[Navy] 750 points en réflexion

[Kaelis]

Ces derniers temps, j'ai passé pas mal de temps à chercher de nouvelles listes pour 40k, de quoi varier de mes Marines (loyalistes et chaotiques), et j'ai cherché l'inspiration dans mes deux sections favorites: Sujet à Long Terme et Choix des Armes. Après un peu de fouille, j'en extirpe les sujets BFG, et là je tombe amoureux... Les sujets de Minus, Zekaine, Golbarg,... C'est de l'or en bouteille. Bref, je me plonge dans cet univers fabuleux et je tombe vraiment amoureux (d'autant qu'après l'étude récente des stratégies et manoeuvres des navires grecs...). Bref, je risque de craquer. Pour commencer, je vais peindre ce dont j'ai envie, mais j'aimerai me constituer une flotte jouable, bien que je ne connaisse personne qui joue à BFG.

Liste 1:

Frégate Impérial de classe Sword x 3 = 105 points

Frégate Impérial de classe Sword x 3 = 105 points

Croiseur Léger Impérial de classe Dauntless (torpilles) = 110 points

Croiseur Impérial de classe Dictator = 220 points

Croiseur Impérial de classe Lunar (canon nova) = 200 points

740/750 points

Les escadrons de Frégate prennent les navires ennemis en tenaille en frappant deux flancs à la fois. Le Dauntless envoie ses torpilles sur le premier venu tandis que le Lunar appuie son avancé grâce au canon nova. Le Dictator joue le rôle de vaisseau amiral en larguant les modules autonomes et en tirant sur tout ce qui bouge. J'aime le côté "porte-avion" de l'engin, mais je doute de son efficacité surtout au vu de son prix...

Liste 2:

Frégate Impérial de classe Sword x 3 = 105 points

Frégate Impérial de classe Firestorm = 40 points

Croiseur Impérial de classe Lunar = 180 points

Croiseur Impérial de classe Dictator = 220 points

Croiseur Impérial de classe Lunar (canon nova) = 200 points

745/750 points

Une liste plus axée sur les gros. Les Sword et le Firestorm sont ensemble pour tirer sur du cuirassé léger/moyen ou intercepter des frégates, comme je l'ai lu dans cette section. Par contre vous parlez d'un rayon pour le Firestorm, pour achever les navires, mais j'ai pas compris... Le premier Lunar avance avec le Dictator et le second Lunar qui pilonne avec son canon nova. A eux trois, ils devraient se défendre!

Qu'en pensez vous?

Et puis, je me dis que si jamais quelqu'un avait l'idée saugrenue de proposer un CdA BFG, je me lancerai dedans ...

Kaelis-Ra.

[Little]

Ha ha ha, il a craqué...

Bienvenu dans mon monde Kaelis...

Pour revenir sur ton choix de liste:

Liste 1:

Le dauntless est vraiment rentable qu'en escadron de 2 (au vu de son faible blindage, 1bouclier et puissance des batteries un peu faiblarde). Après certains les aiment full torpilles, d'autres full lances (la config la plus souvent jouer)

Le canon nova c'est plus arme de guerre psychologique, mais c'est toujours sympa a utiliser

J'aime le côté "porte-avion" de l'engin, mais je doute de son efficacité surtout au vu de son prix...

Alors les porte nef sont généralement utiliser comme lance bombardiers ou lance chasseur pour intercepter les autonomes adverses...Son vis à vis chaoteux est le porte nef le plus rentable de tout le jeu....

Pour la liste deux, tu est obliger de faire des escadrons d'escorteur avec au moins 2 escorteur, donc le mieux c'est de mettre la firestorm en escadron avec les swords. Ca leur apportera plus de punch.

Après c'est une liste assez typique....

[Kaelis]

Aaaaargh, encore l'une de tes viles manigances pour me faire tomber dans un nouveau projet! J'avais évité le pré-hérésie, mais là, impossible d'éviter BattleFleet Gothic... En plus je suis allé chercher mon schéma d'armée dans le GBN V4, pages 118 et 119: tout en or, sauf la proue en rouge et divers éléments en noir. J'ai vu sur le net que peu de gens avaient tenté ce schéma, donc je m'dis Allons-y Alonso!

Pour en revenir à mes listes, je suis quelque peu désemparé... Je ne sais pas trop quoi prendre du coup ^^.

Liste 1:

J'ai pas les points pour un second Dauntless, du coup je le retire. Que mettre à la place pour environ 120 points? D'autres frégates?

Liste 2:

Là, aucune idée, je pense abandonner cette liste.

