[Sujet préliminaire - Commandos (40k)] IIIème Guerre pour Armageddon

[Little]

Généralement la constitution d'un commando c'est:
Une dizaines de personnes scindées en 2 groupes (appelons les A et B)
Chaque groupe dispose d'un tireur de très haute précision, d'un équipier, d'un chef de détachement, d'une radio et d'un trouffion (qui peut faire office d'appui feu).
L'équipe A monte à l'attaque, la B défends le camps, puis le jour suivant c'est l'inverse....
Après s'il y a plusieurs objectifs, on infiltre plusieurs commandos.
Après, tout ça reste théorique, si on ne sais pas se que l'on va rencontrer ben on improvise et on rajoute du personnel et de l'équipement.
Si on dois se baser sur 40k, ben en gros les vétérans seraient le plus proche de la réalité .....
Pour en revenir au sujet, je pense changer de fusil d'épaule et monter un commando Scout (et voir même DA avec une conversion de Naaman)

[Fiasco Boy]

Pour moi, un commando, c'est:
-Un sergent (avec un cigare et un air cynique et désabusé)
-Un guide (taciturne et qui aime les couteaux)
-Un spécialiste en armement (Heavy Weapon's Guy! Un gros baraqué avec un humour facile)
-Un tireur d'élite (solitaire et inquiétant)
-Un spécialiste en explosifs (un pyromane maniaque avec une dent en or ^^)
-Un medic (le mec sympa)
-Un spécialiste en communications (le genre de gars qui te permet de communiquer avec le QG, ET de brouiller les fréquences ennemies et pirater les cogitators, une sorte de geek de combat)
-Un expert du close combat (le gars couturé de cicatrices qui cherche des noises à tout le monde)

Pas besoin de plus que ca. Rien qu'avec ces gars la, tu peux remplir n'importe quelle mission... Et jamais d'officiers dans un commando: trop précieux, et connaît trop de choses.

[Harald Hammerstorm]

Oula Fiasco, tu regardes trop de films !!! Parce qu'un cigare c'est tout sauf discret (pendant la seconde, des snipers tiraient dans le rougeoiment que produisaient les cigarettes de sentinelles) et que les tireurs d'élite, à part chez les russes où ils se baladent pas deux, ils sont tout seul ! Et le sniper trotroforre kifétou et qui bute tout le monde, c'est dans les films (genre Stalingrad) ou les jeux vidéos (genre CS avec l'Awap et que je vais au CàC avec aligner les HS ) ! En vrai le boulot de sniper est extrêmement difficile et ingrat (surtout les snipers de l'armée française ) ! Sinon, c'est vrai que ta liste de perses peut être très amusante à créer, (sûrement plus qu'un commando conventionnel) !

Sinon, c'est un sujet qui s'annonce fort bon ! On reconnait bien là la Kaelis's touch ! Par contre, je n'en serais pas, trop de trucs ces vacances. J'aurais bien monté une escouade d'élus IW full LF hyper conversionnés avec du bio partout et un schéma de couleur plus discret qu'à mon habitude, mais ça sera pour la prochaine fois

Bonne chance pour la suite Kaelis et SDGE ! Et aux futurs participants bien sûr ! Et n'oubliez pas qu'un CDA c'est un engagement difficile à tenir, avec des moments d'euphorie et des moments de déception où on a envie de tout arrêter, donc TENEZ !!! Cette fois-ci, ce CDA se terminera à 15 !

[Erandorn]

@ fiasco boy :Ta description du commando ressemble fortement aux tanith lol. Modifié le 31 mai 2011 par erandorn

[Kaelis]

[quote name='Paps' timestamp='1306766722' post='1923843']
[quote]Les missions Commando sont souvent synonymes de mission suicide[/quote]Pas nécessairement, c'est aussi le genre de missions pour lesquelles on va envoyer des mecs hyper spécialisés dans leur domaine parce qu'on ne veut pas mobiliser une action à grande échelle si le but de la mission n'est que de la reconnaissance ou de la récupération de d'informations.
[/quote]

En fait je faisais deux trucs à la fois et du coup je me suis gouré. Je voulais dire "missions à risques importants". Un Commando réussira là où une armée aurait échouer la plupart du temps, il va jouer davantage dans la subtilité (parfois même dans un Kommando Ork ^^) que sur la force brute.

