Alpha légion

[Celtic_cauldron]

Effectivement, le monde d'origine de l'Alpha Legion reste inconnu, ce qui pourrait laisser penser qu'ils disposent toujours d'un monde de recrutement. Néanmoins, cela me semble relativement peu probable, car les planètes situées dans la région dans laquelle Alpharius a été découvert ont largement pu, et dû, être purgées depuis l'Hérésie, bien que cela ne soit pas mentionné dans le fluff.

En revanche, il est bien précisé que la Légion a installé des bases secrètes un peu partout: astéroïdes, planètes mortes... (source IA) De plus, toujours dans l'IA, il semblerait que l'Alpha Legion, n'ayant pas migré dans l'Oeil, poursuive un recrutement classique via ses réseaux et en s'appuyant sur ces fameuses bases.

Celtic_Cauldron

[Vhailor]

Ma pierre à l'édifice mais dans le bouquin Deathwatch : emperor protects, l'Alpha legion joue un rôle dans une des campagnes et il est intéréssant de noté que leur cri de guerre est et demeure "For the Emperor.", ce qui ne manque pas d'énerver les loyalistes. De même, un dialogue avec un des légionnaires agonisant insinue une fois encore que la légion n'a pas renier l'Empereur "[blahblahblah... the Emperor protects.]". Je ne sais pas exactement quelle est la position de l'Alpha Legion mais il semblerait que celle-ci soit un adversaire de l'Imperium mais toujours fidèle à l'Empereur et à sa vision.

[Celtic_cauldron]

Sujet maintes fois débattu sur le forum depuis la sortie du livre [i]Legion[/i] au sein de la Black Library, et son dénouement très ambigu qui a suscité de nombreuses interprétations sur l'allégeance réelle de l'Alpha Legion et son côté troupe infiltrée au sein du Chaos.

La vérité reste pour l'instant "wait and see": selon toute vraisemblance, on en saura plus dans des parutions ultérieures voire, comme tu sembles l'illustrer, dans des livres hors du cycle Horus Heresy.

Celtic_cauldron

[Vhailor]

Ha je viens de m'en rendre compte mais je pense que je me suis mal exprimé mais je parle de la série de livre pour le jeu de rôle Deathwatch (Dark Heresy pour les connaisseurs.). Cela a son importance car ce n'est plus du Black Library ^^.

[Celtic_cauldron]

[quote name='Vhailor' timestamp='1325686470' post='2058369']
Ha je viens de m'en rendre compte mais je pense que je me suis mal exprimé mais je parle de la série de livre pour le jeu de rôle Deathwatch (Dark Heresy pour les connaisseurs.). Cela a son importance car ce n'est plus du Black Library ^^.
[/quote]

Certes, cependant cela reste du fluff potentiel et tout ce qu'il y a de plus officiel, bien qu'inaccessible pour ceux qui n'ont pas l'intention de jouer au JDR et ne peuvent se permettre de dépenser des mille et des cent...

Celtic_cauldron
Econome, pour une fois...

[Mankel]

[quote name='Vhailor' timestamp='1325677380' post='2058282']
il est intéréssant de noté que leur cri de guerre est et demeure "For the Emperor.", ce qui ne manque pas d'énerver les loyalistes.
[/quote]
Dans l'index astartes Alpha Legion parut il y a un moment c'était déjà précisé avec une explication qui n'a rien de loyaliste. En effet c'est pour eux une manière de tromper l'ennemi : les citoyens lambda de l'impérium n'ayant que rarement l'occasion de voir un SM et surement assez peu de connaissances sur qui est hérétique et qui ne l'est pas a cause de l'effaçage de données massif qu'a surement pratiqué l'inquisition ou tout autre office de propagande.

Franchement si des Alpha se posent sur un monde isolé qu'ils présentent pas de trace de corruption y'a quand même de forte chance que le responsable du coin se retrouve a bosser pour eux et de facto a trahir l'impérium sans le savoir. Modifié le 4 janvier 2012 par Mankel

[haazehl]

Attention, je vas spoiler comme un porc !!!


Je rajoute une petite couche de précisons après la lecture du dernier tome de l'HH (Delivrance Lost, par gav Thorpe) : on y suit la tentative de reconstruction de la Raven Gard par Corax suite à la perte de plus de 75000 marines sur les 80K engagés à Istvaan V...

Et on y apprend que l'AL, sur les infos divinatoires de la Cabale, a non seulement autorisé Corax à s'en sortir (en permettant à une petite flotte de secours de l'exfiltrer 100 jours après la bataille), mais surtout déjà infiltré les rangs de la RG pour tenter de piquer les donnes génétiques confiées par Pépé à Corax afin de 1) éviter que la élgion ne redevienne dangereuse et menace l'hérésie, et 2), assurer le futur de l'AL chez les traitres, en éclipsant en nombre toutes les légions renégates...

