Equipement et associations Deathwatch

[Kaelis]

Il y a obligatoirement au moins une base de l'Ordo Xeno par secteur qui dispose d'au moins une équipe Deathwatch de 10 hommes. Donc obligatoirement 100 x 10 = 1000 Marines DW

Sources?

Primo, certains secteurs sont calmes, donc on ne va pas y envoyer de super-Marines pour jouer à la belote.

Secundo, la Deathwatch est un assemblage de membres de différents chapitres, or certains chapitres ne coopèrent pas avec elle et d'autres sont déjà suffisament occupés pour se passer de leurs meilleurs éléments (Waaagh Orks, flottes ruches tyranides,...).

Tertio, n'oublions pas que les Marines normaux peuvent faire la même chose, moins bien certes, et avec plus d'effectifs, mais bon, 1.000 mecs c'est toujours mieux que 10, et en plus on en trouve plus souvent.

[anaxin]

Aucun secteur de 10 000 mondes et quelques dizaines de millions d'étoiles dont beaucoup occupées par des xenos n'est "calme", du moins pas suffisamment pour se passer de la surveillance de l'Inquisition. Déja une base par secteur c'est ridiculement peu...

Et tu vois l'Inquisition attendre 250 ans que une équipe devienne disponible pour régler le problème super urgent que l'Inquisiteur X viens juste de débusquer ????

L'Inquistion utilise/réquisitonne les Marines "standard certes", mais le simple fait que la DW existe implique que ceux ci ne sont pas suffisants pour répondre à leur besoins spécifiques. Sinon il serait beaucoup plus simple en effet de demander une intervention d'un chapitre proche.

Ce genre de problème n'apparait surement que très rarement, mais il faut alors que la DW soit disponible, et tout de suite, pas dans un siècle. Et si en plus il faut dépendre de l'équipe d'un autre secteur, tu peux être sur qu'elle sera toujours occupée à regler leurs propres soucis, et jamais disponible pour un trajet super long sous l'autorité d'un autre base/chef de secteur...

Je vois plus la DW comme une action préventive, et l'intervention d'autre Marines comme une action curative. Mais la prévention implique d'être présent avant que le problème ne devienne critique.

1000 DW pour la totalité de l'Impérium c'est déja tellement peu... Ca fait un maximum de 50 actions simultanées pour quelques 200 milliard d'étoiles.....

Modifié le 30 janvier 2011 par anaxin

[Harald Hammerstorm]

250 ans ? Ça me parais beaucoup quand même...

Je vois plus la DW comme une action préventive, et l'intervention d'autre Marines comme une action curative. Mais la prévention implique d'être présent avant que le problème ne devienne critique.

Si tu veux une action curative, tu envoies la garde. Les SM sont là pour régler les problèmes vite et bien, ils ont pas les moyens de rester trop longtemps quelque part et si ça s'éternise et que ça devient critique, tu appelles la garde qui fera une guerre sur le long terme.

Ensuite, les problèmes de Xenos, c'est plus à l'est, pas partout. Et puis la DW, à l'instar des GK, sont une force d'élite hyper spécialisée. Tu les réquisitionne que si c'est vraiment important, sinon, t'evoies les troupes de choc de l'Inquisition, ce qui sera souvent largement suffisant.

Modifié le 9 février 2011 par Harald Hammerstorm

[Akeron]

Pour ce qui est des chiffres et la deathwatch, la chronologie Know no fear de Deathwatch (disponible sur le site de FFG) donne le chiffre de 200 marines rassemblés à la forteresse Erioch. Pour un seul secteur donc, mais un secteur en guerre.

Modifié le 31 janvier 2011 par Akeron

[Amsaradh]

En fait, à vous lire, je suis en train de me demander de la logique de la présence de la DW dans le fluff.

Attention, je ne remet pas en question son existence dans le fluff!

Ce que je veux dire, c'est qu'elle ne me parait pas utile dans l'Imperium.

En effet, la DW fonctionne sous forme de "kill teams" qui frappent vite et bien au coeur de l'ennemi... Ce qui est le cas de n'importe quel chapitre de marsouin (même si c'est pas toujours représenté sur une table de jeu). Car si j'ai bien compris le fluff des SM, c'est vraiment ça leur but : couper la tête pensante des xenos avant que ceux ci ne puissent faire du dégât.

En plus, comme le souligne anaxin, c'est super dur de couvrir la galaxie avec la DW qui va partout où elle est nécessaire (et très rapidement). Déjà, les 1000 chapitres de SM y arrivent à peine et ils sont autrement plus nombreux.

