[variante] Warhammer 40 000 "arena"

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Salut à tous!

Bienvenue sur ce post qui aura pour but de vous présenter mon projet de variante pour warhammer 40 000.
Autant le dire tout de suite, quand je dis "projet" il faut comprendre par là que cette variante se résume actuellement à un paquet de post-it griffonnés sur mon bureau et surtout un gros bordel dans ma tête que je vais essayer de démêler pour vous:

[center][size="5"][b]ETAPE 1: Avant toute chose, trouver un nom qui déchire![/b][/size] :cool:
[/center]
"Warhammer 40 000: Arena"
Ah ouaaiiiss... bon ça c'est fait.

[center][size="5"][b]ETAPE 2: Maintenant, trouver de vraies raisons de créer une variante![/b][/size] :happy:
[/center]
W40k... Bon que dire? Au moment ou j'ai ouvert ma première boite de base (V3) j'ai su que je l'avais dans le cul... Cet univers unique allait absorber une bonne partie de ma vie dans les années a venir: juste... trop... captivant...
J'ai commencé, puis j'ai arrêté, puis repris, puis arrêté, puis repris etc etc...
Ca m'a suivi comme ça toute mon adolescence et apparemment ça à pas l'air de passer avec les années... Cet univers, ce jeu, ça continue a me relancer régulièrement ...

Mais a chaque fois que je m'y recolle c'est la même histoire: Après une grosse vague d'enthousiasme initial, je me disperse, je dirige mon intérêt vers une autre armée sans avoir achevé la première au minimum, des fois même vers une troisième puis finalement je me lasse, j'ai l'impression de peindre sans arrêt, de jamais jouer, ça me saoule et puis je lâche l'affaire... Une fois de plus
C'est un de mes défauts: j'ai une capacité d'attention en dents de scie... Bon c'est comme ça. Mais en même temps je me dis que je suis pas le seul parce que je m'aperçois que ça fait la même chose à tous mes potes joueurs!
Je suis sûr qu'il y en a parmi vous qui se reconaisssent la dedans: Le hobby, ça nous relance comme ça une fois par an et puis... bof. Finalement non... Ce projet d'armée ne feras qu'agrémenter la boite à rabiot encore un peu plus

[u][b]Raison n°1 : Pouvoir jouer avec moins de figurines ![/b][/u]

Pour tous les joueurs dans ce cas là, w40k présente un gros défaut: Trop de figurines! trop à acheter, a monter, a peindre pour pouvoir ne serait-ce que prétendre à aborder le jeu! Combien de temps va t-il s'écouler entre son projet d'armée et sa première partie? Trop pour conserver son enthousiasme en tout cas! C'est ce qui a finit par dégoûter mon cercle de joueurs et c'est ce qui a tendance a dégouté les nouvelles personnes que je convertie à cette passion. Sans parler du coût en temps et surtout en euros !
Dès qu'on a aligné 3-4 figs dont on est fiers, ça me paraît légitime de vouloir faire parler la poudre !

[u][b]Raison n°2 : Faire de chaque guerrier un personnage unique ![/b][/u]

Par ailleurs j'ai toujours trouvé regrettable qu'il n'y ait pas de réel système d'expérience et de progression des unités... C'est vrai on les convertit, on s'efforce a leur donner un peu de caractère, mais au final ça reste juste un pion représentant un guerrier random de son rang... Qu'il meure ou qu'il s'illustre exceptionnellement au cours d'une bataille c'est pareil : on le retrouvera tout neuf au cours de la prochaine...
J'aimerai mettre au point des règles qui permettent de retrouver les mêmes guerriers, batailles après batailles de plus en plus endurci, équipés, compétents mais également susceptibles de souffrir de séquelles permanentes, d'avaries d'équipement ou de traumatismes divers... [b]Bref un système de niveaux ainsi qu'un système de blessures...[/b]

[u][b]Raison n°3 :Organiser les confrontation qu'on voudrait tous pouvoir jouer![/b][/u]

Oui 2 troupes, 1 QG je suis d accord c'est une bonne base pour une armée cohérente... Mais quel dommage de se priver ainsi de toutes les confrontations qu'on veut vraiment voir !
Ok les batailles rangées c'est hautement stratégique, y'a moyen de bien s'amuser mais qu'est-ce que vous diriez de ça :

-Deux terminators chevaliers gris dos à dos, encerclés par une horde de démons féroces.
-Un conseil des prescient d'Ulthwé face à un puissant sorcier de Tzeentch sur disque et ses horeurs roses...
-Une petite force de gardes impériaux prise pour cible par des araignées spectrales.
-Une horde de boyz lancés à l'assaut d'une escouade devastator retranchée.
-Un démons majeur face à un Avatar de Khaine...
-*Insérez votre propre fantasme ici*

Bref vous voyez le délire... Les textes d'ambiance des différents bouquins sont remplis de ce genre de situations palpitantes qu'on a tous voulu pouvoir jouer... Pourquoi s'en priver ? c'est qu'un jeu après tout !
Et je vois mal un capitaine space marine refuser la confrontation avec des eldars sous pretexte qu'ils ne sont pas au minimum 20 gardiens et un leader valable...

[center][size="5"][b]ETAPE 3 : mettre tout ça ensemble et chercher des pistes pour créer un système cohérent[/b][/size]
[/center]
Bon donc le but de cette variante est de pouvoir jouer avec un minimum de figs ( et surtout celles qu'on veut!), que chacune d'elle ait une personnalité propre et puisse évoluer.
Y'a déjà des jeux ou variantes -officielles ou non- disponibles sur internet qui se rapprochent de ce concept :kill team, 40k patrol, necromunda, mordheim, death squads, inquisitor, =I=munda etc...