[quote name='Harald Hammerstorm' timestamp='1306774788' post='1923984']
J'aurais bien monté une escouade d'élus IW full LF hyper conversionnés avec du bio partout et un schéma de couleur plus discret qu'à mon habitude, mais ça sera pour la prochaine fois !
[/quote]

Arrête, tu me fais baver ^^

Kaelis-Ra

[Lord Tywin Lannister]

Sujet très intéressant !

[u][b]Un commando fonctionne en effet par petites équipes plutôt que par individualités :[/b][/u]
[b]- Une équipe reco et balisage...[/b] Vos gars les plus discrets et à même d'apporter le meilleur renseignement sur l'objectif (incluant pourquoi pas un agent double ou autre contact amical chez l'ennemi).
[b]- Une équipe choc...[/b] Incluant le chef du commando et les spécialistes aptes à réaliser la mission (sapeurs pour détruire un objectif, bourrins pour un nettoyage de bunker ).
[b]- Une équipe liaison...[/b] Les spécialistes radios et autres graphistes auxquels s'ajoute l'adjoint du chef de commando ainsi qu'un éventuel spécialiste interarmes (Commando de la Marine Impériale, Observateur avancé de l'Artillerie du Corps d'Armée). Le Commandement doit en effet savoir si tout se passe bien ou si la mission est un échec...
[b]- Une équipe recueil...[/b] Chargée de la sécurisation du point de regroupement et de l'orientation des hommes du Commando vers le point d'extraction (une mission commando est rarement une mission "suicide" comme je l'ai lu auparavant ).

Vous y retrouvez les douze figurines recherchées et obtenez un cadre plus réaliste... Pour les commandos dit civilisés ! Cela permettrait même un découpage logique du CDA :
[b]Session 1 :[/b] Reco balisage et liaison... [i]Les commandos commencent à observer l'objectif et renseigne le commandement...[/i]
[b]Session 2 :[/b] Equipe Choc... [i]Tout est en place ! Asssaaaaauuuut !!![/i]
[b]Session 3 :[/b] Equipe recueil... [i]Les commandos s'exfiltrent sous un feu nourri jusqu'au point d'extraction où les attendra une Valkyrie/ un Falcon / un petit mot "poisson d'avril"...[/i]

Bref... Pour ce que j'en dis, bonne chance et attention au flood ! Les p'tits gars de Gorkamorka sont discrets, mais disciplinés...

[i]Lord Tywin "bon en même temps moi aussi je flood" Lannister[/i]

[DamienW]

Question sans AU-CUN rapport, mais quelqu'un connait-il une gamme de figurines pouvant représenter des civils ? Genre, travailleurs d'usine et compagnie ? encore une fois, rien à voir avec le sujet, mais je ne savais pas où poster.

[b]EDIT Paps : en Figurines. C'est typiquement la section pour poser ce genre de question (en précisant là-bas l'univers que tu cibles : contemporain, médiéval ou futuriste).[/b]

P.S. : Fiasco Boy, si je suis sélectionné, je réserve le nom de Defort pour mon radio ^^ Modifié le 30 mai 2011 par Paps

[Grobelin]

