qui a subit le plus de "blessures non sauvegardées" donc en suivant ton raisonnement, l'insensible à la douleur n'entre pas en compte? J'avoue, au temps pour moi, je suis allé un peu vite, mea culpa Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fallen~ Posté(e) le 24 janvier 2011 Auteur Partager Posté(e) le 24 janvier 2011 Le cas de figurine de Gondhir rend en effet les choses totalement logiques. Merci à vous pour vos réponses rapides ! Je pense qu'on peut fermer le sujet, à moins que d'autres aient des choses à ajouter, pour ma part c'est bon Merci encore! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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