[SM=format évolutif] Héritiers de Vulkan

[CC1138]

Bonjour à tous,

Je devrais bientôt participer à un tournoi en doublette et à format évolutif, donc je vais vous proposer mes listes (5 au total).

C'est un tournoi mais on reste dans de l'amical, donc je ne cherche pas l'optimisation à outrance, juste une liste capable de tenir la route. J'en ai déjà discuté avec levigan le bourrin, mais d'autres avis ne seront pas inutiles (surtout de personnes moins bill ). Je pars sur un chapitre descendant des Salamanders, j'essaye de rester fluff et d'optimiser les effets du Père de la Forge, le bien nommé Vulkan He'stan.

Autre précision: le format évolutif réclame de garder la liste précédente et d'y rajouter des unités, on ne doit pas changer toute la liste, ni l'équipement d'une unité. Restrictif hein

Allez, sans plus tarder, les listes:

400pts

Troupes

Escouade Tactique

10SM, fuseur, multi-fuseur, rhino

===>210pts

Escouade Tactique

5SM

==>90pts

Soutien

Canon Thunderfire

==>100pts

750pts

QG

Archiviste

Armure Terminator et bouclier tempête

===>140pts

Élite

Escouade Terminator d'assaut

Bouclier tempête et marteau tonnerre

===>200pts

Troupes

Escouade Tactique

10SM, fuseur, multi-fuseur, rhino

===>210pts

Escouade Tactique

5SM

==>90pts

Soutien

Canon Thunderfire

==>100pts

1000pts

QG

Archiviste

Armure Terminator et bouclier tempête

===>140pts

Élite

Escouade Terminator d'assaut

Bouclier tempête et marteau tonnerre

Land Raider Redeemer avec multi-fuseur

===>450pts

Troupes

Escouade Tactique

10SM, fuseur, multi-fuseur, rhino

===>210pts

Escouade Tactique

5SM

==>90pts

Soutien

Canon Thunderfire

==>100pts

1200pts

QG

Archiviste

Armure Terminator et bouclier tempête

===>140pts

Élite

Escouade Terminator d'assaut

Bouclier tempête et marteau tonnerre

Land Raider Redeemer avec multi-fuseur, blindage renforcé

===>465pts

Troupes

Escouade Tactique

10SM, fuseur, multi-fuseur, rhino

===>210pts

Escouade Tactique

10SM, lance-flammes, lance-missiles

===>170pts

Escouade Tactique

6SM

==>106pts

Soutien

Canon Thunderfire

==>100pts

2000pts

QG

Vulkan He'stan

===>190pts

Archiviste

Armure Terminator et bouclier tempête

===>140pts

Élite

Escouade Terminator d'assaut

Bouclier tempête et marteau tonnerre

Land Raider Redeemer avec multi-fuseur et blindage renforcé

===>465pts

Escouade Terminator

Lance-flammes lourd

===>205pts

Vétérans d'Appui

10SM, gantelet énergétique pour le sergent, 2 fuseurs, 4 combi-fuseurs, module d'atterrissage avec balise de localisation.

===>350pts

Troupes

Escouade Tactique

10SM, fuseur, multi-fuseur, rhino

===>210pts

Escouade Tactique

10SM, lance-flammes, lance-missiles

===>170pts

Escouade Tactique

10SM, lance-flammes, lance-missiles

==>170pts

Soutien

Canon Thunderfire

==>100pts

A vos commentaires, critiques et maintenant classiques jets de pierres et de tomates.

PS: si c'est trop lourd, je peux effacer à chaque format ce que je possède déjà du format précédent, mais ça peut être moins compréhensible.

Modifié le 6 février 2011 par CC1138

[Hugs]

Plop !

Je ne suis pas du tout spécialiste des listes d'armée, mais ajouter les termi en premier, ca ne risque pas trop de te handicaper au niveau du nombre de figurines ?

J'ajouterais des marines tactiques dans un premier temps... sauf si ta doublette a pas mal de troupes, parce que sur de l'objectif ca risque de faire short 15 bonshommes.

Modifié le 2 février 2011 par Hugs

[CC1138]

Normalement tous les scénarios seront "originaux" mais effectivement, ça pourrait faire court côté troupes opérationnelles. En fait j'espère m'allier avec de la GI ou une autre armée capable de fournir une bonne puissance de feu longue portée et de l'effectif, histoire que j'aille roxer tout le monde directement dans les lignes ennemies sans trop me soucier de mes objos. C'est à cela que servent les Marines: taper fort, taper vite !

[Technaugure]

Un transport assigné est-il considéré comme de l'équipement ?

Dans ce cas, il faudrait placer ton Land Raider en soutien et non l'ajouter à ton escouade de Totors...

[CC1138]

En fait tu as le droit de rajouter de l'équipement, mais pas de changer l'équipement.

Un chapelain peut recevoir des réacteurs dorsaux, mais pas pour remplacer une moto. C'est pour représenter le fait qu'on reste en zone de guerre: pas le temps de changer de tenue et de maquillage, prenez tout ce que vous pouvez et taïaut !

