[BA] Garde sanguinienne

[fixer1994]

Mon dieu, j'adore c'est figurine, mais à chaque fois que je regarde leur règle, leur arme, leur point, je ne vois aucun point positif pour les jouer...alors voici mes questions :

-Est-ce que vous les jouez?

-Si oui, équipé de quoi(escouade de 5)?

-Je veux leur mettre un perso. spécial, lequelle?

-Quelle est leur point positif?

Merci d'avance ^^

[Kaelis]

Mon dieu, j'adore c'est figurine, mais à chaque fois que je regarde leur règle, leur arme, leur point, je ne vois aucun point positif pour les jouer...alors voici mes questions :

-Est-ce que vous les jouez?

-Si oui, équipé de quoi(escouade de 5)?

-Je veux leur mettre un perso. spécial, lequelle?

-Quelle est leur point positif?

Merci d'avance ^^

Je les ai vu en tournoi une seule fois, dans une liste full mech. C'etait une liste avec Dante, un prêtre Sanguinien et 5 Gardes Sanguiniens. Je crois qu'ils avaient un gantelet et deux Infernos, mais c'est de tête, pas sûr. C'etait une liste qui n'etait pas ultime, mais qui se défendait bien. Les tirs PA 1 et 2 étant principalement dirigés contre les véhicules, les Gardes Sanguiniens faisaient suer leur monde à côté.

Kaelis-Ra, y avait peut-être une bannière...

[TapTap]

Bonjour,

Bah quand je joue BA, des fois je la sort, des fois pas.

Pasque vu les figs, c'est dur de s'en empêcher.

Sinon je prends bannière de chapitre et 1 pisto infernus (+ pour le fun celui la), les masques mortuaires étant trop gadget.

L'unité est menée par Astrorath, pour l'impact au cac, pour les relances, et pour la soif rouge.

Si l'unité ne succombe pas à la soif rouge, je poste un prêtre sanguinien non loin pour avoir quand même la charge féroce. ça fait très mal en charge après.

Bon après, on rentre dans le sac à points, mais on à l'impréssion qu'en plus d'être jolies, les figs sont utiles

Voilou.

[fanenar]

Les Garde Sanguinienne... Quoi dire, C'est un peu les Mandragones des Eldar Noir. Des figs sublimes, mais en terme de jeu, pas super rentable.

En gros, les Garde Sanguinienne ont les même stat que les tortor, mais:

Les plus:

-Bouge plus vite grâce aux réacteurs dorsaux.

-Frappe en profondeur avec 1 dé déviation en moins.

-Arme de maitre

Les moins:

-Pas de Svg Inv

-Les armes de tir sont chers et de courte porté.

-Pas possibilité d'augementer la taille de l'escouade.

Face au élite adversaire équipé d'arme énergétique(genre les incube ou banshee), beaucoup moins bien que les tortor d'assaut.

En frappe en profondeur, beacoup moins rentable que les tortor équipé de lance-flamme lourd/Canon d'assaut.

Mais je les joue avec une liste full réacteur dorsaux.

Comme l'escouade est chers, je les épique avec le minimum. 1 Gantelet et c'est tout pour pouvoir gérer des marcheur ou casser un tank au CàC. La bannière est pas mal, mais 30 points en plus pour 5 attaques. Si tu compte faire des frappe en profondeur, un ou 2 pistolet infernos seront du bienvenu pour casser un tank le tour où ils arrivent. Mais je suis contre(Avis personnelle, la porté de ce pistolet est trop courte et le prix est cher). Le masque est vraiment gâchette. Par contre, un prêtre en réacteur dorsaux sera bien pour donner un peu plus de punch à cette unité.

Pour les perso spé, je vois bien Dante, parce que c'est fluff, en plus il a le réacteur dorsaux. Astorath peut être un bon choix aussi.

[fixer1994]

Je trouve malheureux de ne pas leur avoir donné de règle spécial intéressante, genre ''précision chirurgicale'', parce que c'est les meilleurs des BA (fluff) et les vétérans auraient de meilleur compétance??? c'est quoi, quand tu passes de vét. à garde, tu perds tes compétences??? pis les champions de la G. d'honneur ont de meilleurs stat, wow....en tout cas, sa sert rien de ''chialer'', y changeront pas, mais je vais les jouer quand même ....si vous voulez, continuer à me dire commant vous les utilisez, c'est très intéressant et éducatif !

[Technaugure]

Le problème de leur I et CC de 4, c'est qu'ils vont être justes face aux élites et QG adverses, surtout équipés un peu/beaucoup d'énergétiques.