[quote name='Kaelis-Ra' timestamp='1306709541' post='1923504']
C'est possible. Sans partir dans la dérive fluffique "Wah trop cool on contrôle des Orks", les Blood Axes sont un clan Ork qui se bat pour l'argent contre n'importe qui.
Après, c'est quand même tendu d'imaginer des mecs de la Légion d'Acier cotoyer des Orks, voir même quasi-impossible. J'ai une idée qui me traverse l'esprit là tout de suite: tes Orks costumés seraient l'oeuvre d'un Médiko salement dérangé du Seigneur de Guerre Ork, qu'il a costumé pour en faire la terreur des troupes ennemis. Ou un truc dans le genre.
En tout cas, hâte de voir tes créations

Kaelis-Ra
[/quote]
Disons que cette idée pouvait me permettre de pallier à mon manque de culture en background 40K, car j'avoue ne rien y connaître...
En tous cas, j'y réfléchis bien, surtout en rapport avec la liste de types de Fiasco, qui colle parfaitement à mes projets !
Grob'

[Fiasco Boy]

Quoiquoiquoiquoi je suis trop inspiré par les jeux vidéos bourrins et les films d'action bas du front?
Ben ouais! Je le revendique! En même temps, c'est 40K, donc ca passe encore mieux les clichés.
C'est sûr que pour un commando d'une règle historique, je le ferai plus en fonction de ce qu'a dit LTL, mais la, la tentation est trop forte.

Ah, et Harald, les tireurs d'élite ou de précision ne sont jamais seuls! Les premiers sont dans une escouade d'infanterie, avec le fusil qui va bien, les seconds fonctionnent en binôme (tireur/spotter). éoué!
Ya que dans la seconde guerre mondiale, ou on commençait à utiliser ces gars la qu'ils étaient seuls (et au Viet Nam aussi), parce que de toutes façons, avec la portée et la précision d'un flingue de l'époque, c'était pas la peine d'en risquer plus en même temps, ils ne couraient pas encore plus vite que les balles de mg42.
(ca c'était pour la digression!)

[quote]
P.S. : Fiasco Boy, si je suis sélectionné, je réserve le nom de Defort pour mon radio ^^ [/quote]
Ca, c'est bas. Très bas. Modifié le 31 mai 2011 par Fiasco Boy

[zuruka]

Tient je savais que LTL était notre nouveau MDA xD!
Bref moi je comptait faire un truc du genre comme LTL mais la première session serait pour moi si je suis pris l'occasion de récuperer mon chef et la dernière de mourir en beauté car contrairement à ce que dis LTL les commandos suicide ça existe...
Donc je suis pas non plus d'accord avec les idées meme gentillement proposés de LTL car je pense qu'il faut laisser aux joueurs une certaine libertée
Zuruka
Sinon je pense faire un nouveau regiment grace à la gamme Wargames !

[Kaelis]

[quote name='Lord Tywin Lannister' timestamp='1306778648' post='1924040']
Vous y retrouvez les douze figurines recherchées et obtenez un cadre plus réaliste... Pour les commandos dit civilisés ! Cela permettrait même un découpage logique du CDA :
[i]Lord Tywin "bon en même temps moi aussi je flood" Lannister[/i]
[/quote]

Salut Lord Tywin Lannister!
Comme tu le dis, ceci n'est qu'une possibilité de commando, pas la structure même de TOUT les Commandos, du coup, pour la répartition en session, nous faisons confiance au participant.

[quote name='grobelin' timestamp='1306783841' post='1924120']
Disons que cette idée pouvait me permettre de pallier à mon manque de culture en background 40K, car j'avoue ne rien y connaître...
En tous cas, j'y réfléchis bien, surtout en rapport avec la liste de types de Fiasco, qui colle parfaitement à mes projets !
Grob'
[/quote]

Lis ce que tu peux voir ici ou sur le Lexicanum sur Armageddon, c'est suffisant

[Rhum]

Petites questions par rapport aux listes.
4 armes spéciales = seulement 4/10-14 avec une option d'arme. Ok.
Quid des options d'armure/équipement?
Si on prend les Gardes Loups SW pour exemple, seuls 4 pourront avoir une armure Terminator?
Si pas de limitation d'armure, seuls 4 Terminators pourront avoir autre chose qu'une épée énergétique et un fulgurant?