Je vais pas analyser chacun ici ce serait inutile, ce que je retiens d'exploitable c'est surtout le système de Necromunda ! Nan franchement ce jeu à l'air si génial avec ses points d'experience, ses territoires, son système de blessures et de recrutement que j'ai hésité à m'y mettre tel quel ! (Vous pouvez télécharger le livre de regle gratos sur le site de GW)
Y'a tout ce qu'il faut excepté.... Excepté l'âme de w40k lol. C'est vrai il n'y a pas le même univers riche,profond et sombre propre a 40k. A la place on à un background de gang façon Los Angeles 40 000... Je sais d'avance que ça me laisserait insatisfait.

La solution est toute indiquée: [b]Adapter les listes d'armées de w40k au système de jeu de Necromunda :[/b]

[b]Premièrement comme les listes d'armées et l'arsenal de la seconde édition de w40k sont bien plus compatibles avec Necromunda, on reprend ces listes d'armée et on tej' les codex actuels ![/b] Sérieux ? Oui sérieux ! Un coup d'œil aux listes (disponibles gratuitement sur Taran) et franchement ça m'a vite convaincu ! On perd quoi ? Les Tau, les eldars noirs et 1 ou 2 conneries genre Defiler mais on gagne les eldars exodites, les adorateurs du chaos et surtout des listes beaucoup mais alors beaucoup plus intéressantes ! Comparez la liste du chaos avec le codex chaos actuels : y'a pas photo je choisis l'ancienne mille fois ! J'ai toujours pensé que certains joueurs restaient scotshés à la v2 principalement par nostalgie. Moi j'ai commencé à la v3 et j'ai découvert que récemment les regles de la v2. Bah je peux vous dire que -sans nostalgie aucune du coup- c'est à ce jeux la que je veux jouer moi maintenant wow!

[b]Ensuite il faut trouver une équivalence pour les « crédits » de Necromunda et les « points » de w40k.[/b] Ca saute rapidement aux yeux que 1point=10credits tout simplement, beaucoup de joueurs sur les forums anglais s'en sont aperçus en essayant d'adapter les règles comme moi. Sauf que là ou ils se sont cassés les dents c'est en essayant de transposer un space marine par exemple dans un contexte Necromunda : ça colle pas et c'est incohérent avec les personnages proposés...

Pour moi la solution est tres simple : le système d'équilibre il existe déjà entre les listes d'armées 40k, pas besoin de réinventer la roue, c'est le coût en points : on est en v2, un space marine vaut 30pts, un garde imperial 10pts ça roule... Le seul cas ou ça devient incohérent c'est quand on essaie de les étalonner sur les gangers de Necromunda. Eh ben moi je dis virons les ! Ouais virons les de leur propre jeu tout simplement lol !

[b]Voilà en gros le projet « Arena » c'est ça : toutes les unités de w40k mises a disposition pour monter votre « bande » et les faire évoluer façon Necromunda ![/b]

Dans les prochains posts je vais développer les points de règles plus en détails au fur et a mesure. Je suis convaincu qu'il y a des joueurs que ça peut intéresser (à en voir le nombre de posts anglophones sur des projets similaires...).
Seulement pour mettre ça sur pied et garder une cohérence j'aurais besoin de vos contributions. Alors si un projet de variante comme ça éveille un peu votre intérêt n'hésitez pas a poster vos idées et avis !

Bon c'est parti pour les règles en détail:

Avant tout j'invite les joueurs qui seraient intéressés à se procurer les listes d'armées de la v2.(A telecharger gratuitement sur Taran dans la section "pack v2")

[i]Petite précision: Warhammer 40k arena, de la façon dont je voit les choses, permettrait de livrer des escarmouches avec un suivi de chaque guerrier au travers d'une [b]campagne[/b] qu'il appartiendrait au joueurs de personnaliser. Il ne s'agit pas, comme Necromunda, d'un jeu prenant part dans un contexte précis et déterminé. Les campagnes pourraient se dérouler dans n'importe quel lieu et contexte de l'univers du 41 ème millénaire! S'agit il d'une rivalité entre bandes du chaos? D'éclaireurs abandonnés en territoires hostiles? De la rédemption d'un inquisiteur au coeur d'une région démoniaque? d'une investigation de l'adeptus mechaniccus parmi les vestiges nécrons? Ca c'est a vous de choisir.... [/i]

Après avoir planté le décors de la campagne (lieux, enjeux, différentes factions etc...) Les étapes à mon sens seraient les suivantes:

1)Recruter ses guerriers
2)Equiper ses guerriers
3)Déterminer l'expérience et les spécialités de départ de ses guerriers
4)Déterminer les territoires possédés par votre bande
5)Jouer les scénarios que vous souhaitez

[size="5"][b][center]1)RECRUTER SES GUERRIERS[/center][/b][/size]

Pour ce qui est des recrutement, chaque joueur vas disposer d'un nombre identique de points. Ce nombre peut varier suivant la campagne jouée mais 100 points me paraît être idéal pour débuter.
Ensuite on "pioche" tout simplement dans les listes d'armées pour recruter les guerriers que l'on souhaite. Aucune contrainte particulière, pour les escouades ou le prix est indiqué collectivement, on divise par le nombre de figurines (dawh!). On peut acheter les améliorations proposées pour leur coût en point (Niveau de psycker etc...) à l'exception des améliorations de profil pour sergent d'escouade types "sergent vétéran pour +5pts". On peut également se servir des listes alliées pour recruter ses guerriers. Les guerriers recrutés le sont avec leur équipement [u]de base[/u] indiqué( eh ouais accessoires vendus séparémment). Pensez donc simplement à conserver des points pour acquérir de l'équipement supplémentaires si vous souhaitez ...