Avec leur svg 2+, ils sont très résistants face à la saturation ; en même temps, le full énergétique n'est pas vraiment optimisé pour se faire de l'infanterie de masse.

Equipement offensif pour se faire de l'élite.

Equipement défensif pour se faire de la masse.

Caractéristiques pour se faire du non spécialiste de corps à corps.

FeP pratiquement inutile pour les unités de corps à corps.

Pas de spécialisation qui les rendrait efficaces.

Si je les jouais, ce serait avec un gantelet, et rien d'autre. L'unité est déjà bien assez chère ainsi.

A utiliser en "joker" en étant opportuniste au maximum : une unité de marines, une Déva, un char...

Mais je ne vois pas l'intérêt de jouer une unité soit disant d'élite au corps à corps, et chère, sans efficacité réelle au corps à corps (sauf MEQ).

[zoulnak]

Perso je les joues avec un prêtre ( avec charge feroce et insensible a la douleur ils commencent a piquer) et aussi souvent avec un archiviste qui leur colle un petit ennemi juré du meilleur gout pour compenser leur cc 4 un peu juste. Au final , ça coûte un bras en points mais ça envoit du lourd. Par contre les termis d'assaut sont meilleur pour moins cher, du coup je ne sort les sangui qu'en liste assaut des anges full FeP pour coller au fluff ( et même là les vétérans d'assaut sont meilleurs).

[fixer1994]

Bon, j'ai pris la décision de prendre la garde sanguinienne pour faire une escouade de vétéran Un peu de modélisme et hop, des vét. qui ont de la classe !!! A la place des gardes, je vais prendre des termi. d'assaut !

Mission accomplie, j'ai mes gardes !

Merci

[fanenar]

Très bon choix! Tu vas pas le regretter.

[Shas'O Sigrist]

La CC de 4 n'est pas un problème, ils ont des armes de maître ( jets pour toucher relançables ).

L'absence d'invu et l'I4 peuvent être comblée par un PS avec réacteurs.

Essaye ceci : Garde Sangunienne dont 1 Gantelet Energétique accompagnés d'un Prêtre Sanguinien avec Réacteurs Dorsaux 285 pts

Là tu peux gérer de tout : blindés, infanterie de masse, unités d'élite ( seulement si TU charges ) et tu as une save à 2+, plus le Fell no Pain .. et en les gardant derrière d'autres unités jusqu'au cac tu as leur couvert a 4+ ..

Tu les mets sur un flan, et la CDLM en Réacteurs sur l'autre !

Ou alors en unité de contre-charge au milieu de tes transports si tu joues mech ..

Sigrist, qui ne comprend toujours pas pourquoi le Sergent Vétéran D'Assaut peut avoir un Glaive Carmin et pas le Capichef ..

[zoulnak]

L'arme de maître ne permet pas de relancer tous les jets pour toucher ratés si je ne m'abuse , mais plutôt un dé par fig ( du coup il faut lancer séparément pour les membres de l'escouade)

[vivas5]

L'arme de maître ne permet pas de relancer tous les jets pour toucher ratés si je ne m'abuse , mais plutôt un dé par fig ( du coup il faut lancer séparément pour les membres de l'escouade)

En effet je joue Vulkan je connais les master crafted weapon.

[Technaugure]

L'arme de maître ne permet pas de relancer tous les jets pour toucher ratés si je ne m'abuse , mais plutôt un dé par fig ( du coup il faut lancer séparément pour les membres de l'escouade)

En effet je joue Vulkan je connais les master crafted weapon.

Et du coup leur super-glaive-de-la-mort-qui-tue-à-deux-mains-arme-de-maître-sans-autres-bonus est au mieux aussi bien qu'une arme énergétique + pistolet bolter...

Beaucoup de bruits pour rien...

En effet, si on trouve les figurines belles (pas fan des ailes en ce qui me concerne, mais l'armure est très bien foutue), le mieux est des utiliser pour se faire une Garde d'Honneur ou des vétérans d'assaut.

[Cyrus83]

Juste comme ça, mais l'arme étant a 2 mains, ne donne t'elle pas un +1F ? je dis ça mais je suis plus trop sure, surtout que ça fait une éternité que je ne joue plus SM.

[fanenar]

Malheureusement non. Les armes à 2 main sont juste pour dire qu'on ne gagne pas de +1 attaque combiné avec une autre arme de CàC.

Les Vétérans d'assaut en réacteur sont largement mieux en terme de jeu, surtout quand on veut faire une armée full FeP

Modifié le 24 mars 2011 par fanenar

[Cyrus83]

arff carrément useless alors effectivement.

