rohirrims Posté(e) le 23 mars 2011 Partager Posté(e) le 23 mars 2011 (modifié) Bonjour! pour une éventuelle participation au tournoi de Lyon III (limitation à 350pts et 30 figurines), j'hésite entre 2 armées du Bien. J'ai eu envie de constituer des armées full cavalerie représentant un seigneur rohirrim et sa suite, chevauchant entre Edoras et une place quelconque du Rohan. Armée 1:Eomer, chevalier du Pelennor + cheval caparaçonné 1 Fils d'Eorl 4 gardes royaux montés sans javelots 2 gardes royaux montés avec javelots 1 cavalier-archer du Rohan avec javelots 4 cavaliers-archers du Rohan 2 cavaliers du Rohan avec javelots 16 unités, 32% de tireurs, 349pts Avantages: la force de frappe d'Eomer et du Fils d'Eorl, la mobilité de l'ensemble de l'armée, la défense relativement élevée des archers, 6 unités sans test de bravoure, une 7e avec B4, 5 lanceurs de javelots. Soit en charge: 35 jets pour gagner et 5 lancers de javelots. Inconvénients: le sous-nombre, l'impossibilité de tenir une position (a fortiori de contrôler plusieurs objectifs) et l'interdiction de jouer défensif. Armée 2Eorl le Jeune sur Felarof 1 Fils d'Eorl 4 gardes royaux montés sans javelots 2 gardes royaux montés avec javelots 5 cavaliers-archers du Rohan 4 cavaliers du Rohan avec javelots 1 cavalier du Rohan 19 unités, 27% de tireurs, 350pts Avantage: une armée plus nombreuse, une armée très mobile, une réserve de points de puissance potentiellement élevée grâce à Eorl, la défense relativement élevée des archers, 6 unités sans test de bravoure, 10 lanceurs de javelots. Soit en charge 39 jets pour gagner et 10 lancers de javelots. Inconvénients: les mêmes que pour l'armée 1, à peine atténués. Quelle armée me conseillez-vous ou quels changements me suggérez-vous (mon objectif est de me faire plaisir, pas de gagner le tournoi [en même temps avec du Rohan...])? Sinon j'avais pensé à un full héros montés + Etendard Royal, mais le sous-nombre devient préoccupant... Modifié le 23 mars 2011 par rohirrims Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rantanplant Posté(e) le 23 mars 2011 Partager Posté(e) le 23 mars 2011 Que ce soit pour le fun ou pour gagner, je prendrais la seconde liste, pourquoi ? 1) Elle sera plus nombreuse et plus violente au corps à corps, donc plus efficace, ce qui est mieux parce que jouer avec une liste boiteuse comme un pigouin unijambiste c'est pas drôle. 2) Plus de points de puissances, qui sont imo absolument indispensables pour jouer en full cavalerie. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
skarken Posté(e) le 23 mars 2011 Partager Posté(e) le 23 mars 2011 Oui la deuxieme à plus d'impact en 350 points puis est vraiment fun! si je participai au tournoi j'aurais bien alignée les dunleding... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wargor Posté(e) le 28 mars 2011 Partager Posté(e) le 28 mars 2011 Attention!!! Il me semble que pour faire tes listes, tu utilises un célèbre modélisateur d'armées bien connu mais le nombre de figurines qu'il donne est faux... Le nombre de points de l'armée est bon ainsi que le % de tireurs, mais pas le nombre de figs qui la composent. Recompte bien et tu vas voir que dans ta première liste il n'y a que 15 figs au lieu de 16 et dans la deuxième 18 au lieu de 19. Voilà qui peut changer pas mal de choses dans ta réflexion... Par contre c'est vrai qu'un full cavalerie ça à toujours la classe. A+, j'espère au tournoi. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