[b][size="5"][center]2) EQUIPER SES GUERRIERS[/center][/size][/b]

On "achète" ensuite les équipements dont on souhaite équiper ses guerriers au prix indiqué dans sa liste d’équipements. On ne peut équiper une figurine uniquement avec une arme qui lui est proposée dans sa liste d'armée (pas de scouts avec masque de banshee, pas de gretchins avec fulgurant et lance missiles cyclone!)

[size="5"][b][center]3)DETERMINER L'EXPERIENCE ET LES SPECIALITES DE DEPART DE SES GUERRIERS[/center][/b][/size]

Chaque guerrier commence avec 0xp. Il pourra acquérir des xp sous certaines conditions en livrant bataille. Cela lui permettra d'acquérir de nouvelles compétences et d'augmenter ses caractéristiques. A ce stade de la création de votre bande,[u] et uniquement à celui là[/u], les points non dépensés pour recruter/acheter peuvent êtres convertis en xp. On peut donc directement attribuer ces xp a ses guerriers. Si les points attribués donnent lieu à une augmentation de niveau [i](tableau à venir)[/i], on applique les améliorations correspondantes.

[b][size="5"][center]ANNEXE: TABLEAU D'EXPERIENCE[/center][/size][/b]

Expérience....Niveau....Notes

0-5................1..............1 Choix de spécialité
6-10..............2..............1 Jet d'avancement
6-10...............3..............1 Jet d'avancement
11-20.............4..............1 Jet d'avancement
21-30.............5..............1 Choix de spécialité + 1 Jet d'avancement
31-40.............6..............Peut avoir 1 carte d'équipement supplémentaire + 1 Jet d'avancement
41-50.............7..............1 Jet d'avancement
51-60.............8..............1 Jet d'avancement
61-80.............9..............1 Choix de spécialité + 1 Jet d'avancement
81-100...........10.............1 Jet d'avancement
101-120..........11.............1 Jet d'avancement
121-140..........12.............Peut avoir 1 carte d'équipement supplémentaire + 1 Jet d'avancement
141-160..........13.............1 Jet d'avancement
161-180..........14.............1 Jet d'avancement
181-200..........15.............1 Jet d'avancement
201-240..........16.............1 Jet d'avancement
241-280..........17.............1 Jet d'avancement
281-320..........18.............Peut avoir 1 carte d'équipement supplémentaire + 1 Jet d'avancement
321-360..........19.............1 Jet d'avancement
361-400..........20.............1 Jet d'avancement
401 et +........Légendaire.....Impossible d'évoluer au delà

-La [b]tranche d'expérience[/b] du guerrier correspond à un [b]niveau[/b].

-Les niveaux sont [b]progressivement plus difficiles a obtenir[/b].

-Au niveau 1, le guerrier doit choisir une [b]spécialité[/b]

-A chaque fois qu'un guerrier change de Niveau, il obtient une amélioration sous forme d'un [b]jet d'avancement[/b]

-[b]Aux niveaux 5 et 9[/b], il obtiens également la possibilité de [b]choisir une spécialité supplémentaire[/b]

-[b]Aux niveaux 6, 12 et 18[/b], il obtient la possibilité de porter [b]une carte d'équipement supplémentaire jusqu'a un maximum de 3[/b]. (Il n'obtient [b]pas[/b] de carte d'équipement pour autant!Juste la possibilité d'en obtenir une!)

[b][center]
NOTE IMPORTANTE: La valeur en points d'un guerrier = Son coût en points de base+le coût de ses équipements+son expérience [/center][/b]

[size="5"][b][center]ANNEXE:SPECIALITE ET JETS D'AVANCEMENT[/center][/b][/size]

Chaque guerrier à le choix entre 7 [b]spécialités[/b] différentes ([b]tout droit sorties de Necromunda [/b]:biggrin:) :

-Agilité
-Combat
-Férocité
-Muscle
-Tir
-Discrétion
-Techno

Au Niveau 1 il en choisit une première, au niveau 5 une seconde et au niveau 9 une troisième.

Chaque [b]spécialité[/b] ouvre la possibilité d'acquérir 6 [b]compétences[/b].

Lorsque un guerrier effectue un [b]jet d'avancement[/b] il lance 2D6 et suivant le résultat obtenu:

2....Choisissez [b]n'importe quel tableau de compétences[/b] et lancez 1D6 pour déterminer la compétence obtenue
3-4..Choisissez [b]une spécialité parmi celles de votre guerrier[/b] et lancez 1D6 pour déterminer la compétence obtenue
5....Augmentation de caractéristique: Lancez 1D6, [b]sur 1-3: +1F[/b] et [b]sur 4-6: +1A[/b]
6....Augmentation de caractéristique: Lancez 1D6, [b]sur 1-3: +1CC[/b] et [b]sur 4-6: +1CT[/b]
7....Augmentation de caractéristique: Lancez 1D6, [b]sur 1-3: +1I[/b] et [b]sur 4-6: +1Cd[/b]
8....Augmentation de caractéristique: Lancez 1D6, [b]sur 1-3: +1CC[/b] et [b]sur 4-6: +CT[/b]
9....Augmentation de caractéristique: Lancez 1D6, [b]sur 1-3: +1PV[/b] et [b]sur 4-6: +1E[/b]
10-11Choisissez [b]une spécialité parmi celles de votre guerrier[/b] et lancez 1D6 pour déterminer la compétence obtenue
12....Choisissez [b]n'importe quel tableau de compétences[/b] et lancez 1D6 pour déterminer la compétence obtenue