Autant leur préférer une garde d'honneur, ou encore mieux effectivement, des vétérans d'assaut qui peuvent charger lors de la Fep.

[Teross]

Je ne suis absolument pas d'accord.

Bon je commence à m'expliquer tout de même.

Ok 12 de portée pour les bolter angelus... +12 de mouvement donne une portée effective de 24. Une pauvre force 4 mais une PA4 qui c'est souvent justifié de mon côté.

La bannière ne sert absolument pas à leur donner 1 attaques en plus mais à la donner à eux ET à d'autres unités ! Avec un prêtre Sanguinien, la bannière et une autre escouade d'assaut à réacteur vous avez un bon gros pôle qui frappe fort.

Niveau perso spé... Dante qui les passe en troupe. Autrement on leur colle un archiviste pour une sauvegarde de couvert (2+; cvrt 5+; FeP ça commence à encaisser).

Une éternelle moufle et c'est partit ! Faut juste, à mon sens, les voirs comme l'unités d'élite qui sauvera vos pauvre troupes pour leurs permettre de prendre se *tuuut* d'objectif ou encore comme un centre de boost sur pate.

De plus avec la mauvaise réput qu'ils se tapent j'ai jamais été trop inquiété et si l'adversaire débute c'est autre chose de plus important qui survit. Ils se prennent rarement la force adéquate vus que peux joué.

Puis arrétons de les comparer à la garde d'honneur...

Pas le même commandement, pas la même sauvegarde, des armes énergétique de base, des réacteurs de base, pas les mêmes possibilité et intérêt en tir... La garde d'honneur c'est pour du full blindé et la garde sanguinienne pour du full réacteur.

Et si jamais Dante est de sortie on peut même commencer à en abuser...

Je ne fus jamais déçus et je les sort avec plaisir à chaque fois que je n'optimise pas les blindés.

Faut juste se souvenir que ça tueras pas 30 Boyz, que ça ne tuera pas 5 totor MT/BT mais que ça éclate une troupe de 10 en 3+ en un round, que ça éclate du Nob en méga armure, que ça dérouille 5 totor à griffe, que ça fume les unités à la con planquée, que ça sert à pas laisser en paix l'escouade de kaserkin fumeuse de tank etc...

Modifié le 24 mars 2011 par Teross

[Yekcim]

La bannière ne sert absolument pas à leur donner 1 attaques en plus mais à la donner à eux ET à d'autres unités !

...Ou pas.

La bannière ne donne un bonus d'attaque que pour l'unité qui la tient.

Le bonus qui est transmis aux unités environnantes est la relance des tests de moral raté.

Yekcim

[Teross]

*Siflote en se disant qu'il a *tuuut* un joueur sans le vouloir... Une grande plaine laisse sifler le vent.*

[Archorus]

Je contredit les personnes qui dise que les gardes sanguiniens ne sont pas intéréssant.

Tout le monde a l'air de dire que les totor d'assaut et les Gardes d'honneur sont meilleur.

Aucun des trois n'est meilleur, ils ont chacun un rôle différent

Les GS ne sont pas destiné a foncé dans le tas en beuglant comme des Berserks de Khornes (Mes excuses aux joueurs du Chaos )

Envoyé plutot sur des troupes(massacre rapide grâce aux masques et aux glaives carmins) et les véhicules(si vous mettez un gantelet énergétique)

Les Terminators eux sont plus destiné a affronter du QG ou de l'élite, donc du lourds! Et ils sont beaucoups moins rapide que les GS, donc a allier de préférence avec un Land Raider assigné, et sa coùte cher en prix (alors qu'on me dise pas que les totors sont mieux parce qu'ils coûtent moins cher en points)

Pour les Gardes d'Honneurs.. je ne sais pas...

Archorus a parlé

[Kaelis]

Envoyé plutot sur des troupes(massacre rapide grâce aux masques et aux glaives carmins) et les véhicules(si vous mettez un gantelet énergétique)

Les Masques sont clairement gadgets depuis la refonte V5 des Codexs: entre les Sans Peur et les hauts Cd, il est très difficile de rentabiliser un tel équipement. A +10 ou +5 points okay, mais là, il est bien trop cher par rapport à ce qu'il apporte. Mieux vaut une Bannière ou un Gantelet dans ce cas-là.

Alors bien sûr, leur énergétique leur permet de taper de la Troupe sans soucis, mais bon, les Assauts ou les Tactiques avec Prêtres Sanguiniens feront généralement du très bon boulot.

Et puis surtout, surtout, une unité à peu près compétitive (avec bannière ou Gantelet) de 5 figurines, qui saute dès le premier lance-plasma ou Vindicator qui passe, c'est pas rentable... Ou alors, comme dit plus haut, faut faire une liste qui s'accélère autour d'eux.

