[marque du chaos]word bearers

[CrimsonBlast]

bonjour,

je voulais savoir si ajouter une marque du chaos spécifique a un dieu sur une escouade des word bearers(chaos indivisible) était vraiment hors fluff ou les escouade des chapitre du chaos universel peuvent porter ce genre de marques spécifiques ?

[teks]

Certains te diront non, les word bearers c'est chaos indivisible, point barre.

Perso moi je le fais dans mon armée, mais, j'attache une importance primordiale à représenter les 4 dieux à part égales dans mes listes. Afin de monter ma vénération du chaos dans son ensemble, et pas un dieux plutôt qu'un autre.

[Nazar CAGE]

Salut.

Je ne sais pas si c'est fluff à fond, mais étant donné le nombre de pactes que passe les WB avec les démons, je ne serais pas choquer qu'une escouade porte la bannière d'un dieu pour en appelé ses faveurs.

Après tout, ce ne sont que des bannières et pas une marque ...

Part contre, là ou j'en verrais absolument pas, c'est chez les IW, les NL et l'AL (pas sûr pour l'AL :s).

[otaku]

A la base les word bearers et les night lords étaient catégorisés comme "adeptes de khorne".

Le fluff a légèrement changé, mais les bases restent les mêmes.

Ceux qui se basent sur le codex chaos V3 pour définir le fluff n'ont pas plus de légitimités que les autres.

Tout dépend de l'organisation de ta force du chaos.

De plus, comme dit plus haut, une bannière n'est pas une marque, et représente bien l'allégeance, peut être temporaire, d'une partie de ton armée à un dieu.

Après, des marines psychotiques ayant succombé à khorne, il doit y en avoir dans chaque légion. J'imagine qu'il est possible que ça soit pareil pour chacun des autres dieux...

[Ondskapt]

Dans le codex précédent qui avait des règles particulières pour les Légions, chaque SMC qui recevait une marque se transformait en cultiste (SMC+MoK=>Berzerker etc.).

Les WB n'avaient que le Chaos Universel (pas de cultistes donc), et des règles spécifiques (plus de troupe etc.)

Pour jouer une armée de WB maintenant, je dirais que tu peux avoir des SMC avec différentes marques, puisque ça ne les transforme pas en cultiste. Mais bon, les icones étant ce qu'elles sont, en terme de jeu, c'est pas terrible.

Jouer une armée avec tous les cultes, c'est jouer la Black Legion (avec d'autres couleurs, certes). Personnellement je n'y vois aucun intérêt.

Modifié le 3 avril 2011 par Ondskapt

[otaku]

Dans le codex précédent qui avait des règles particulières pour les Légions, chaque SMC qui recevait une marque se transformait en cultiste (SMC+MoK=>Berzerker etc.).

Les WB n'avaient que le Chaos Universel (pas de cultistes donc), et des règles spécifiques (plus de troupe etc.)

Et

A la base les word bearers et les night lords étaient catégorisés comme "adeptes de khorne".

Le fluff a légèrement changé, mais les bases restent les mêmes.

Ceux qui se basent sur le codex chaos V3 pour définir le fluff n'ont pas plus de légitimités que les autres

Les words bearers sont avant tout les servants des dieux les plus dévoués et religieux.

Ils sont plus proches d'eux, et invoquent leurs démons.

Ils ne sont pas tant "du chaos universel" que "de chaque dieu à son temps", les icônes représentent ça bien.

Après, pour ce qui est des règles, effectivement c'est moisi, mais bon...

[CrimsonBlast]

ok merci de vos réponses , et pour les escouades de noise marines , marines de la pestes ,etc c'est fluff ?

[Invité Zephiris]

Ils ne sont pas tant "du chaos universel" que "de chaque dieu à son temps", les icônes représentent ça bien.

Après, pour ce qui est des règles, effectivement c'est moisi, mais bon...

Cela c'est plutôt la black legion pour la "vénération alternante" .

Après, des marines psychotiques ayant succombé à khorne, il doit y en avoir dans chaque légion. J'imagine qu'il est possible que ça soit pareil pour chacun des autres dieux...

Dans une légion monothéiste, ils ont intérêt à faire gaffe à leur fesses et à cacher leur affiliation, ce qui est dure chez khorne, d'où une espérance de vie sensiblement réduite.

Je vais me servir de Taran qui correspond à peu près au fluff actuel des World Bearers ( chaos universel et pas le khorneux comme dans la première description).