Pour la description des compétences, vous pouvez consulter le livre de règle de necromunda (encore une fois dispo gratuitement sur le site GW)

[b][size="5"][center]EXEMPLE DE RECRUTEMENT D'UNE BANDE[/center][/size][/b]

Bon histoire de respirer un peu et de rendre tout ça fluide et clair, je pense que c'est une bonne idée d'insérer un petit exemple de recrutement d'une nouvelle bande avec ce système.

Alors disons que la campagne se déroule aux confins de l'univers connu, sur une planète totalement désolée a forte influence warp. Je souhaite pouvoir jouer une bande space marines. Disons qu'il s'agirait d'une force qui lors d'un de ses voyages spaciaux aurait été prise dans une violente tempête warp. Une fois tout le merdier dissipé, certains de ses membres aurais remis pieds dans la réalité sur une planète inconnue. Dispersés, égarés dans ce désert de cendres chacun d'entre eux part en quête de ses autres frères d'armes, convaincus qu'ils sont également en vie. Que l'Empereur les guide!

Et voilà du fluff chié bien vite fait :biggrin: ! Mais bon ça feras un bon exemple.

Pour les besoins de la cause: j'appellerai ma bande "les Arpenteurs"

[b]Je dispose au départ de 100 pts[/b] pour recruter mes premiers marines:

-Je choisis de commencer avec 3 gus:


[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/849/tactiqueabsolutio4.jpg/][IMG]http://img849.imageshack.us/img849/7016/tactiqueabsolutio4.th.jpg[/IMG][/URL]

Uploaded with [URL=http://imageshack.us]ImageShack.us[/URL]
Le frère Ariel, SM tactique avec bolter, pistolet bolter et grenades frag, spécialité tir, 0xp = 30pts

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/803/1278232529219.jpg/][IMG]http://img803.imageshack.us/img803/4351/1278232529219.th.jpg[/IMG][/URL]

Uploaded with [URL=http://imageshack.us]ImageShack.us[/URL]
Le frère kaelon, SM tactique avec lance flamme, pistolet bolter et grenades frag, spécialité tir, 0xp = 39 pts

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/820/1278233247134.jpg/][IMG]http://img820.imageshack.us/img820/3708/1278233247134.th.jpg[/IMG][/URL]

Uploaded with [URL=http://imageshack.us]ImageShack.us[/URL]
Et enfin le frère Ursius, SM tactique avec bolter, pistolet bolter, grenades frag ainsi qu'un poing US fashion mais inutile :happy: , spécialité muscle, 1xp = 31 pts

Voilà le tout coûte 100 pts

A la place, j'aurais aussi bien pu choisir de débuter cette aventure avec le Sergent Terminaor Rochel, un bâtard à la couenne nettement plus dure:
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/88/1278233368442.jpg/][IMG]http://img88.imageshack.us/img88/4379/1278233368442.th.jpg[/IMG][/URL]

Uploaded with [URL=http://imageshack.us]ImageShack.us[/URL]
Sergent terminator avec marteau tonnerre et bouclier tempête, spécialité combat et férocité, 31 xp=100pts

Avec ses 31 xp, le sergent Rochel est donc de niveau 6. Il a donc le droit à une spécialité supplémentaire ainsi que 5 Jets d'avancement. Disons que ces jets lui ont attribué + 1 en CC, +1 A ainsi que les compétences "Vrai brave", "réputation de tueur" et "Parade".

En tant que personnage de niveau 6, il à également acquis la possibilité d'avoir une carte d'équipement.Encore lui faudra t-il mettre la main sur un objet rare intéressant à ajouter à sa ceinture!(Cf la section "cartes d'équipements" sur Taran)

Un vrai boeuf c'est sûr... Mais pour un lascar de cette trempe, mon adversaire aurait le droit d'aligner 10 gardes impériaux de niveau 1 avec fusil laser en face.

Au fur et à mesure des batailles, ma bande gagneras de nouveaux points à dépenser pour "recruter" des petits camarades. Ils pourront également acquérir d'autres équipements mais là, je pense qu'un système de rareté des objets sera de mise. On ne pourra plus "piocher" comme on veut dans la liste avec ses points, pour les objets rares, ils ne vous seront proposés qu'aléatoirement et à une fréquence variable...

[size="5"][b][center]4)DETERMINER LES TERRITOIRES POSSEDES PAR VOTRE BANDE[/center][/b][/size]

Bon maintenant qu'on à monté sa bande, il est temps de déterminer les ressources dont elle dispose, l'étendue actuelle de son influence et son emprise sur le secteur. [b]L'exploitation de ces territoires vont rapporter des points[/b] à votre bande entre chaque bataille et lui permettre de [b]recruter de nouveaux guerriers et/ou équipements[/b]. Ils pourront êtres acquis ou, mieux encore "arrachés" a vos adversaires. Leur conquête devrait être au coeur de la plupart des campagnes en fait...