crashnarf Posté(e) le 28 mars 2011 Partager Posté(e) le 28 mars 2011 Je préfère aussi la deuxième liste. Le full cav c'est vrai que ça a de la gueule mais c'est vraiment pas compétitif du tout (ou alors avec un allié axé infanterie). Le moindre tir te fait très mal (sauf aura aveuglante mais faut voir le prix des trucs ^^) et la taille de tes socles fait que , même si tu a 2att en charge, tu aura souvent 2 guerriers face à toi. C'est dommage de pas pouvoir mettre Eowyn (à ce format tu m'étonne) car tes archers mériteraient bien une petite aide pour le replis ou les tirs grâce à des actions héroïques. Mais dans l'absolu la deuxième liste tient la route quand même mais ça peut être frustrant à jouer (et puis perdre 2 cavaliers au tir, c'est déjà un drame ^^) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rohirrims Posté(e) le 28 mars 2011 Auteur Partager Posté(e) le 28 mars 2011 C'est dommage de pas pouvoir mettre Eowyn (à ce format tu m'étonne) L'explication est toute simple: je n'ai que la version à pied de la donzelle (splendeur et misère des achats sur Ebay...)! Il me semble que pour faire tes listes, tu utilises un célèbre modélisateur d'armées bien connu mais le nombre de figurines qu'il donne est faux... sick.gif Gaaasp! J'avais pas vu! Le full cav c'est vrai que ça a de la gueule mais c'est vraiment pas compétitif du tout (ou alors avec un allié axé infanterie). Tout à fait... Mais je n'ai encore jamais réellement joué un full cavalerie: ce serait une première pour moi. Je compte rattraper dans une certaine mesure l'écart de nombre lors de la première charge, qui devrait idéalement se placer après un mouvement adverse, pour éviter les contre-charges. C'est pour ça que j'ai fait le plein d'unités à CC4 et de javelots (16pts de javelots en tout) . Mais ça reste très aléatoire. J'ai pourtant le sentiment qu'il y a un coup à jouer avec cette armée en jouant des flancs refusés ou en m'en prenant au troupes détachées pour le contrôle des objectifs... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
crashnarf Posté(e) le 28 mars 2011 Partager Posté(e) le 28 mars 2011 J'étais en train de me demander si, en gardant cet aspect "attaque éclair" ou "raid" ça valait pas le coup de mettre une petite compagnie d'archers ou même, plutôt d'ailleurs, d'hommes sauvages avec Druadan. T'aurais du tir (à courte distance certes), la règle spé de Druadan pour arriver par surprise sur la table dans un endroit improbable et ça fait très "marche des rohirrims pour le pelennor. En mettant Erkenbrand tu gagne quelques points et avec Druadan et quelques hommes sauvages ça peut le faire aussi tout en apportant un aspect vraiment intéressant à ta liste. Enfin je veux pas non plus dénaturer ton concept non plus hein Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fourbe Gobelin Posté(e) le 29 mars 2011 Partager Posté(e) le 29 mars 2011 Je trouve l'idée du full cavalerie super!!! D'ailleurs je joue à ce tournoi un full Chevaucheur de Wargs ! Le full cav c'est vrai que ça a de la gueule mais c'est vraiment pas compétitif du tout (ou alors avec un allié axé infanterie). Le moindre tir te fait très mal (sauf aura aveuglante mais faut voir le prix des trucs ^^) et la taille de tes socles fait que , même si tu a 2att en charge, tu aura souvent 2 guerriers face à toi. Faux, la compétitivité d'une liste ne se mesure pas non plus que sur les effectifs pour une "bataille rangée"! Dans un tournoi nous avons pas mal de scénario, et les prises d'objectifs ne manquent pas! La vitesse de la cavalerie compense allégrement le manque d'archer, les décors sur le terrain permet un choix stratégique afin de ne pas trop prendre de tir! De plus ce ne sont pas les piètres archers que peux rassembler le mal qui va faire du dégât! Une fois au corps à corps avec une bonne charge rondement mené donne un énorme avantage!!! Un