EDIT: comme me l'a fait remarquer un certain admin du TI, j'ai rétrogradé mon Archiviste au rang de copiste pour la partie à 2000pts, ça me laisse 50pts répartis de cette façon:

-blindage renforcé pour le Land Raider, pour s'assurer que les Terminators arrivent vite, voire très vite au corps-à-corps;

-une balise pour le module, au cas où les vétérans auraient besoin d'un coup de main, je leur enverrait d'autres vétérans un peu plus imposants cette fois

-un gantelet énergétique pour le sergent des vétérans d'appui, histoire de pouvoir gérer un dread ou un autre véhicule si les tirs de fuseurs ne suffisent pas !

A propos des vétérans d'appui, je pensais de les jouer de cette façon: je leur adjoint Vulkan He'stan tout d'abord. Ils arrivent au premier tour en fep, ils splittent au premier tour, avec les fuseurs répartis dans les deux escouades, une menée par le sergent ganté, l'autre par Vulkan. J'ai 4 combi-fuseurs et 2 fuseurs, donc je pensais les répartis équitablement entre les deux groupes.

Modifié le 2 février 2011 par CC1138

[Maulwurf]

Je veux pas dire de betises mais il me semble que la balise de localisation te sert a rien, enfin pour les fep de totor.

A moins que l'archoviste n'est le pouvoir portail...

Sinon le reste tient la route.

[CC1138]

L'archiviste n'aura pas portail, je pensais plutôt a Célérité et l'attaque de tir PA2 assaut 4 dont je ne me souviens plus le nom

La balise servira pour les Terminators avec LFL.

En fait Célérité ne fonctionne que si j'ai un Epistolier: j'utilise le pouvoir si je pense engager un PI ou une grosse bestiole au càc, puis le pouvoir de l'arme de force me permet de la tuer avant même qu'elle ne frappe. En résumé, soit je laisse tomber ça, soit je tente de grappiller des points quelque part...

Modifié le 3 février 2011 par CC1138

[Maulwurf]

La balise servira pour les Terminators avec LFL.

ça ne marche pas avec une balise de localisation, il faut obligatoirement une balise de teleportation, dispo chez les scouts

[CC1138]

ça ne marche pas avec une balise de localisation, il faut obligatoirement une balise de teleportation, dispo chez les scouts

Permets-moi de te contredire, la balise de localisation fonctionne avec n'importe quelle unité entrant en jeu selon les règles de frappe en profondeur, et ceci à moins de 6ps de la balise. C'est écrit dans le codex.

Les balises de téléportation ne permettent qu'aux unités entrant en jeu par frappe en profondeur et décrite comme étant une téléportation (donc seulement les Terminators ou les personnages en armure Terminator, et pas les modules, les Land Speeder ou les escouades de marines d'assaut), de ne pas dévier en étant à moins de 6ps.

[Maulwurf]

Effectivement tu as raison, me suis fait arnaqué moi quand je jouais marines...

bon ben du coup ta liste tient bien la route.

pour le psyker, pourquoi ne pas prendre le sort de souffle, même s'il n'est pas jumelé, c'est dans l'esprit salamenders.

[marmoth]

je pensais plutôt a Célérité et l'attaque de tir PA2 assaut 4

Je pense aussi que le vengeur est bien plus rentable car avec 4 en CT et seulement F4 ça avoine pas tant que ça les eclairs mais pourquoi pas si t'as envie de PA2.

Pour celerité là je suis vraiment dubitatif, sans etre épistolier c'est très moyen au moins avec puissance des anciens ça te fait un truc anti char

Pour tes listes je pense qu'elles manquent vraiment de troupe et de figs pour faire masse et/ou qu'elle ne sont pas protégées

Si ton binôme fait pareil que toi et qu'en face c'est très populeux tu vas galerer, c'est un pari qui peu te couter cher dans la mesure où t'a aucune idée de qui sera avec toi.

Sinon 2 QG tres cher en a tu vraiment besoin? Je me dis qu'en prenant un archiviste sans armure termi au moins pour tes listes à 750 1000 1200 tu pourrais le balader dans un razor en rendant tes SM "utile", quitte à rajouter l'équipement d'armure quand tu auras un Land Raider. T'aurais aussi peu de troupe mais elles seraient embarquées donc un peu protégées. Ta tactique en razor arrosera au Bolter Lourd tout en gardant un objo à l'abris ou roulera vers l'un d'eux.

400 pts troupe à 210 + troupe à 90 + thunderfire à 100

750 pts tu rajoutes tes termi d'assaut et l'archiviste sans armure + un razor

1000 pts tu rajoutes le land raider

1200 pts tu pourrais faire arriver tes vet de base en pod avant les termi de tir et équiper ton archiviste de l'armure termi

[CC1138]

J'ai lu un petit sujet sur les pouvoirs psy de l'Archiviste, je crois que je vais prendre le Vengeur et Zone Neutre, ça sera plus polyvalent.