Encore une fois, le système de territoires Nécromunda est la base de réference. (voir la liste des territoires du livre de regle Necromunda) Quelques adaptations seront sans doute nécessaires, ne serait-ce que question fluff déjà... (je serais pas contre un peu d'aide à ce sujet :happy: ...)

[center]*A COMPLETER...*[/center]

[center][size="5"][b]5)COMMENCER LA CAMPAGNE[/b][/size][/center]

Bon pour les parties à proprement parler c'est très simple. On s'en tient aux règles de base de la V2 aux exceptions suivantes:

-Chaque figurine est traitée comme un personnage indépendant. La cohésion d'escouade on oublie...

-Lorsqu'une figurine perd son dernier PV, on lance un D6 pour déterminer la gravité de la blessure subie:

[center][b]Sur 1: BLESSURE LEGERE[/b] La cible peut continuer à agir normalement mais subit un malus de -1 à sa CC et sa CT uniquement pour cette partie

[b]Sur 2-5: AU TAPIS[/b] La cible s'écroule. Couchez la figurine ou bien indiquez son etat avec un marqueur. La seule action qu'elle peut effectuer est de ramper sur 2 ps (5cm) durant sa phase de mouvement (le bon moment pour chercher un couvert...). A la fin de chaque phase de ralliement, pour chacun de vos guerrier qui est au tapis lancez a nouveau 1D6 sur ce tableau et appliquez le nouveau résultat.

[b]Sur 6: HORS COMBAT[/b] Le guerrier est totalement neutralisé et retirée du champ de bataille. L'étendue de ses blessures sera à déterminer à la fin de la partie
[/center]

-Les blessures infligées par des sources de force supérieures ou égales à 7 mettent un guerrier hors de combat sur 5-6 au lieu de 6.

-Les guerriers qui seraient encore au tapis lorsque la partie s'achève sont considérés comme hors combat sur un résultat de 4+. Si vous obtenez 3 ou moins il se rétablit.

-Les guerriers hors de combat doivent effectuer un jet sur le tableau des blessures graves à la fin de la bataille. Ce jet s'effectue avec un D66 (2 fois 1D6, le premier donnant les dizaines et le seconds les unités):

[u][b]11-16 MORT[/b][/u] Eh Ouais! Séché... (Son équipement est perdu)
[b][u]21 BLESSURES MULTIPLES[/u][/b] Lancez 1D6 fois sur ce tableau en relançant tout résultat "mort" ou "récupération totale"
[u][b]22 BLESSURE AU TORSE[/b][/u] -1 en E
[u][b]23 BLESSURE A LA JAMBE[/b][/u] -1 en Mvt
[u][b]24 BLESSURE AU BRAS[/b][/u] -1 en F
[u][b]25 BLESSURE A LA TÊTE[/b][/u] Lancez 1D6, sur 1-3: Le guerrier est dorénavant atteint de STUPIDITE, sur 4-6:FRENESIE
[u][b]26 BORGNE[/b][/u] L’œil atteint est déterminé aléatoirement. -1 en CT. Si le guerrier perd l'usage de tous ses yeux, il doit quitter la bande. (Ouais j'ai bien écris "Tous ses yeux"... Y'a des xenos chelous dans l'univers...)
[u][b]31 PARTIELLEMENT SOURD[/b][/u] Sans effet, si obtenu 2 fois: -1 en Cd
[u][b]32 CHOC[/b][/u] -1 en I
[u][b]33 BLESSURE A LA MAIN[/b][/u] Déterminez la main atteinte, le guerrier perd l'usage d'1D3 doigts. Il subit -1 en CC et s'il perd tous les doigts d'une main il ne peut plus porter d’équipement avec.
[u][b]34-36 VIEILLE BLESSURE[/b][/u] Sans effet mais lancez 1D6 avant chaque bataille. Sur un 1, le guerrier n'y participera pas.
[u][b]41-55 RECUPERATION TOTALE[/b][/u] Même pas mal... :happy:
[u][b]56 VIEILLE RANCUNE[/b][/u] Lancez 1D6. Le guerrier suit la règle HAINE contre: 1-4:Le guerrier qui l'a blessé 5:Toute la bande du guerrier qui l'a blessé 6: Toute la race du guerrier qui l'a blessé! (A relancer s'il sagit de sa propre race également)
[u][b]61-63 CAPTURE[/b][/u] Les guerriers capturés par une bande peuvent être échangés, rançonnés (a négocier entre les joueurs) avec ou sans leurs équipements (retrancher la valeur en points) utilisés comme esclaves auquel cas ils pourront être utilisé pour exploiter des territoires à la place des guerriers entre les batailles.
[u][b]64 CICATRICES HORRIBLES[/b][/u] Le guerrier cause désormais la PEUR
[u][b]65 CICATRICES IMPRESSIONNANTES[/b][/u] + 1 en Cd :cool:
[u][b]66 SURVIE MIRACULEUSE[/b][/u] Le guerrier ne subit aucun malus et gagne 1D6 xp supplémentaire!

[center]*A COMPLÉTER*[/center]

[Babouin]

Salut,

Alors déjà, très bonne initiative que celà. Je suis fan de necromunda et des missions commandos donc ton topic m'intéresse fort ( même si avec son titre "arena", je m'attendais à un combat de gladiateurs version 40k ^^ ).

Je suis d'accord avec toi sur le fait de gagner de l'expérience, acheter de l'équipement pour ses hommes. Cependant, le truc que j'ai pas compris c'est sur quoi tu te bases pour acheter leur équipement ? Sur nécromunda ?