Full cavalerie est Fun ET jouable!! De plus tu ne joueras que contre du mal, et les 85% des armées n'aurons pas plus de valeur de combat que toi! Ensuite pour le choix de l'armée je dirais la 2éme! Le sous nombre est de trop pour la 1ere! De plus même si Eomer est un bon héros, ceux proposé sur la deuxième conviendrais mieux au format imposé! J'étais en train de me demander si, en gardant cet aspect "attaque éclair" ou "raid" ça valait pas le coup de mettre une petite compagnie d'archers ou même, plutôt d'ailleurs, d'hommes sauvages avec Druadan. Non les archers rohirrims ne sont pas les points forts de cette armée, en même temps elle séparerait son armée en deux à cause de la différence de la vitesse! Pour les Druadan, pourquoi pas. Mais le full cavalerie quand même... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rohirrims Posté(e) le 29 mars 2011 Auteur Partager Posté(e) le 29 mars 2011 A partir de vos remarques je vois deux autres évolutions possibles pour cette liste 1 Erkenbrand1 Fils d'Eorl 5 cavaliers archers du Rohan 5 cavaliers du Rohan avec javelots 1 cavalier du Rohan 4 gardes royaux montés 2 gardes royaux montés + javelots total: 19 unités, 25% de tireurs Ici, j'y gagne une unité et le Cor de Hammerhand, précieux sur les petites parties. ou alors 1 Erkenbrand1 Fils d'Eorl 5 éclaireurs du Rohan montés 6 cavaliers du Rohan 4 gardes royaux montés 2 gardes royaux montés + javelots total: 19 unités, 25% de tireurs J'y gagne au tir à distance par rapport à la liste précédente, mais j'y perd en impact (plus que 2 javelots). Et c'est le moindre des problèmes vu que je n'ai pas d'éclaireurs en ma possession et qu'il me faudrait m'en procurer. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
crashnarf Posté(e) le 29 mars 2011 Partager Posté(e) le 29 mars 2011 Je préfère la première liste pour le coup, y'a assez de monde pour perdre quelques hommes sans que ça ai trop d'impact et tu profite de plus de javelots, ce qui te servira pas mal pour "élaguer" avant contact. Pour la compétitivité, je ne pars pas sur la base d'une bataille rangée mais c'est juste que je ressens toujours une intense frustration quand je perd ne serais-ce que 2 soldats avant le contact. Et puis faut pas se leurrer, les prises d'objectif c'est rare, le combat de 4 fréquent (voir, hélas, banal et ce depuis peu) et le full cav n'est pas si compétitif que ça MÊME si c'est beau, c'est épique et très bien joué ça peut être redoutable. Je parlais d'Eowyn précédemment (même si c'est pas possible niveau fig ^^) pour pouvoir jouer à fond la carte du harcèlement avec les archers/cavaliers. D'ailleurs, question bête, tu vas les jouer comment tes archers à cheval? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rohirrims Posté(e) le 29 mars 2011 Auteur Partager Posté(e) le 29 mars 2011 Je compte les jouer en harcèlement à distance de corps ou d'unités isolés, protégés derrière des décors. Si possible en flingage ou esquintage de moyennes/grosses bêtes (y en aura-t-il à ce format???). De toute façon, la présence d'un seul héros fait que l'aire d'effet d'un élan héroïque ne peut pas comprendre toute la ligne de bataille, sauf à encercler une aile de l'ennemi. Alors mes cavaliers-archers seront mieux à l'écart de la fureur de la bataille... Mais pourquoi des cavaliers archers plutôt que les même à pied? 1° le bouclier 2° la vitesse et la possibilité de contourner l'ennemi pour tirer sur son "ventre mou" 3° la vitesse et la possibilité de rejoindre rapidement le héros avant les tests de bravoure Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