Par contre, au contraire, les Soeurs de Bataille ont une vraie raison d'être et une vraie raison d'être la chambre militante de l'ordo hereticus. Bon, les SM pourront souvent faire aussi bien qu'elles ou mieux, mais elles ont le rôle de contrôleuses sur les autres, qui permet de surveiller les instances impériales quand elles déconnes. On ne peut pas forcément utiliser les SM pour "mettre au pas" d'autres SM, donc on utilise les Soeurs. Et en général, leur opérations sont moins urgentes (ça peut attendre 1 semaine, quoi...pas plus)

Et les CG sont bien sur nécessaire de par la nature de leur ennemi.

Mais la DW, je ne comprend pas tout à fait, en fait. Sincèrement.

[Akeron]

En fait, à vous lire, je suis en train de me demander de la logique de la présence de la DW dans le fluff.

Attention, je ne remet pas en question son existence dans le fluff!

Ce que je veux dire, c'est qu'elle ne me parait pas utile dans l'Imperium.

En effet, la DW fonctionne sous forme de "kill teams" qui frappent vite et bien au coeur de l'ennemi... Ce qui est le cas de n'importe quel chapitre de marsouin (même si c'est pas toujours représenté sur une table de jeu). Car si j'ai bien compris le fluff des SM, c'est vraiment ça leur but : couper la tête pensante des xenos avant que ceux ci ne puissent faire du dégât.

[...]

Mais la DW, je ne comprend pas tout à fait, en fait. Sincèrement.

Je vois pourtant plusieurs points qui la justifie. Premièrement, comme les membres n'intègrent pas à vie la DW, ça permet la formation de vétérans et le renouvellement de ceux-ci. Et deuxièmement la DW ne fait pas que de l'extermination à tout va. Pour prendre un exemple du livre de base de Deathwatch on peut tout à fait imaginer qu'un inquisiteur demande à une kill-team d'aller faire de l'investigation (oui oui) sur une planète récemment découverte par un Rogue Trader. Si celui-ci fait don de la planète à l'Imperium ou qu'il y détecte la présence de Xenos, hop il remonte l'information et la Deathwatch va enquêter sur la planète, sur la dangerosité des xenos etc...

I.e. ça permet à la Deathwatch d'intervenir en dehors des frontières de l'Imperium.

[haazehl]

J'imagine que l'intérêt majeur de la DW est de permettre à l'inquisition d'avoir plein de strike teams de SM sous la main sans avoir à faire des formalités et des détours diplomatiques, comme cela peut être le cas avec les chapitres "courants", pour lesquels le maitre de chapitre est seul maitre de l'utilisation de ses forces, et peut donc décider de refuser une demander...

Comme la DW ne sert qu'à buter du xenos (ou activité assimilée), elle n'est pas "distraite" par la purge des hérétiques/traitres/chaotiques/etc... qui font partie du quotidien des autres SM, et est donc tout le temps et complètement à disponibilité de l'Ordo Xenos.

Ensuite, pour l'équipement spécial (ont j'ai toujours trouvé la restriction d'accès dans l'impérium bizarre étant donné que ce n'est pas non plus de la technologie louche/proscrite/que sais-je), la différence avec les chapitres conventionnels s'est tassée depuis l'apparition des vétérans d'assaut et d'appui.

[anaxin]

Si tu veux une action curative, tu envoies la garde. Les SM sont là pour régler les problèmes vite et bien, ils ont pas les moyens de rester trop longtemps quelque part et si ça s'éternise et que ça devient critique, tu appelles la garde qui fera une guerre sur le long terme

Par action curative, j'entends exciser le petit grain de beauté, ce qui se fait avec un scalpel de disons une dizaine de DW, avant qu'il ne devienne un vilain mélanome malin qui ne pourra être traité que par une intervention lourde

Et la Garde, c'est lourd et lent à se mettre en place, c'est de la chirurgie super lourde, c'est vraiment le dernier organisme que tu vas solliciter pour une réaction rapide d'urgence.

Les SM classiques pourraient convenir davantage. Mais on a pas besoin d'une compagnie, qui aura ses propres cadres, et restera donc sous la supervision de chapitre, mais une escouade, qui sera totalement détachée. Ce n'est pas forcément évident à accepter pour un chapitre de perdre le controle d'une partie de ses hommes. Je ne dis pas que c'est impossible, (surtout si des relations de confiance chapitre/inquisiteurs sont établies de longue date) mais il va falloir négocier. Or il n'y a pas souvent de temps à perdre, se rendre sur le monde chapitral, discuter, revenir sur les lieux d'intervention cela prends du temps. (rien qu'en trajets). C'est bien plus simple et rapide d'avoir sous la main une équipe d'intervention immédiatement disponible