[i]Edit Paps : reformule ton exemple, Rhum, les armures à 2+ sont interdites.
A la place, est-ce que si un garde loup s'équipe d'un gantelet et d'un combi-fuseur, est-ce que ça compte comme 1 (pour une figurine) ou pour 2 (pour deux équipements spéciaux pris dans les options) ?[/i] Modifié le 31 mai 2011 par Paps

[Skilboss]

[quote]-Un sergent (avec un cigare et un air cynique et désabusé)
-Un guide (taciturne et qui aime les couteaux)
-Un spécialiste en armement (Heavy Weapon's Guy! Un gros baraqué avec un humour facile)
-Un tireur d'élite (solitaire et inquiétant)
-Un spécialiste en explosifs (un pyromane maniaque avec une dent en or ^^)
-Un medic (le mec sympa)
-Un spécialiste en communications (le genre de gars qui te permet de communiquer avec le QG, ET de brouiller les fréquences ennemies et pirater les cogitators, une sorte de geek de combat)
-Un expert du close combat (le gars couturé de cicatrices qui cherche des noises à tout le monde)[/quote]
Ca me fait plus penser à un "commando" de PMC ([u]P[/u]rivate [u]M[/u]ilitary [u]C[/u]ontractor), qu'à un commando militaire.
Je trouve que cela fait un peu cliché "wargames".

En tout cas impatient que ce CdA commence (s'il est choisit), ca risque de promettre un max !
Faite nous rêver.

SKil, un ptit post inutile de tps à autre ^^.

[Erandorn]

[quote]Si on prend les Gardes Loups SW pour exemple, seuls 4 pourront avoir une armure Terminator?[/quote] Armure à 2+ interdit, relire la première page.

[Kaelis]

[quote name='Rhum' timestamp='1306834390' post='1924420']
Petites questions par rapport aux listes.
4 armes spéciales = seulement 4/10-14 avec une option d'arme. Ok.
Quid des options d'armure/équipement?
Si on prend les Gardes Loups SW pour exemple, seuls 4 pourront avoir une armure Terminator?
Si pas de limitation d'armure, seuls 4 Terminators pourront avoir autre chose qu'une épée énergétique et un fulgurant?

[i]Edit Paps : reformule ton exemple, Rhum, les armures à 2+ sont interdites.
A la place, est-ce que si un garde loup s'équipe d'un gantelet et d'un combi-fuseur, est-ce que ça compte comme 1 (pour une figurine) ou pour 2 (pour deux équipements spéciaux pris dans les options) ?[/i]
[/quote]

Comme dit plus haut, l'armure Terminator est interdite. J'ai modifié le règlement pour que ce soit plus explicite: 0-4 figurines avec armes spéciales/équipements spéciaux.
Par exemple un Garde Loup avec deux Griffes de Loup = 1. Un Chasseur Gris avec Marque du Wulfen = 1.

Kaelis-Ra

[Tirli Pinpon]

C'est pas un peu dommage d'interdire les 2+ alors qu'un commando terminator pour les abordages spatiaux c'est "codex" non ?

Tu devrais plus demander aux participants de justifier leurs figs par le fluff que par les profils à mon avis.

Un terminator dans un Hulk c'est commando, un Venom qui transporte des EN pour une infiltration c'est commando, un conseil des prescients qui tente d'infiltrer une barge de bataille possédée, ça peut être commando...

Je pense qu'il y a beaucoup de choses a fouiller qui pourrait nous en mettre plein les yeux dn sortant d'un schéma trop étroit.

Mes deux sous.

[Kaelis]

[quote name='Tirli Pinpon' timestamp='1306841587' post='1924512']
C'est pas un peu dommage d'interdire les 2+ alors qu'un commando terminator pour les abordages spatiaux c'est "codex" non ?