crashnarf Posté(e) le 29 mars 2011 Partager Posté(e) le 29 mars 2011 En fait je proposais des archers à pied mais sans être convaincu. Le mieux (comme alternative bien sûr) c'était les hommes sauvages mais comme je t'ai dis, la première liste de ton avant dernier message me semble très bien. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rohirrims Posté(e) le 30 mars 2011 Auteur Partager Posté(e) le 30 mars 2011 Merci pour vos remarques! Je vais donc essayer de tester cette armée: 1 Erkenbrand1 Fils d'Eorl 5 cavaliers archers du Rohan 5 cavaliers du Rohan avec javelots 1 cavalier du Rohan 4 gardes royaux montés 2 gardes royaux montés + javelots total: 19 unités, 25% de tireurs contre une armée de Khand à 26 unités (5 cavaliers-archers, 10 mercenaires à pied, 10 guerriers à pied) et 2 héros (roi et capitaine monté). Je trouve que les deux listes ont leur chance... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgo no Neimad Posté(e) le 30 mars 2011 Partager Posté(e) le 30 mars 2011 Merci pour vos remarques! Je vais donc essayer de tester cette armée: 1 Erkenbrand1 Fils d'Eorl 5 cavaliers archers du Rohan 5 cavaliers du Rohan avec javelots 1 cavalier du Rohan 4 gardes royaux montés 2 gardes royaux montés + javelots total: 19 unités, 25% de tireurs Tu peux passer ton dernier cavalier en archer, tu passera alors à 32% de tireur, ce qui reste dans les règles ! une armée de Khand à 26 unités (5 cavaliers-archers, 10 mercenaires à pied, 10 guerriers à pied) et 2 héros (roi et capitaine monté). 5+10+10+2 =27 chez moi Je trouve que les deux listes ont leur chance... il va falloir bien les jouer car tu es fragile, et ta force de frappe est pas terrible, mais avec quelque scenario, ca devrait pouvoir le faire.Viser les points plus que la victoire ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rohirrims Posté(e) le 30 mars 2011 Auteur Partager Posté(e) le 30 mars 2011 (modifié) En fait je disais qu'elles avaient leur chance l'une contre l'autre... Tu peux passer ton dernier cavalier en archer, tu passera alors à 32% de tireur, ce qui reste dans les règles ! C'est vrai, mais je n'ai que 5 figurines que cavaliers-archers... Modifié le 30 mars 2011 par rohirrims Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgo no Neimad Posté(e) le 30 mars 2011 Partager Posté(e) le 30 mars 2011 (modifié) C'est vrai, mais je n'ai que 5 figurines que cavaliers-archers...Elles ont toutes un arc donc il te suffira de dire que celle qui ont pas de javelot en main sont des archers.Je pense que personne ne s'y opposera ou au pire, je t'en amène un Modifié le 30 mars 2011 par Virgo no Neimad Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rohirrims Posté(e) le 30 mars 2011 Auteur Partager Posté(e) le 30 mars 2011 Merci pour tes précisions! Je joue la partie-test (contre moi-même... il sera difficile de tromper l'ennemi!) dès que je peux! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Xev74 Posté(e) le 30 mars 2011 Partager Posté(e) le 30 mars 2011 Je suis chaud pour tester ma liste de la Moria contre ta liste. Faudra juste mettre les Boucliers Noirs de Gundabad et le Wyrm dans le module. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rohirrims Posté(e) le 30 mars 2011 Auteur Partager Posté(e) le 30 mars 2011 Un Wyrm??? y'a du tartare de cheval en perspective!!! et à part ça y'a quoi d'autre dedans? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Xev74 Posté(e) le 30 mars 2011 Partager Posté(e) le 30 mars 2011 Dans ma liste ? Ben avec la bestiole à 150 Pts + Durbuz, pas facile de mettre grand chose de plus : 8 BNG (Boucliers Noirs de Gundabad) et le reste en troufion de base. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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