Les Terminators eux sont plus destiné a affronter du QG ou de l'élite, donc du lourds! Et ils sont beaucoups moins rapide que les GS, donc a allier de préférence avec un Land Raider assigné, et sa coùte cher en prix (alors qu'on me dise pas que les totors sont mieux parce qu'ils coûtent moins cher en points)

Les Terminators MT/BT allient également une grande polyvalence qui peut leur faire frapper sur 80% des figs de 40K, dont les cibles potentiels des Gardes Sanguiniens.

Pour les Gardes d'Honneurs.. je ne sais pas...

Souvent avec du Fuseur, pour suivre un Archiviste basé sur le tir anti-blindé.

[fanenar]

Souvent avec du Fuseur, pour suivre un Archiviste basé sur le tir anti-blindé.

Attention, vérifie bien le codex, les Garde d'Honneur BA n'a pas droit au fuseur, juste combi-fuseur. Je me suis fais avoir aussi.

L'intérêt de la garde d'honneur est de pouvoir avoir un prêtre qui ne soit pas PI.

La garde Sanguinien n'est pas trop mauvais. Je le répète. Si on fait une armée full réacteur dorsaux(tous les unité commence sur la table, pas de réserve), ils ont leur utilité en soutient. Mais si on veut faire une armée frappe en profondeur, Faut mieux prendre les Vét. Ass. avec 1 gant, 2 AE, 1BF, 210 points, pour pouvoir chargé le tour où ils arrivent.

Modifié le 26 mars 2011 par fanenar

[TapTap]

Attention, vérifie bien le codex, les Garde d'Honneur BA n'a pas droit au fuseur, juste combi-fuseur. Je me suis fais avoir aussi.

Oui oui c'est con de leur part ça mais je crois que c'est une erreur, voir l'ERRATA pour les BA, je crois que c'est corrigé.

Sinon je pense toujours que le prêtre augmente beaucoup leurs capacités. (leur cout aussi....)

[Technaugure]

En effet la GArde d'Honneur a accès à toutes les armes spéciales de tir, les pistolets et beaucoup d'armes de corps à corps.

Ils ne sont en revanche que 5 types, mais dont un prêtre non PI et disposant d'une souplesse d'utilisation énorme...

Cela fera, en véhicule (razorback, drop pod) ou en FeP (réacteurs dorsaux), une excellente unité alliant soutien aux autres escouades (prêtre) et rôle de premier plan dans la lutte anti-chars (fuseurs), anti-élite/QG/CM (LP), anti-masse (LF).

Peu équipée si on maximise le rôle de soutien aux escouades, elle sera très économique, alors même que son coût restera raisonnable si l'on souhaite tirer partie d'une forte concentration d'armes spéciales.

Il est possible de prendre un champion, des griffes éclair (pour les porteurs d'armes spéciales) ou un gantelet mais du fait de ses 5 figurines 1 PV, cette unité ne sera jamais aussi excellente en CàC qu'en tir...

Si vous voulez du CàC, les vétérans d'assaut ou les marines d'assaut permettent de recruter des escouades plus nombreuses et soit aussi biens équipées pour le CàC (vétérans, très efficaces contre l'infanterie lourde) soit ultra rentables (marines d'assaut, très efficaces contre l'infanterie légère, modérément efficaces contre l'infanterie lourde).

Pour les Gardes Sanguiniens, ils sont tout bonnement beaucoup trop chers par rapport à ce qu'ils offrent, à savoir la neutralisation d'infanterie lourde, pour le coût d'unités habituellement spécialisées anti-élites, anti-QG, anti-CM...

Depuis la sortie du codex Blood Angels, cette unité est chargée d'un fort affect parmis ceux qui la défende...

La Garde Sanguinienne est jouable, mais elle reste une des moins bonnes unités du codex.

Quel que soit le rôle que vous vouliez lui assigner, vous trouverez mieux pour moins cher ailleurs.

Si vous voulez la jouer, c'est très bien, mais ce sont pour des raisons esthétiques ou émotionnelles, alors ne venez pas dire qu'elle est puissante.

Au passage, Dante est ultra mou aussi, tout comme pratiquement tous les personnages nommés du codex (même s'ils sont tous très sympathiques).

[Gondhir]

Les Masques sont clairement gadgets depuis la refonte V5 des Codexs: entre les Sans Peur et les hauts Cd, il est très difficile de rentabiliser un tel équipement.

Le masque fait faire un test de commandement et non pas de moral. Attention de ne pas confondre.