Tu devrais plus demander aux participants de justifier leurs figs par le fluff que par les profils à mon avis.

Un terminator dans un Hulk c'est commando, un Venom qui transporte des EN pour une infiltration c'est commando, un conseil des prescients qui tente d'infiltrer une barge de bataille possédée, ça peut être commando...

Je pense qu'il y a beaucoup de choses a fouiller qui pourrait nous en mettre plein les yeux dn sortant d'un schéma trop étroit.

Mes deux sous.
[/quote]

Déjà, il faut replacer le thème de Commando dans son contexte: celui de la Guerre d'Armageddon [size="5"][u][b]au sol.[/b][/u][/size]
Le schéma peut être vu comme trop étroit, ça me pose pas de problème. A ce moment là, vous créez votre propre sujet préliminaire, avec du "no-limit" en 3 mois.
Plutôt que partir dans tout les sens, nous nous sommes fixés dans l'optique d'un Commando rapide et spécialisé. Okay, ça ne comprend pas toutes les définitions du terme "Commando". Mais au moins il y aura un lien entre chaque participant du CdA. Parce que le lien entre "Un terminator dans un Hulk [...], un Venom qui transporte des EN pour une infiltration [...], un conseil des prescients qui tente d'infiltrer une barge de bataille possédée[...]", bah c'est juste le mot "Commandos". Bah ouais, mais c'est large. Le premier est un type lent dans une grosse armure qui compte uniquement sur la force brute, le second est un vaisseau avec des mecs super agiles qui vont faire des attaques par derrière, le dernier est super rare et il repose sur un concept d'abus de pouvoirs psychiques. A ce moment là, tu peux aussi parler d'un commando de 100 Marines qui s'infiltrent sur une planète tenue par les Orks (cf. Le Monde de Rynn). Donc voilà, nous avons fait ce choix qui peut s'avérer restrictif de poser un règlement, mais qui a aussi pour but de rallier les participants autour d'une et une seule bannière.

Kaelis-Ra

[Tirli Pinpon]

Non mais tu t'arrêtes a mes exemple sans chercher plus loin.

Tout en gardant ton thème, tu peux peut être donner un chouille de liberté en plus au futur participants, s'ils peuvent le justifier par le fluff.

C'est juste histoire d'apporter un peu d'originalité, moi tout ce que je demande à voir ce sont de belles figs.

[Kaelis]

[quote name='Tirli Pinpon' timestamp='1306847214' post='1924573']
Non mais tu t'arrêtes a mes exemple sans chercher plus loin.

Tout en gardant ton thème, tu peux peut être donner un chouille de liberté en plus au futur participants, s'ils peuvent le justifier par le fluff.
[/quote]

Bah je prends les exemples qui me sont donnés. Je peux aussi en trouver moi-même, et des plus hétéroclites. Style un Commando de 12 Méganobz. Ou un Commando de Terminators en Land Raider. Bon j'avoue, ce serait de la mauvaise foi ^^.

Pour ce qui est de revenir sur ces limitations, c'est aux futurs participants de le demander. Pour l'instant, ils ont l'air assez d'accord, mais s'ils veulent revenir là-dessus, ils peuvent en parler, SdGE et moi-même sommes là pour ça. Personnellement, je suis contre, mais ça ne regarde que moi.

Kaelis-Ra

[gab]

Perso, je trouve normal qu'un CDA ait un minimum de limitations et de contraintes, surtout que c'est quand même plutôt bien justifié (même si effectivement, on peut toujours trouver un fluff adéquat pour tout).

Je pense que faire une exercice artistique contraint nous force a nous donner plus et c'est plus intéressant.

[Erandorn]

Entièrement d'accord avec les restrictions.
Est ce qu'un titan impérator tout seul sur une planète est un commando aussi?

[Tirli Pinpon]

Je vais pas insister vu que je ne participerai pas, c'était juste pour proposer, après tout c'est le but des sujets préliminaires non ?