[fenrir 0]

Bah du coup pour la liste 1 si tu vires le dauntless prend a la place des firestorm que tu ajoutes au escadron de sword, en effectif de 4 tu as un meilleur rendement. Pour la liste 2 essaye d'autre croiseur comme le gothic couplé a un dominator a la place des lunar.

Et bienvenue a BFG tu tomberas encore plus amoureux quand tu auras blasté tes premiers escorteur et regarder flamber dans le plasma la moitié de la flotte adverse sur une chaine de double 6.

BFG c'est de la strategie en mode God

Modifié le 30 mars 2011 par fenrir 0

[Little]

Pas mieux que mon coreligionnaire ci dessus.

[Flogus]

Le dauntless est vraiment rentable qu'en escadron de 2 (au vu de son faible blindage, 1bouclier et puissance des batteries un peu faiblarde). Après certains les aiment full torpilles, d'autres full lances (la config la plus souvent jouer)

En version lances, oui, il est essentiel de le prendre par paire. Mais ne version torpilles, en solo, il reste très bien. Evidmeent, il faut se rappeler que 'est un croiseur léger et qu'il n'en faut pas attendre la même résistance qu'un véritable croiseur de ligne.

Le canon nova c'est plus arme de guerre psychologique, mais c'est toujours sympa a utiliser

Attention quand même à la portée minimale. Et en petit format, les deux flottes vont se rapprocher très vite.

Donc soit le Lunar/nova s'approche aussi et le nova devient inutile. soit le Lunar/nova reste avance au minimum et là, c'est son armement de flanc qui manquera dans la mêlée centrale, surtout qu'en petit format, chaque vaisseau est important.

Je rebondis sur le message de fire_angel : les escorteurs impériaux et chaoteux (car pour les autres races, ça peut être radicalement différent) sont véritablement des unités de seconde ligne. Ils ont la puissance et la mobilité, mais vraiment pas de résistance. En envoyer sur les flancs pour déborder l'ennemi, c'est joli sur le papier, mais ile ne faut pas oublier que l'ennemi a des armes sur les flancs de ses vaisseaux

Bref, attention à ne pas prendre ces indispensables petits vaisseaux pour ce qu'ils ne sont pas : des unités d'assaut frontal (ça, c'est pour les escorteurs orks avec leur gros blindage de proue et leur faible vitesse qui leur interdit de toute façon les grandes manoeuvres).

[fenrir 0]

L'escorteur comme sont nom l'indique escorte et soutien le vaisseau de ligne, l'envoyé se promener derrière la ligne de front s'est donner des points a l'adversaire, le coup des prises de flanc a coup de sword ou de scinder sa flotte pour une prise a revers c'est du suicide tant qu'on a pas gouter au manoeuvre bfgienne a moins de jouer eldar (noir) ou nécron.

Modifié le 30 mars 2011 par fenrir 0

[Kaelis]

C'est vrai que c'est pas simple de monter une liste quand on a pas joué. De toute façon, je compte bien peindre quelques figs, donc si je dois changer de liste, je le ferai sans peine ^^. ALors en suivant vos quelques idées:

Liste:

Frégate Impérial de classe Sword x 4 = 140 points

Croiseur Impérial de classe Tyrant (canon nova, portée améliorée) = 225 points

Croiseur Impérial de classe Dictator = 220 points

Croiseur Impérial de classe Lunar = 180 points

765/750 points

Je dépasse légérement, du coup je vais peut-être retiré l'une des options du Tyrant.

--> Les Swords essaient de prendre un flanc pour y concentrer leur puissance de feu.

--> Le Tyrant fait du soutien longue portée tout en avançant.

--> Le Dictator avance en largant ses escadrilles. Il est capable de se défendre.

--> Le Lunar mène l'assaut.

Note: j'hésite à remplacer le Lunar par un Dominator, dont la puissance de feu m'attire sacrément l'oeil tout de même...

A vos avis, amis de la Navy!

[fenrir 0]

Si tes sword croisent un escadron de slaughter sur le flanc a 30cm il en restera pas assez pour faire un pion impact (blague d'initié)

Le tyrant sans son amélioration a du mal a tenir face a la concurrence. Si le dominator te fait de l'oeil remplace le lunar par un gothic tu verras que l'artillerie naval fait de jolie troue dans n'importe quoi surtout si les batteries d'armes du dominator ventilent façon puzzle les boucliers.

[Kaelis]

Le tyrant sans son amélioration a du mal a tenir face a la concurrence. Si le dominator te fait de l'oeil remplace le lunar par un gothic tu verras que l'artillerie naval fait de jolie troue dans n'importe quoi surtout si les batteries d'armes du dominator ventilent façon puzzle les boucliers.