Ainsi, bien avant qu'Horus ne soit corrompu, Lorgar adorait déjà les dieux du Chaos. Il honorait les différents aspects de chacune des divinités du Chaos, sans en privilégier aucune. Il se tourna vers le Chaos dans son entier, un Chaos indivisible, et il entraîna rapidement les Wordbearers sur la même voie. (...)

Les Wordbearers sont la seule légion de Space Marines du Chaos à toujours posséder des chapelains qui s'assurent que leurs frères observent d'une manière stricte leur religion. Chaque marine doit passer une partie considérable de sa journée en sacrifices rituels, en cérémonies dépravées ou en études occultes. Au combat, les Wordbearers font preuve d'un zèle fanatique, marchant derrière d'immenses bannières dédiées au Chaos sous toutes ses formes, récitant des psaumes en plein milieu des combats et abattant l'ennemi pour avoir refusé de suivre la seule voie véritable !

Ce qui en terme de mécanisme de jeu en V4 nous amènes à dire que tu as le droit que à la marque du chaos universel mais à toute les icônes qui ne sont que des bénédictions et pas nécessairement une affiliation. En effet, on peut très bien imaginer une escouade demandant la protection mystique de Tzeentch pour traverser un champ mine ou qu'une orgie soit sous la bienveillance de slaanesh.

Il faut que tu regardes juste le mot qui est placé dans le codex, en majorité tu pourras faire ce que tu veux.

Quant au marines spécialisés, ils sont censés appartenir à des légions spéciales dont la World Bearer est exclue, mais bon maintenant y en a partout car :au kaos ils sont devenus tous copaings pour botter les fesses de pépé. Évites quand même de mettre des noise marines avec des berserks ou des prouteux avec des thousand sons, ça fait sale.

Modifié le 3 avril 2011 par Zephiris

[Nazar CAGE]

Franchement, avec la règle du count as, tu pourrais très bien trouver un fluff WB adapté au cultiste.

Dans mon armée IW, j'ai des noises marines, qui compte comme des vétérans d'appuis avec des pétoires plus grosses et des baïllonnettes (éclateur S et I5). Merci à Deunss pour son idée.

J'ai même vu une armée de World Eater avec des count as MdP : Berserks avec bouclier démon.

Comme quoi, tu peux faire un peu ce que tu veux, tant que tu trouve un fluff coérant ou une explication rationnelle et que tu explique à ton adversaire quoi il en retourne.

Mais bon, mettre des TS chez les WB, je trouve ça un peu trop tirer par les cheveux.

Après si tu veux absolument resté fluff, tu devrais te passé de cultiste. (même si les Icones, c'est bof)

Pour moi, c'est leur différance avec la BL.

Icone et bannière chez le WB, Cultiste chez la BL. Sinon, au final tu te retrouve avec la même armée et c'est juste la couleur qui change.

Après rien ne t'empèche non plus de jouer quelque cultiste en tant que mercenaire, vu que la version actuelle de cet étron appelé codex du chaos est plus axé sur les nouveaux rénégats et non les légions. Y a qu'a voir l'armée dans la section couleur. C'est un beau mélange de couleur ...

[Deunss]

Dans mon armée IW, j'ai des noises marines, qui compte comme des vétérans d'appuis avec des pétoires plus grosses et des baïllonnettes (éclateur S et I5). Merci à Deunss pour son idée.

ça fait plèz!!!!

Pour ma petite contribution: les WB c'est ko universel, par contre c'est plein de démons (peu importe leur affiliation)

Tschuss, à pleuss

[Bap2703]

Franchement, avec la règle du count as, tu pourrais très bien trouver un fluff WB adapté au cultiste.

[...]

Mais bon, mettre des TS chez les WB, je trouve ça un peu trop tirer par les cheveux.

Apôtre noir accompagné de dévots qui prient/lisent (et donc marchent moins vite ^^).

Leurs prières apportent une sauvegarde invulnérable et des bolts maudits.

Y a toujours de quoi trouver une explication qui justifier l'utilisation de telle ou telle règle.

[Nazar CAGE]

Apôtre noir accompagné de dévots qui prient/lisent (et donc marchent moins vite ^^).

Leurs prières apportent une sauvegarde invulnérable et des bolts maudits.

Y a toujours de quoi trouver une explication qui justifier l'utilisation de telle ou telle règle.

J'aime bien ton explication. Enfin, j'aime pas les TS (dans ce codex) . Alors, c'est pas moi qui vais trouver une explication pour les jouer (mais plutot les raisons de ne pas les jouer MDR)