[Lord Tywin Lannister]

Bonjour...

[quote name='zuruka' timestamp='1306820566' post='1924287']
Tient je savais que LTL était notre nouveau MDA xD!
Bref moi je comptait faire un truc du genre comme LTL mais la première session serait pour moi si je suis pris l'occasion de récuperer mon chef et la dernière de mourir en beauté car contrairement à ce que dis LTL les commandos suicide ça existe...
Donc je suis pas non plus d'accord avec les idées meme gentillement proposés de LTL car je pense qu'il faut laisser aux joueurs une certaine libertée
[/quote]

[b]Le but n'est pas de lire entre les lignes non plus ![/b] Je ne suis venu que proposer quelques idées certes moins fantaisistes que d'autres, et peut-être pas assez "kiewls" au goût de certains... [b]Je n'ai à aucun moment dit détenir la parole de l'Empereur-Dieu lui-même ![/b]
Ensuite, je n'ai jamais dit que les commandos suicides n'existaient pas (Cf japonais en Asie du Sud-Est durant la seconde guerre mondiale), j'ai seulement dit qu'ils étaient rares. Enfin, le découpage de session proposé ne se voulait aucunement universel mais[b] plutôt une aide pour ceux qui souhaiteraient donner un cours chronologique s'appuyant sur cette idée de commando "réaliste".[/b]
[b]Bref, c'était une idée jetée en l'air comme une autre mais je m'abstiendrai à l'avenir[/b] puisque je passe, la bouche à peine ouverte, pour un méchant Ishtarite aux réflexes totalitaires.

[quote name='Kaelis-Ra' timestamp='1306831788' post='1924379']
[quote name='Lord Tywin Lannister' timestamp='1306778648' post='1924040']
Vous y retrouvez les douze figurines recherchées et obtenez un cadre plus réaliste... Pour les commandos dit civilisés ! Cela permettrait même un découpage logique du CDA :
[i]Lord Tywin "bon en même temps moi aussi je flood" Lannister[/i]
[/quote]

Salut Lord Tywin Lannister!
Comme tu le dis, ceci n'est qu'une possibilité de commando, pas la structure même de TOUT les Commandos, du coup, pour la répartition en session, nous faisons confiance au participant.
[/quote]
Et de même !
[b]J'ai décrit un type de commando seulement ! Pour le reste, il est sûr qu'un groupe de "nettoyeurs" de tranchées DKOK n'auront pas la même structure qu'un détachement "traque et extermination" de la base Cerberus ou encore qu'une équipe d'infiltration et de neutralisation virale des Marines Malevolent (et je n'ai cité que des exemples humains)![/b]
Bref, je file. Bonne continuation et bonne chance pour la sélection...

[i]Lord Tywin "qui s'en retourne à l'Affaire Valorum" Lannister[/i]

[En pire]

Pour en revenir aux restrictions.
[s]Il a été évoqué les motos(jets) et autre véhicule sans blindage. Est-ce qu'il y a une restriction sur le nombre des véhicules?[/s]Edit( je viens de voir l'exemple WS)
Pour l'armement est ce qu'il compte des 0-4 armes lourdes?
Je pensais peindre un nouveau kopter pour mes orks et lui mettre une scie circulaire avec bien sur les rokets.
Dois-je compter 2 armes spé (scie et rokets)? Modifié le 31 mai 2011 par En pire

[Fiasco Boy]

Petite question: l'atmosphère d'Armageddon est hautement polluée. Devons nous obliger les masques respiratoires pour toutes les troupes humaines? (GI, cultistes etc... Pas les marines et les troupes avec des casques intégraux de base. Ou les Aliens)

[i]Réponse Paps : fluffiquement, seuls les déserts de cendre nécessitent de porter un masque. Les autres zones sont respirables selon les normes du 41ème millénaire.[/i] Modifié le 31 mai 2011 par Paps