Je comprends pas: si le Gothic tire, il n'a pas besoin qu'on lui baisse les boucliers de sa cible, car si j'ai bien compris, les pièces d'artillerie n'ont pas besoin de faire un jet de blindage. Donc du coup le Dominator va être un peu useless à côté s'il cherche à péter les boucliers. Je le voyais plutôt comme un saturateur. Non?

Question modélistique/règles: pour mon Dictator (seule pièce qui ne bouge pas dans ma liste pour l'instant ^^), il est marqué 2 escadrilles et Chasseurs et Bombardiers. Est-ce que ça signifie que je peux déployer deux escadrilles de chasseurs ou deux escadrilles de bombardiers selon mes envies ou c'est une de chaque, ou deux de chaque (pour un total de 4 escadrilles par flanc)?

[Flogus]

Si tes sword croisent un escadron de slaughter sur le flanc a 30cm il en restera pas assez pour faire un pion impact (blague d'initié)

Si 140pts de Swords croisent 330pts de Slaughters, il se passe du gros vilain ? Ben oui, c'est un peu normal, non ?

Je comprends pas: si le Gothic tire, il n'a pas besoin qu'on lui baisse les boucliers de sa cible, car si j'ai bien compris, les pièces d'artillerie n'ont pas besoin de faire un jet de blindage.

Si, mais toujours sur du 4+, même si le blindage est supérieur à 4+.

Donc du coup le Dominator va être un peu useless à côté s'il cherche à péter les boucliers. Je le voyais plutôt comme un saturateur. Non?

Comme tous les canonnières, le Dominator peut faire très mal (et pas seulement saturer des boucliers) s'il arrive à courte portée. Potentiellement, les batteries d'armes sont l'armement le plus puissant (mais seulement à courte portée, car à longue, il a tendance à devenir minable).

Question modélistique/règles: pour mon Dictator (seule pièce qui ne bouge pas dans ma liste pour l'instant ^^), il est marqué 2 escadrilles et Chasseurs et Bombardiers. Est-ce que ça signifie que je peux déployer deux escadrilles de chasseurs ou deux escadrilles de bombardiers selon mes envies ou c'est une de chaque, ou deux de chaque (pour un total de 4 escadrilles par flanc)?

Ca veut dire que chaque baie d'envol est capable de cracher 2 pions d'escadrille.

2 baies = 4 escadrilles, avec une répartition au choix parmi les aéronefs disponibles pour le porte-avion.

[Kaelis]

Du coup, le combo de Fenrir c'est pour désemparer un vaisseau le plus vite possible? Le Dominator et le Gothic concentrent leur tirs sur le croiseur d'en face et forment une lance autour desquels gravitent le Dictator qui asperge de chasseurs et ajoute éventuellement sa puissance de feu. Les Sword gèrent les éventuels torpilles et indépendants en essayant de ne pas se mettre sous le feu de croiseurs ennemis?

Merci pour la question modélistique. Cela signifie que je vais devoir acheter les deux lots de chasseurs ><

Kaelis-Ra, un jeu qui paraît de plus en plus passionant!

[Little]

Les Sword gèrent les éventuels torpilles et indépendants en essayant de ne pas se mettre sous le feu de croiseurs ennemis?

Le mieux (enfin c'est mon avis) c'est d'envoyer les escorteurs dans le dos adverse, et les utiliser pour achever les vaisseaux endommagés, ou faire tomber les boucliers pour que les autres croiseurs puissent aligner la cible tranquillement.

Pour gérer les torpilles, une seule solution, le chasseur à profusion....

[fenrir 0]

Du coup, le combo de Fenrir c'est pour désemparer un vaisseau le plus vite possible?

C'est surtout une question d'optimisation (ou le vilain mot) tu verras qu'utiliser la batterie d'arme pour saturer les boucliers (en plus de faire du degat ) et ensuite rajouter l'artillerie qui touche sur 4+ augmente tes chances d'infliger des dommages .

Cela signifie que je vais devoir acheter les deux lots de chasseurs ><

OLA malheureux regarde du coté de la gamme brigade model ICI pour tes autonomes tu as de quoi faire de belle escadrille pour une misere au lieu de ceux de gw a un prix insutant . Perso j'ai pris les german

Pour le coup des 330pts de slaughter face a 140pts de sword effectivement le rapport est piquant mais c'etait pour grossir le trait un slaughter suffit ...

Modifié le 31 mars 2011 par fenrir 0

[Little]

et ensuite rajouter l'artillerie qui touche sur 4+ augmente tes chances d'infliger des dommages .

Et tu oublie de dire que l'artillerie ne subit aucun malus à cause des PI....