Ensuite, je t'avoue que le système de territoires ne me parait pas du tout fluffique (désolé, je sais, je suis chi... ), je verrai plus un système de missions spécialisées entre plusieurs bandes. Après, c'est à voir

En tout cas c'est une très bonne idée,
à suivre.

Babouin

[aaa75x11]

@ babouin: Salut! Content de voir que ça intéresse quelqu'un.
Pour le titre "arena" ouais c'est clair que ça renvoie direct à des combats de gladiateurs ou trucs dans le genre. Hors c'est pas de ça qu'il s'agit mais bon l'idée force est un peu la même: Pouvoir donner lieu aux confrontations qui, allez savoir pourquoi, excitent nos esprits tordus! Si il prend l'envie à deux joueurs de voir c'que ça donnerait une [b]marée[/b] de démons du chaos contre 3 motards SM avec lance flammes par exemple, ben moi je dis allez y les gars! C'est un peu en ça que ça à un coté "arène".
Après s'ils veulent pouvoir jouer la revanche avec les mêmes challengers mais plus nombreux/ équipés/ expérimentés/ ammochés alors là encore mieux. Moi je crois bien que je serais chaud pour ne serait-ce que [b]regarder[/b] des parties dans ce genre là! Mais bien sur ça demande des adaptations de règles...
Pour ces adaptations, j'avance à tâtons et j'ai encore rien playtester alors ça demandera sans doute des rectifications.
-[b]Pour ce qui est d'acheter des équipements[/b], la référence pour moi en terme de coût serait tout simplement [b]les listes d'armées v2[/b]; un bolter coûte 3 pts, une catapulte shuriken 5 pts un canon laser 45 etc...
-[b]Pour les territoires[/b], en fait c'est juste un moyen de déterminer les "revenus" en points d'une bande entre les batailles... En s'affrontant, les guerriers gagnent de [b]xp[/b] ok, mais s'il veulent recruter ou acheter de l’équipement, il leur faut obtenir des [b]points[/b] à dépenser. Alors après pour les déterminer ça reste complètement ouvert. Moi j'avais pensé comme ça au système de territoires de Necromunda car ce que je trouve sympa c'est que chaque territoire à une petite règle spéciale qui pimente un peu son exploitation. (Genre quand un ganger exploite le territoire "fosse chimique" il peut sur un jet malchanceux se retrouver salement balafré et gagner la règle peur mais que dalle en points.) Etant donné que Arena représenterais essentiellement dans mon esprit, la progression d'une bande au point de départ médiocre, ça me paraissait ok avec le fluff d'avoir un système de territoire qui représenterais leur influence croissante sur la planète. C'est sûr que pour un héros space marine qui disposerait de la quasi totalité des ressources de son chapitre dans l'absolu ça tient moins la route...
[b]En fait de la façon dont je vois les choses il s'agirait moins de gagner des "ressources" réelles, de vraies matières premières ou monnaie mais plutot de la notoriété, de l'influence et la légitimité nécessaire pour réquisitionner plus de moyens[/b]. Un peu comme dans down of war finalement, la bande met la main sur de nouveaux points stratégique, elle "fait ses preuves" on va dire et gagne en capacité de réquisition.
Donc je suis vraiment open si t'as des d'idées pour mieux représenter ça. C'est sur que des "territoire" ça couvre qu'une partie du truc. Peut être qu'il sagirait juste de les renommer "points stratégique" ou quelque chose comme ça. Les missions spécialisées entre bandes dont tu parles je suis pas sûr de comprendre mais ce serait un peu genre capture d'objectifs a la dawn of war c'est ça? Ou alors jme plante complètement? Tu pourrais m'en dire plus?

[Babouin]

[quote]Les missions spécialisées entre bandes dont tu parles je suis pas sûr de comprendre mais ce serait un peu genre capture d'objectifs a la dawn of war c'est ça?[/quote]

C'est ça entre autre En fait, c'est plus des petites missions scénarisées où tu peux vraiment t'éclater. Tu peux ainsi t'inspirer de film pour des missions type sauver un pilote de thunderhawk abattu ou encore détruire un réacteur dans une centrale d'énergie ork.

Ensuite, du point de vue du gain de points pour recruter des nouveaux membres, je serai plus parti sur le fait que tu as différents objectifs à accomplir lors d'une mission qui te rapportent alors des points s'ils sont accomplis avec succès. On aurait donc des objectifs principaux et secondaires. Les premiers rapportant bien entendu plus de points que les seconds. Ainsi on pourrait avoir, dans une même mission, comme objectif principal de détruire un objectif en posant une bombe et comme objectif secondaire de le faire en tuant tous les gardes.

Ce m'attire dans ce format c'est que chaque homme compte et a une grande importance et du coup tu t'attaches aussi à tes personnages vu qu'ils évoluent et tu vois tout leurs actes héroïques et ainsi tu verses une petite larme quand un des tiens meurt au combat...
Et puis surtout c'est quand même terriblement fun à jouer, voir les actes héroïques de ses pitoux n'a pas de prix

Je conseille fortement necromunda à ceux qui n'ont jamais testé, c'est ultra violent et vraiment sympa à jouer !

