amareux Posté(e) le 23 février 2011 Partager Posté(e) le 23 février 2011 (modifié) Bonjour à tous, Je soumets une liste de la Black Légion à votre jugement. Une note importante : Je n'ai pas le codex. J'ai essayé de faire un liste dur, en regroupant divers conseils chopés à droite à gauche... Ne m'incendiez pas, j'ai fais la liste pour voir si les SMC valent quelque chose. Bien sur, si la liste n'est pas mauvaise, j’achèterai le codex. Voilà la liste : SMC (Marines du Chaos) : 1493 Points QG "Oh-Kan's'To" : 1x Prince Démon (150 pts) Arme de corps à corps 1x Aile , Créature monstrueuse , Sans peur , 1x § Fouet de soumission Elite "Les Dévoreurs" : 3x Terminator (125 pts) 1x Arme combinée (Bolter/lance-plasma), Arme énergétique, Bolter Jumelé, 1x Gantelet energétique, 1x Lance flamme lourd Armure Terminator , 1x Icône de Slaanesh Troupes Escouade Troupes (268 pts) "Les Mangeurs d'Âmes" : 7x Berserk (152 pts) Arme de corps à corps, Pistolet Bolter Armure énergétique , Charge féroce , Grenade anti-chars , Grenade frag , 1x Icone Personnelle , Marque de Khorne , Sans peur [*]1x Champion des Crânes (66 pts) Arme de corps à corps, 1x Arme énergétique, Pistolet Bolter, 1x Pistolet a plasma Armure énergétique , Grenade anti-chars , Grenade frag [*]1x Rhino du Chaos (50 pts) Bolter Jumelé 1x Blindage renforcé , Fumigènes , Projecteur , Réparation [*]Escouade Troupes (340 pts) "Les Péstiférés" : 9x Marine de la Peste (242 pts) Arme de corps à corps, Bolter, 2x Lance-plasma, Pistolet Bolter Armure énergétique , Grenade anti-chars , Grenade buboniques , Grenade frag , 1x Icone Personnelle , Insensible à la douleur , Marque de Nurgle , Sans peur [*]1x Champion de la Peste (63 pts) Arme de corps à corps, Bolter, 1x Gantelet energétique, Pistolet Bolter Armure énergétique , Grenade anti-chars , Grenade buboniques , Grenade frag [*]1x Rhino du Chaos (35 pts) Bolter Jumelé Fumigènes , Projecteur , Réparation [*]Escouade Troupes (315 pts) "Les Assassins" : 9x Space Marine du Chaos (195 pts) Arme de corps à corps, Bolter, 1x Fuseur, 1x Lance-plasma, Pistolet Bolter, 1x Pistolet a plasma Armure énergétique , Grenade anti-chars , Grenade frag , 1x Icône de Slaanesh [*]1x Aspirant Champion (70 pts) Arme de corps à corps, Bolter, 1x Gantelet energétique, Pistolet Bolter, 1x Pistolet a plasma Armure énergétique , Grenade anti-chars , Grenade frag [*]1x Rhino du Chaos (50 pts) Bolter Jumelé 1x Blindage renforcé , Fumigènes , Projecteur , Réparation Soutien "Les Fous" : 2x Obliterator (150 pts) Gantelet energétique Arme Obliterator , Frappe en profondeur , Lents & Méthodiques , Sans peur [*]1x Vindicator du Chaos (145 pts) Canon démolisseur Fumigènes , Lame de bulldozer , 1x Possession démoniaque , Projecteur BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator Alors, comment vous trouvez ça ? Une autre précision : je veux absolument des Termis dans ma liste, donc ils ne sauteront pas. Merci à vous, Amareux Modifié le 1 mars 2011 par amareux Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bap2703 Posté(e) le 23 février 2011 Partager Posté(e) le 23 février 2011 Tu devrais retirer l'équipement obligatoire, ca rend la liste pénible à lire vu qu'on doit chercher les options dans le tas :/ Il manque des choses, c'est pas parce qu'on peut prendre des choses dans w40karmycreator que c'est possible dans le codex. - pour prendre le fouet de soumission il faut la marque de slaanesh - tu ne peux avoir que 2 armes spé/pisto plasma pour 10 marines, pas 3 Maintenant sur