Ensuite, c'est sûr que je vais être court en effectif pour les petites parties. Le Razorback on oublie (et les autres transports aussi à vrai dire), je n'en ai pas et je ne peux pas me permettre de faire de frais supplémentaires, j'ai déjà acheter des Totors d'assaut, et je compte utiliser un chevalier gris pour faire Vulkan (ça évitera d'avoir les icônes des Salamanders).

Mon allié sera normalement un Chasseur de Sorcières. Je n'ai pas encore ses listes par contre.

Je vais voir pour le changement à 1200pts avec les vétérans d'appui, dans ce cas je rajouterai un sixième Astartes et 3 fuseurs pour remplacer les 40pts d'armure.

[CC1138]

Je vais garder l'armure Terminator pour l'Archiviste, parce que je viens de me rendre compte que je n'ai pas d'Archiviste en armure énergétique non plus ! Et puis celui de Space Hulk est tellement beau

Mon allié a confirmé, ça sera bien un Chasseur de Sorcières. Je l'ai d'ailleurs encouragé à mettre ses listes sur le Warfo, histoire de voir ce qu'on pourrait améliorer tous les deux pour mieux jouer en synergie.

Autrement, je pensais mettre une escouade Tactique de plus à 1200pts, ainsi que le blindage renforcé au Land Raider. Ensuite il reste 25pts, qui deviendront un Space Marines de plus pour la troisième escouade Tactique, et les 9pts restants sont gardés pour la "partie suivante".

Que pensez-vous de cela ?

Je rajoute de l'effectif, et je garde mes Terminators pour les 2000pts où leur arrivée sera sécurisé par la balise du module (normalement).

[marmoth]

Refait la liste qu'on y voit clair

[CC1138]

Refait la liste qu'on y voit clair

Édité

[marmoth]

Pour ta liste à 1200, plutot qu'un SM supplémentaire peut etre qu'une épée sur l'escouade en rhino serait plus utile

[CC1138]

Pour ta liste à 1200, plutot qu'un SM supplémentaire peut etre qu'une épée sur l'escouade en rhino serait plus utile

Épée que je serais obligé de garder à 2000pts, ce qui n'est pas possible.

[marmoth]

Bah tu pourrais enlever un veteran d'appui, comme t'as un gant je suppose que tu ne splitteras pas

Ainsi t'aurais aussi quelques points pour un canon laser et/ou un lance plasma pour une tactique qui campe

[CC1138]

Bah tu pourrais enlever un veteran d'appui, comme t'as un gant je suppose que tu ne splitteras pas

Ainsi t'aurais aussi quelques points pour un canon laser et/ou un lance plasma pour une tactique qui campe

Je pensais justement à splitter les vétérans, pour augmenter l'efficacité des fuseurs contre de potentielles cibles multiples. Apparemment, c'est pas comme ça qu'on fait, je crois que j'en ai encore beaucoup à apprendre

[marmoth]

Je pensais justement à splitter les vétérans, pour augmenter l'efficacité des fuseurs contre de potentielles cibles multiples. Apparemment, c'est pas comme ça qu'on fait, je crois que j'en ai encore beaucoup à apprendre

Bah tu fais comme tu le sens, le probleme du splittage c'est qu'un vet avec gant dans une escouade de 5 il est fort probable que si il se fait engager au CàC il n'aie pas de temps de frapper pour le peu qu'en face ce ne soit pas des manches. Mais bon pourquoi pas, dans la mesure ou c'est juste une option au cas où il y aurait 2 cibles.

Apres séparer 6 fuseurs mouais faut voir... Séparé en 2 ça fait que 3 coup de fuseurs c'est pas forcément ultime non plus, tout dépend du risque que tu es pret à prendre et en plus ça dépend du blindage sur le quel tu tires ainsi que de l'effet que tu veux avoir.

Perso je mets 5 combi fuseur sur 5 vet car mon objectif est de détruire à l'arrivée (et oui je suppose qu'il seront morts au tour d'après), il n'empeche que parfois ça marche pas en particulier sur les blindage de 13 et plus

Plutot que de me donner cette possiblité moi j'aurais équipé un peu mes tactiques car je préfere avoir "mes bonus" un peu réparti sur toutes mes escouades, une épée c'est bien utile, un laser aussi un gant sur une tactique aussi etc

Après c'est ta liste c'est à toi de voir

[CC1138]

J'ai envoyé mes listes (et celles de mon collègue) pour les faire valider par l'organisation.

On m'a répondu aujourd'hui.

Vulkan est interdit

Le Thunderfire l'est aussi en dessous de 1000pts

Obligé de changer l'armement des escouades Tactiques

Pouvoirs psy de l'Archiviste restreint

Ils sont en train de me dire que la liste est trop dure !!! C'est mon premier tournoi, soyez indulgents les gars

Enfin bref, ça m'oblige à remanier fortement ma liste, du coup je crois que je vais peut-être laisser tomber l'idée de jouer Salamanders fluff, vu les dernières restrictions cela n'a plus aucun intérêt...

Ah ces organisateurs