Babouin

[aaa75x11]

[quote]du point de vue du gain de points pour recruter des nouveaux membres, je serai plus parti sur le fait que tu as différents objectifs à accomplir lors d'une mission qui te rapportent alors des points s'ils sont accomplis avec succès. On aurait donc des objectifs principaux et secondaires. Les premiers rapportant bien entendu plus de points que les seconds. [/quote]

mmmmh... Ouais c'est très intéressant comme approche en effet. Il faudrait alors se creuser pour pondre une série de scénarios "de base" avec des récompenses dont on s'assure qu'elles sont bien équilibrées=> Pouvoir doubler sa bande a chaque bataille, nan autant jouer a 40k direct, mais en même temps jouer une quinzaine de parties pour se voir gratifier d'un pauvre cadien Niv 1 c'est juste chiant!
Donc il faut un rapport moyen [b]risque de la mission / récompense [/b]dans un bon échantillon de scénarios. Après aux joueurs d'adapter les missions qui les branchent mais au moins, ils auront une référence pour ce qui est du gain en points a appliquer.

N'empêche ça m'inspire pas mal c't'idée...

Juste pour balancer quelques idées en vrac dans la foulée:

-[b]Pourquoi pas un système d' "achievements" [/b]carrément? (Comprendre "de médailles" en quelque sorte) Un truc du style:

IMPLACABLES : Remporter le scénario sans avoir eu un seul combattant au tapis = +1D6 pts de récompense
AME DE HEROS : Si un combattant térasse seul un adversaire d'une valeur en points au moins égale au double de la sienne= +1D6 pts de récompense
DEBACLE [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img]: Si plus de la moitié de vos combattants ont fuis durant la mission= [b]moins[/b] 1D6 pts cette fois!

-Un [b]truc indispensable[/b] en tout cas a mon avis: Un tableau avec les [b]gains supérieurs octroyés a une bande qui en affronte une autre de valeur superieure[/b]. (Un peu comme dans Necromunda). Si on affronte un adversaire plus puissant, on gagne plus de ressources, proportionellement à la difference de valeur en points des deux bandes. Oui même si l'on est vaincu, moins, mais on en gagne quand même. Après tout c'est l'intention qui compte!

-Autre truc que j'aurais bien à coeur: [b]faire intervenir régulièrement des "personnages non joueurs" [/b]ou PNJ. C'est à dire oui mon adversaire joue une bande d'hérétiques et moi une bande d'inquisiteurs. Ils ont assez de raisons pour se foutre sur la gueule pendant des siècles.[b] MAIS![/b] Mais... Qu'en est-il de ces Nécrons qui semblent montrer le bout de leur nez quand bon leur semblent? Et cette bête fabuleuse qui, selon les légendes autochtones, roderait dans les montagnes, se manifestera t-elle lorsque mes impériaux tenteront de rejoindre un contingent au delà de la vallée?
Faire intervenir ces forces extérieures de temps en temps pimenteraient bien les campagnes selon moi! Concrètement elles seraient jouées par mon adversaire, qui a tout intérêt à déglinguer ma bande. Ca assurerait que les combats restent "intéressés".
L'idée c'est:
1) De varier les plaisirs et de pouvoir commander autre chose que sa bande cette fois.
2) D'utiliser ces figs dont vous disposez. et qui ne demandent que ça! Légion des damnés, arlequins, nécrons, tyranides, pirates eldars mais même vos skavens ou vos tigres de Dirz si ça vous dis!
3) De proposer des challenges de différents niveaux .Si la bande ennemie vous fait peur, partez collecter un peu d'xp et revenez-y...
4) De caler vos propres monstruosité sur la table.

Bon voilà tout ça est à développer mais bon ça peut déjà donner des idées Modifié le 14 mai 2011 par aaa75x11

[Kira83]

Sujet intéressant , jouer des petites parties scénarisées à plusieurs joueurs ça doit vraiment être sympa . Pour les gains d'XP des figurines il y a un tableau très simple et bien fichu dans le GBN V5 , par contre le tableau des blessures de nécromunda convient parfaitement pour ce format . Je comprend pas pourquoi vouloir jouer en V2 , j'ai commencé en V4 alors je sais pas ce que vaut la V2 mais je vois pas l'intérêt du " retro-gaming " pour jouer à ce " mod " de W40K . Pour le jeu et les scénarios l'idéal serait un " mix " des régles de " Patrouilles et Commando " et aussi pourquoi pas s'inspirer du jeux videos " Dawn of war 2 " . Modifié le 14 mai 2011 par Kira83

[Babouin]

Salut,

@ aaa75x11
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le système de médailles, ça me paraît le plus approprié. De même que de faire intervenir des troupes qui sont non-joueur mais qui sont joués par l'adversaire.

@ Kira83
Si je me souviens bien, le tableau d'XP dont tu parles dans le GBN V4 est un tableau d'expérience pour les unités, et pas pour les figurines seules. Et vu que le système de jeu se baserait plus sur necromunda, je suis du même avis que aaa75x11 sur ce point là.
Par contre je suis tout à fait d'accord sur le fait de faire un mix avec les règles de commando pour ce qui est des bandes PNJ. Et de même, les codex V4 étaient très bien en ce qui concerne le coût en points de l'équipement. On pourrait, je pense, faire une liste pour les règles de tout l'équipement et de son coût en point et ce, réparti par race. Après rien n'empêche de ramasser de l'équipement adverse durant une bataille mais je pense que ça va un peu faire désordre plus qu'autre chose.
ex : Je vois mal un gretchin se trimballer avec un canon d'assaut ^^

Babouin

[Kira83]

Non je parle du système d'XP du GBN V5 p263 mais il y en a aussi un dans le GBN V4 . Il peut être utilisé individuellement pour chaque figurines sans problème . Il propose 4 compétences a choisir : manœuvre , corps à corps , artilleur et équipage de char , ensuite c'est au D6 pour déterminer le " bonus " obtenu . Après pourquoi pas ajouter d'autres compétences ou modifier celles proposées , au finale faut avoir un système simple et pas trop lourd .