la liste elle même c'est du très classique mais il y a quelques options pas trop en harmonie. Les terminators par trois ne survivront pas longtemps : généralement par trois ils sont pris avec une arme combinée chacun. Pour profiter de la marque de slaanesh il faut que tu survive un tour, puis que tu puisse lancer un assaut. En gros ta marque servira peut être pour un terminator pendant un round au mieux. Et en plus si tu veux en profiter tu auras tendance à sacrifier le porteur de gantelet... Pour les berkos, attention au pistolet énergétique sur le champion. C'est un coup à perdre une figurine à 60 points bêtement. Et dans une optique d'optimisation c'est cher pour ce que ca fait, sachant que lors de la phase d'assaut les berkos vont taper fort. L'arme énergétique c'est bien dans la pluspart des cas, mais quand un dread vient chatouiller tes berzerks tu regrette de ne pas avoir pris le gantelet. Les pesteux par 10 c'est du solide, la pluspart du temps ils sont joués par plus petites escouades vu qu'ils n'ont pas besoin d'être 10 pour avoir la seconde arme spéciale et qu'ils sont chers. Si t'as besoin de prendre des points tu pourras piocher ici. Les SMC par 10 c'est du classique, par contre prendre 2 armes spéciales identiques est recommandé : mieux vaut faire une chose bien, plutôt que deux choses de façon médiocre. Même remarque sur le pistolet plasma du champion. Si vraiment tu veux une arme spéciale en plus préfère l'arme combinée. Rien à dire sur le reste Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kaelis Posté(e) le 23 février 2011 Partager Posté(e) le 23 février 2011 Y a du boulot ^^: - Prince Démon: pour avoir accès au Fouet de Slaneesh, le Prince Dé"mon doit recevoir la marque de Slaneesh. - Terminators: essaye d'expliquer la distribution des armes sur les Terminators. Qui a quoi et quoi? Pour ce qui est de l'équipement, tu en fais une force disparate et donc incompétente. L'icône de Slaneesh semble te prédestiner au close alors que tu prends des armes de tirs et à Init 1. Fais ton choix. De même pour l'armement spécialise toi. Style si tu veux du plasma, tu mets 3 combi-plasmas, pas un seul qui ne fera rien. - Berserks: retire le blindage renforcé du Rhino qui ne sert à rien. L'équipement du Championest dangereux: en cas de 1, tu fais sauter ta plus grosse force de l'escouade. Je te conseille de mettre soi: 8 Berkos dont un Aspirant avec Gantelet unique, soi 8 Berkos dont 2 pistolets plasmas et un Aspirant avec pistolet plasma ou pistolet plasma et gantelet. - Pesteux: pas mal dans l'ensemble, même si une unité de 7-8 suffit bien souvent largement à tenir le rôle de gardien de but. - SMC: Bof bof. Déjà si tu prends 10 SMC, mets leur la même arme spéciale pour plus d'efficacité. Le lance-flammes pour les hordes, le lance-plasma pour l'infanterie lourde et le fuseur pour les véhicules. Bien que peu cher, je doute que la marque de Slaneesh te soit bien utile, surtout si tu mets un gantelet dans ton escouade. - Obliterators: unité bill par excellence. - Vindicator: efficace. Le problème principal de ta liste vient du fait que ce ne sont que des agents indépendants. Il n'y a pas de synergie de liste. Comme tu le dis toi-même, c'est un copier-coller d'autres listes, et ça se ressent. Je te conseille d'emprunter un Codex SMC pour regarder le contenu et chercher à faire une liste plus en osmose. Même chez les Marines que beaucoup voient comme "ultra-polyvalents", il est préférable que chaque élément de la liste s'imbrique comme chez les eldars. Kaelis-Ra Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DOEDER Posté(e) le 23 février 2011 Partager Posté(e) le 23 février 2011 ...Salut amareux, ..." Fais le bien, ou ne fais rien ", c'est bien toi ? Si oui, je suis à "Cournon" Dimanche avec 2000pts full Slaanesh et ...avec le DEX qui va bien...! Si tu viens, tu pourras l'étudier à fond F. PS: Regarde ma signature et tu me reconnaîtras ...Et que deviennent tes Blood ??? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