Pour le coup des 330pts de slaughter face a 140pts de sword effectivement le rapport est piquant mais c'etait pour grossir le trait un slaughter suffit ... whistling.gif

Avec deux escadron de sword mixé avec des firestorm on commence à être rentable contre un slaughter .....

[Kaelis]

Fenrir: merci pour ton lien, effectivement ça change bien des choses ^^! Je vois bien les Eagle Class Interceptors en Fury, les Kondor Class Strikeboat en Sharks et les Sea Wasp class Attack Fighter en Starhawk. Pour les derniers, désolé, mais j'ai pas pu résister tellement ils ressemblent aux navires de Star Trek ^^

Je commence à mieux comprendre la stratégie, même s'il faudra que je relise les règles des autonomes.

Liste:

Frégate Impérial de classe Sword x 4 = 140 points

Croiseur Impérial de classe Gothic = 180 points

Croiseur Impérial de classe Dictator = 220 points

Croiseur Impérial de classe Dominator = 190 points

730/750 points

Les trois Croiseurs forment un fer de lance, protégés par les escadrilles du Dictator, vaisseau-amiral de ma flotte. Les Swords tentent de déborder l'ennemi pour l'attaquer par derrière. Leur rôle sera de saturer les boucliers histoire que les gros puissent faire des dégats. Style le Dominator ...

Avec les points restants, je peux pas faire grand chose!

Kaelis-Ra

[Little]

Pour les derniers, désolé, mais j'ai pas pu résister tellement ils ressemblent aux navires de Star Trek ^^

Heu moi ça me fait plus penser à du Star wars avec des Y-wing....

Sinon la stratégie me parait bonne, mais un bon plan ne survit jamais au début de la bataille. Face à un joueur expérimenter, il visera tes escorteurs en premiers et utilisera la même contre toi

[fenrir 0]

Tu auras bon echaffauder tout les plans que tu veux quand tu te retrouves avec 6 de commandement sur ton dictator tu couines le reste de la partie. mais ca reste fun parce que tu pries a chaque test de cd et ca finit par etre marrant quand tu les passes avec un 5 devant le regard effaré de ton adversaire.

[Kaelis]

Pour les derniers, désolé, mais j'ai pas pu résister tellement ils ressemblent aux navires de Star Trek ^^

Heu moi ça me fait plus penser à du Star wars avec des Y-wing....

Sinon la stratégie me parait bonne, mais un bon plan ne survit jamais au début de la bataille. Face à un joueur expérimenter, il visera tes escorteurs en premiers et utilisera la même contre toi

Vu la taille, t'as pas tort du tout! Quand j'ai vu la double nacelle de distorsion arrière, je pensais plutôt à l'U.S.S. Enterprise.

De toute façon, j'affinerai une technique si j'ai l'occasion de jouer contre quelqu'un, mais pour l'instant, ça va être juste dans un but modélistique. Peut-être que quand j'aurai quelques points je pourrai voir à tester le jeu dans mon club pour pervertir des potes, mais j'ai bien peur d'être le seul à me lancer dans un jeu Spécialist pour l'instant.

Tu auras bon echaffauder tout les plans que tu veux quand tu te retrouves avec 6 de commandement sur ton dictator tu couines le reste de la partie. mais ca reste fun parce que tu pries a chaque test de cd et ca finit par etre marrant quand tu les passes avec un 5 devant le regard effaré de ton adversaire.

C'est le côté aléatoire de BFG que je trouve équilibré, bien qu'un peu bizarre (style l'escorteur aui a un super équipage avec Cd de 10 et le gros vaisseau laissé à des incapables avec Cd de 6 --'). Mais ça donne un charme au jeu et ça évite de trop se reposer sur les ordres.

Enfin même avec 6 de Cd, ça remonte vite à 7 dés que l'adversaire fait un test d'ordre spécial (donc dés le tour 2 si on commence, et tour 1 si on commence pas....), et à 7, c'est en moyenne 1 chance sur 2 de le passer.

Fire

Là, moi y en a pas comprendre... Dès que l'adversaire fait un test d'ordre, celui en face gagne +1 en Cd? Aurai-je loupé une ligne ?

Kaelis-Ra, qui serai bien tenté par la peinture de Cobra pour commencer... Ou un croiseur... Ou des chasseurs... Ou...

[fenrir 0]

Oui tu as des bonus/malus sur le cd suivant les situations par exemple +1 au cd par vaisseau ennemie sous ordre special et -1 cd si pion impact au contact du socle du vaisseau. Tu as un rappel sur la feuille de réference, le petit cadre en haut a gauche au dessus du récapitulatif des ordres spéciaux.