Et il apparait clairement que l'AL se fout un peu des buts de la Cabale, et ne bosse avec eux que tant que leurs intérets convergent...

Etant donné l'aspect assez égoiste des motivations d'alpharius et Omegon dans ce livre, on peut donc se demander si au final ils ne cherchent pas à voir Et pépé ET Horus se trucider mutuellement, pour ensuite prendre les renes...

[Vhailor]

J'aime bien ce que tu dis, fier Haazel mais il demeure un point qui me semble difficile à comprendre, c'est le pourquoi voudraient-ils prendre les rênes?
Après avoir lu moult bouquin sur l’hérésie comme le background actuel, il me semble méchamment évident que les Space Marine n'ont que faire du pouvoir. Il ne s'agit pas forcement d'un acte désintéressé mais plutôt de qu'en ferait-il? Tout dans le comportement social de l'astartes ne montre qu'une seule chose, le souhait de combattre et de se mesurer aux adversaires de l'Imperium/ect. Ils ont même franchement tendance à vivre à l'écart du commun des mortels et à ne pas se mêler des affaires du monde. Ca n'a pas l'air de beaucoup les intéresser de s'emparer de richesse et de s'installer sur le coin le plus tranquille de la galaxie pour régner sans partage.
Bien que mon coté romantique a envie de croire que l'AL agit par noblesse, je ne peux m'empêcher que si elle œuvre dans le but de voir Horus et l'Empereur s'entretuer, ce n'est probablement pas dans le but que tu décris.

[lunesauvage]

Les SM n'ont pas forcement RAB du pouvoir mais on souvent d'autre chat Xenos ou demonette à fouetter.

La plupart des chapitres dominent un monde et son système de façon certainement meilleure que la plupart des gouverneur standard.

Certain chapitre sécessionniste sans passer dans le camps du chaos on pris la tête de plusieurs planètes,donc la volonté de pouvoir existe bien dans leur endoctrinement.


Pourquoi prendre le pouvoir ?
Avoir des ressource pour faire la guerre est déjà une réponse.
Penser qu'ils arrivent à mieux gérer que les adaptus et mieux diriger que les gouverneur locaux et la noblesse qui sont souvent assez corrompus.
Ne pas trouver la façon dont sa se passe correcte suivant leur principes qui ne ressemble en rien à celui des administratum ; rapidité efficacité perte minimum opposé à lenteur lourdeur gaspillage.

Pour le cas précis des Alpha cela pourrait être une véritable quête en infiltrant la société impériale/chaotique petit à petit avant de prendre le pouvoir ; l'avenir nous le dira.

[Invité]

L'AL subit peut-être tout simplement une faiblesse de la BL : stéréotypée à l'extrême.

Du coup chaque fois qu'on parle de l'AL ils complotent. Pourquoi ? Dans quel but ? On s'en fout, il faut qu'ils complotent et qu'ils fassent moult et moult secrets (parfois bien inutiles).

Genre déjà dans [i]Légion[/i] je ne vois toujours pas pourquoi l'AL avait décidé de se planquer du seigneur commandeur (pas sûr du titre). Les auteurs vont parfois un peu loin dans le thème qu'ils abordent. l'Al est aussi stéréotypée (à sa façon) que les WE qui ne sont que des gros bourrinos ou les EC qui ne sont que des types arrogants et énervants (ou presque).

[Celtic_cauldron]

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1325848771' post='2059557']
L'AL subit peut-être tout simplement une faiblesse de la BL : stéréotypée à l'extrême.

Du coup chaque fois qu'on parle de l'AL ils complotent. Pourquoi ? Dans quel but ? On s'en fout, il faut qu'ils complotent et qu'ils fassent moult et moult secrets (parfois bien inutiles).

Genre déjà dans [i]Légion[/i] je ne vois toujours pas pourquoi l'AL avait décidé de se planquer du seigneur commandeur (pas sûr du titre). Les auteurs vont parfois un peu loin dans le thème qu'ils abordent. l'Al est aussi stéréotypée (à sa façon) que les WE qui ne sont que des gros bourrinos ou les EC qui ne sont que des types arrogants et énervants (ou presque).
[/quote]

J'ai bien peur que ce soit une tendance à la simplification qui ne tienne pas qu'à la BL. Regarde l'évolution des Légions depuis la V1 et tu constateras qu'elles ont perdu en complexité.
Maintenant, tous les Emperor's Children sont des Noise Marines, tous les World Eaters sont des spécialistes du corps-à-corps sans plus aucune variété tactique, tous les Thousand Sons, hormis les Sorciers sont des automates... Ce changement a été amorcé avec la V2. C'est sans doute plus facile à comprendre pour certains...

Celtic_cauldron