amareux Posté(e) le 23 février 2011 Auteur Partager Posté(e) le 23 février 2011 (modifié) Merci d'avoir pris le temps de me répondre ! Alors, les changements : -Pour la marque de Slannesh du Prince, je le savais, mais j'ai zappé -Pour les Terminators, comme je vous l'ai dit, je tiens à les avoir dans ma liste, juste pour la style. (en fait j'aimerai lâchement pomper ceux de Mörback, ils me font rêver...). Pour leurs armes : -1 gantelet / lance flamme lourd -1 épée NRJ / bolter jumélés -1 épée NRJ / arme combinée Grosse question : Ils ont pour vocation d'entrer en FEP, et de se battre au close. Le lance-flammes lourd n'est-il pas un désavantage ? -Tous les rhinos sont à poils -Les armes spéciales ont été harmonisées, les pistolets plasma virés -Le champion des Berkos à une moufle -Il y a un pesteux de moins ------------------------------------------------------------------------------------ Voici un autre jet de liste. Comme Bap2703 me l'a conseillé, j'ai viré les équipements de base pour y voir plus clair. Les équipements présents sont donc des options : Les Mangeurs d'Âmes (Marines du Chaos) : 1370 Points QG "Oh-Kan's'To" : 1x Prince Démon (155 pts) 1x Aile , 1x Marque de Slaanesh , 1x § Fouet de soumission Elite "Les Dévoreurs" : 3x Terminator (110 pts) 1x Arme combinée (Bolter/lance-plasma), 1x Gantelet energétique, 1x Lance flamme lourd Troupes Escouade Troupes (9 unités / 248 pts) "Les Mangeurs d'Âmes" : 7x Berserk (152 pts) 1x Icone Personnelle [*]1x Champion des Crânes (61 pts) 1x Gantelet energétique [*]1x Rhino du Chaos (35 pts) [*]Escouade Troupes (317 pts) "Les Péstiférés" : 8x Marine de la Peste (219 pts) 2x Lance-plasma 1x Icone Personnelle [*]1x Champion de la Peste (63 pts) 1x Gantelet energétique [*]1x Rhino du Chaos (35 pts) [*]Escouade Troupes (245 pts) "Les Assassins" : 9x Space Marine du Chaos (155 pts) 2x Fuseur [*]1x Aspirant Champion (55 pts) 1x Gantelet energétique [*]1x Rhino du Chaos (35 pts) Soutien "les Fous" : 2x Obliterator (150 pts) 1x Vindicator du Chaos (145 pts) 1x Possession démoniaque BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator Comme vous le voyez, il me reste 130 pts. Qu'est-ce que j'en fais ? Un autre Vindic ? Je booste les autres unités, et j'en prend une autre moins chère ? J'ai une autre question : à quoi sert une icone personelle ? Voilà, merci à vous, vos réponses me sont précieuses ! Et désolé de ne pas faire de même sur vos sujets, mais ma connaissance des règles est assez réduite... Amareux [EDIT] @ DOEDER : oh tu es sur le Warfo (oui, c'est bien moi ^^) ! Pour dimanche, comme je l'ai dit sur le forum du club, je ne sais pas si je pourrais venir, mais si je suis là, c'est avec plaisir. Les Blood sont en stand-by, je suis sur mes orks (pour le 24 avril). Mais rien ne presse, ils reviendront... En plus, j'arrive toujours pas à me décider sur le schéma de base... [RE-EDIT] : j'ai lu dans un topic de la section que le Prédator est un bon char anti-char. Qu'en pensez vous ? Je le rajoute ? Autre