[Babouin]

Oh ! Mea culpa
Donc oui, à voir pour les utiliser.

Sinon, j'ai trouvé un système de jeu inventé par les Kouzes. Il faut l'adapter aux différentes races, mais les rêgles sont très bien pensées et le réalisme y est très présent. Je vous conseille de le lire
http://www.box.net/shared/99hjboy80q

Babouin

[Xia]

Heresy Arena? Il est tout simplement excellent Merci une fois encore à Morbäck (que je vénère comme un dieu).

J'ai essayé de faire quelques profils pour les autres races. J'avance pas trop, voire pas du tout. Je veux juste imposer le nombre de pts de la bande, qui n'a pas vraiment de limites ici.

Je veux bien m'y rejeter avec joie. Affaire à suivre donc.


PS: J peux m'occuper des eldars, exodites, arlequins, démons, SMC (), Gimp, Orks, et j'en oublie encore. Priorité aux eldars!

[Babouin]

[quote name='Xia' timestamp='1305480857' post='1913436']
Je veux juste imposer le nombre de pts de la bande, qui n'a pas vraiment de limites ici.
[/quote]
J'avoue être d'accord avec toi, il faut limiter ça sinon on va se retrouver avec des bandes de plusieurs dizaines de figurines
Ensuite, je pense qu'il faudrait d'abord établir une liste de tous les équipements disponibles par race, ce serait déjà du temps de gagné

Babouin

[Xia]

Quand tu veux dire équipement, c'est aussi les armes?

Il faudrait limiter certaines armes (rares).

Je n'ai plus le temps ce soir, mais j'essayerai de m'occuper des eldars cette semaine. Il y a moyen de faire un bon jeu, avec ça!

[Babouin]

Oui les armes et armures de base, mais pas les équipements spéciaux réservés aux choix QG type arme démon et autre artefacts.

Babouin

[aaa75x11]

[quote]Heresy Arena? Il est tout simplement excellent [/quote]

J'avais déjà appercu ca mais j'avais finalement passé mon chemin en me disant " c'est que pour du true scale" . Donc sur tes conseils j'ai zieuté ça hier et c'est sur que ça a l'air super sympa a jouer. C'est du bon boulot. Enfin l'énorme avantage surtout c'est que les règles sont hyper faciles a intégrer pour un joueur de 40k. Après c'est quand même assez circonstanciel genre non seulement ça concerne que les space marines, mais seulement les tactiques et sergents vétérans! "Adapter" d'autres races ça me parait pas sorcier: les couts en points changent pas, les caracs non plus sauf les PV et attaques (+2) histoire de prolonger un peu la castagne. Mais bon a coté y'a pas de système d'expérience et ça concerne les troupes de base... Pas sur que le joueur Eldar joue Eldar parce qu'il kiffe a mort sur les gardiens défenseur... A la limite le jeu me parait tres bien tel qu'il est pour ce à quoi il est dédié: des petites escarmouches entre marines rivaux.

[quote]Ensuite, je pense qu'il faudrait d'abord établir une liste de tous les équipements disponibles par race, ce serait déjà du temps de gagné[/quote]
Ben en fait c'est un des avantages a mon sens de partir des regles v2: le boulot est déja fait: On a des équipements communs a toutes les races, avec déjà un cout en points, et par ailleurs un équipement spécifique a chaque armée dans les listes d'armées, avec les couts en points la aussi. Je pense que de ce point de vue la, pas la peine de se prendre la tête c'est du tout cuit... Non? Modifié le 16 mai 2011 par aaa75x11

[aaa75x11]

Salut a tous!
Juste pour vous tenir au jus, je vous informe qu'une fois les règles bien établies je compte bien réaliser un "Livre de règles" complet sous forme de document téléchargeable. Il contiendrai bien sur les règles mais aussi des scénarios, des fiches récapitulatives, des fiches pour vos personnages, des aides de jeux diverses et, si je m'en sent le courage, les listes d'armées complètes réorganisées pour une lisibilité plus adaptée à ce jeux. (Notemment du fait de la possibilité de piocher dans n'importe quelle liste pour une même bande du moment qu'il s agit d'armée pouvant "s'allier" en V2)

A priori le système de territoires façon Necromunda pour déterminer les revenus de la bande serait abandonné au profit de gains en point liés aux scénarios.

Mais bon avant ça évidemment ça requiert de clarifier tous les points et de bien bien play-tester tout ça...

Evidemment je souhaiterais être sur que ça interesse un minimum une poignée de joueurs car la rédaction compète de ce livre risque de serieusement me creuver le cul par moment donc il faut que ça en vaille la peine lol.

Toute aide/signe d'interêt serait le bienvenu! [img]http://www.warmaniaforum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]

[Newlight]

Moi j'ai une variante à proposer en me basant sur ton jeu de départ, c'est utiliser le système d'expérience necromunda pour seulement quelques personnages, que tu réutiliserais pour des parties/escarmouches scénarisées au nombre de points variable. Genre ton commissaire qui vient de mener son assaut sur black teach en faisant charger héroïquement les 10 derniers survivant de la GI a été blessé à la chetron, n'y voit plus que d'un oeil et se retrouve maintenant en fauteil roulant à devoir mener une full escouade contre une horde de 400 tyranides. Il faudrait trouver par contre le cout en point des modifications du à l'expérience.