chose ? Modifié le 1 mars 2011 par amareux Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Harald Hammerstorm Posté(e) le 23 février 2011 Partager Posté(e) le 23 février 2011 (modifié) Elle commence à se billiser cette liste ! Alors on va commencer par les Termis. Tout d'abord, met des armes combinées partout. Perso, j'aime bien les combis fuseur, mais les plasma sont bien aussi. Il en faut au moins 2 pour être efficace. Pour les berkos et pesteux, rien à dire. Tu devrais mettre un icône du Chaos universel sur les Marines Rien à dire non plus sur les Oblis et le Vindic. Juste séparer les Oblis en deux escouades différentes. Ensuite, l'icône perso. Elle sert à empêcher qu'une unité dévie à la FEP si elle vient à 6 pas ou moins de cette icône. Ici, tu en auras besoin vu que tu as des Oblis et des Terminators. Enfin, avec 130 points, tu as de quoi ajouter un obli (pour être un peu plus Bill) et un quatrième (voire un cinquième selon) terminator avc combi plasma. Sinon, tu peux mettre un champion nu et ajouter un démon majeur, unité de CàC très efficace et un termi combi plasma. Cependant, dans les deux options que je te propose, il reste toujours des points. Pour le pred, j'aime pas trop. Après question de goût, y en a qui le préfèrent au Vindic. En fait ça dépend de ton style de jeu. Il faut quand même savoir que si tu le met full lascann, il sera très cher. Et j'aime pas du tout la config autocannon/lascann. Et apparemment, tu recherches pas de l'antitroupes. Voilà, en espérant t'avoir aidé amareux ! Modifié le 23 février 2011 par Harald Hammerstorm Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
amareux Posté(e) le 28 février 2011 Auteur Partager Posté(e) le 28 février 2011 (modifié) Merci à toi Harald. Voici les principaux changements : - Agrandissement à 2000 pts. - Les Terminators sont 5, équipés comme : -1 poing tronço - bolter jumelé -1 moufle - bolter jumelé -1 arme NRJ - arme combinée plasma -1 arme NRJ - arme combinée fuseur -1 arme NRJ - bolter jumelé - Ajout d'un autre Vindicator et 2 unités de 15 démons mineurs. Les Mangeurs d'Âmes (Marines du Chaos) : 1997 Points QG "Oh-Kan's'To" : 1x Prince Démon (155 pts) 1x Aile , 1x Marque de Slaanesh , 1x § Fouet de soumission Elite "Les Dévoreurs" : 5x Terminator (185 pts) 1x Arme combinée (Bolter/lance-flamme), 1x Arme combinée (Bolter/lance-plasma), 1x Gantelet energétique, 1x Poing tronconneur Troupes Escouade Troupes (263 pts) "Les Mangeurs d'Âmes" : 7x Berserk (152 pts) 1x Icone Personnelle [*]1x Champion des Crânes (61 pts) 1x Gantelet energétique [*]1x Rhino du Chaos (50 pts) 1x Blindage renforcé [*]"Les Egarés" : 15x Démons Mineurs invoqués (195 pts) [*]"Les Perdus" : 15x Démons Mineurs invoqués (195 pts) [*]Escouade Troupes (309 pts) "Les Péstiférés" : 7x Marine de la Peste (196 pts) 2x Lance-plasma 1x Icone Personnelle [*]1x Champion de la Peste (63 pts) 1x Gantelet energétique [*]1x Rhino du Chaos (50 pts) 1x Blindage renforcé [*]Escouade Troupes (255 pts) "Les Assassins" : 9x Space Marine du Chaos (165 pts) 2x Fuseur 1x Icône du Chaos Universel [*]1x Aspirant Champion (55 pts) 1x Gantelet energétique [*]1x Rhino du Chaos (35 pts) Soutien "Les Fous" : 2x Obliterator (150 pts) "Le Démon" : 1x Vindicator du Chaos (145 pts) 1x Possession démoniaque [*]"Le Tueur" : 1x Vindicator du Chaos (145 pts) 1x Possession démoniaque BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator Alors, je me pose la question suivante : les démons sont-ils utiles dans ce format ? Sont-ils assez nombreux ? J'aurais pu faire plus bill, mais il y a dans mon club une note de Compo, qui m'a guidé dans ce choix. Déjà sur la liste de 1500 pts, je suis à 13 de compo, alors les démons mineurs sont étaient tout indiqués pour être opé et faire de la masse. à 2000 pts, je suis à 5 de compo. (en partant de 120, plus on est proche de 0, plus on est bill) Je suis assez satisfait, et je pense rester sur cette liste. Merci à vous, et n'hésitez pas à me faire d'autres remarques. Amareux Modifié le 1 mars 2011 par amareux Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DOEDER Posté(e) le 1 mars 2011 Partager Posté(e) le 1 mars 2011 ...Salut, tu as bien vus Dimanche ce que cela faisait les Termits par 5 ou 6 avec LFL et les Griffes... Et la Marque de Slaanesh, c'est pour le Fluff...Et cela peut servir (pour des vieux comme moi )...Je me sens tout mauve...fauve...! Sinon, le termicid. 3Xcombi-fuseurs, en FeP, je n'en suis pas convaicu, "ils" n'arrivent (jamais) au bon endroit si pas icône et je ne vais pas aller là où il faut avec mes "icônés" (...land raider par ex.)...105 pts, ôrreuwouar...Et pourtant j'ai déjà essayé...On ne doit pas jouer dans le même monde... ...pour les Termits, pas de PT, la moufle est suffisante. Les p'tits Démons Mineurs, par 9, c'est assez...Et 2 Unités ? Cela rentre en FeP, je n'ai jamais fais (sauf dans mes R. ) ...Tu les as vu mes Démons Mineurs, control of Objo, tour 4, et plus personne pour contester (grâce à mes possédés-icônés que personne ne joue )...Mais cela est HS... F. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DOEDER Posté(e) le 1 mars 2011 Partager Posté(e) le 1 mars 2011 ...J'ai oublié de préciser que KR et HH sont de très bon conseils...mais comme tu es assez "peinture", tu pourrais ne pas mélanger les Dieux...En vert par Ex.! Mets du Fouet, des Oblis, des Vindic. et tu ne trouveras personne pour jouer !!! ( cela en doublette ou triplette ... +++) F. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gondhir Posté(e) le 1 mars 2011 Partager Posté(e) le 1 mars 2011 MOD ON Tiens, un post qui m'avait échappé. Retire les sous-totaux. C'est interdit. ex : Oh-Kan's'To" : 1x Prince Démon (110/155 pts) ->Oh-Kan's'To" : 1x Prince Démon (155 pts) Merci Gondhir MOD OFF Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Harald Hammerstorm Posté(e) le 5 mars 2011 Partager Posté(e) le 5 mars 2011 (modifié) J'aime bien cette liste dans ses grandes lignes, mais il y a quelques détails que tu peux améliorer. Tout d'abord, je te conseille de ne pas séparer les combis sur les Termis. Perso, je préfère de full combi fuseur (4+1 LFL), mais tu peux aussi le faire avec des LF et des LP. Donc 4 combis identiques + le LFL. Pense à séparer les équipements pour allouer les blessures. Bien sûr, avec ça tu dépasses le quotat de points. Donc tu devrais retirer le blindage renforcé du Rhino des pesteux. Pour les démons, je trouve ça mou, mais ça en jette sur la table. Et puis si tu veux décrocher la note de compo, ça peut être pas mal. Et puis vu le nombre, tu devrais arriver à en tirer quelque chose (genre les poser sur un objo ou les envoyer charger à 30 sur une escouade). Édit : au fait, j'ai vu ton SàLT, ça commence fort ! Je posterai demain Modifié le 5 mars 2011 par Harald Hammerstorm Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Rejoindre la conversation
Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.
Remarque : votre message nécessitera l’approbation d’un modérateur avant de pouvoir être visible.