[V5][Regles] actions d'escouades embarquées et vitesse du tra

[Sensai_S]

Bonjour,

Je suis en train de me monter une armée EN et je me pose des questions sur la façon de les jouer par rapport à ce que je comprends du GBN !

Trois vitesses sont à ma disposition :
Combat : 6 ps
Manoeuvre : 12 ps
Rapide : 24 ps

[u]Assaut :[/u]
Mes raiders/Venoms sont découverts je peux donc charger après un mouvement de 12 ps, au delà je suis en rapide cela m'est interdit apparemment car je passe en vitesse rapide.
1) J'ai bon ?

[u]Tir : [/u]
Mes raiders/Venoms sont rapides ce qui complique ma lecture du GBN

page 66 "Elles (les figurines ndlr) ne peuvent pas tirer s'il a adopté une vitesse de manoeuvre lors de ce tour" => Là je comprends que je bouge de 6 ps maxi pour faire tirer mes cabalites.
page 70 "Les véhicules rapides peuvent se déplacer tout en tirant de façon plus efficace que les autres." + "Un véhicule rapide qui se déplace à vitesse de manoeuvre peut faire tirer une arme (et ses défensives, comme les véhicules ordinaires se déplaçant à vitesse de combat" => Les troupes embarquées sont elles aussi concernées ?

2) Ma question est donc la suivante : sous pretexte qu'un véhicule est rapide, l'unité embarquée peut elle faire feu comme l'équipage, comme le laisse sous entendre la règle ? Modifié le 29 mai 2011 par Sensai_S

[Caton le censeur]

[quote name='Sensai_S' timestamp='1306687138' post='1923246']
Bonjour,

Je suis en train de me monter une armée EN et je me pose des questions sur la façon de les jouer par rapport à ce que je comprends du GBN !

Trois vitesses sont à ma disposition :
Combat : 6 ps
Manoeuvre : 12 ps
Rapide : 24 ps

[u]Assaut :[/u]
Mes raiders/Venoms sont découverts je peux donc charger après un mouvement de 12 ps, au delà je suis en rapide cela m'est interdit apparemment car je passe en vitesse rapide.
1) J'ai bon ?

[u]Tir : [/u]
Mes raiders/Venoms sont rapides ce qui complique ma lecture du GBN

page 66 "Elles (les figurines ndlr) ne peuvent pas tirer s'il a adopté une vitesse de manoeuvre lors de ce tour" => Là je comprends que je bouge de 6 ps maxi pour faire tirer mes cabalites.
page 70 "Les véhicules rapides peuvent se déplacer tout en tirant de façon plus efficace que les autres." + "Un véhicule rapide qui se déplace à vitesse de manoeuvre peut faire tirer une arme (et ses défensives, comme les véhicules ordinaires se déplaçant à vitesse de combat" => Les troupes embarquées sont elles aussi concernées ?

2) Ma question est donc la suivante : sous pretexte qu'un véhicule est rapide, l'unité embarquée peut elle faire feu comme l'équipage, comme le laisse sous entendre la règle ?
[/quote]

1/ Oui
2/ Tes troupes tirent à 6 pas maxi comme tu l'as dit si elles restent embarquées. Si mouvement de plus de 6 pas, pas de tir embarqué.

[Sensai_S]

[quote name='Caton le censeur' timestamp='1306689210' post='1923277']
[quote name='Sensai_S' timestamp='1306687138' post='1923246']
Bonjour,

Je suis en train de me monter une armée EN et je me pose des questions sur la façon de les jouer par rapport à ce que je comprends du GBN !

Trois vitesses sont à ma disposition :
Combat : 6 ps
Manoeuvre : 12 ps
Rapide : 24 ps

[u]Assaut :[/u]
Mes raiders/Venoms sont découverts je peux donc charger après un mouvement de 12 ps, au delà je suis en rapide cela m'est interdit apparemment car je passe en vitesse rapide.
1) J'ai bon ?

[u]Tir : [/u]
Mes raiders/Venoms sont rapides ce qui complique ma lecture du GBN

page 66 "Elles (les figurines ndlr) ne peuvent pas tirer s'il a adopté une vitesse de manoeuvre lors de ce tour" => Là je comprends que je bouge de 6 ps maxi pour faire tirer mes cabalites.
page 70 "Les véhicules rapides peuvent se déplacer tout en tirant de façon plus efficace que les autres." + "Un véhicule rapide qui se déplace à vitesse de manoeuvre peut faire tirer une arme (et ses défensives, comme les véhicules ordinaires se déplaçant à vitesse de combat" => Les troupes embarquées sont elles aussi concernées ?

2) Ma question est donc la suivante : sous pretexte qu'un véhicule est rapide, l'unité embarquée peut elle faire feu comme l'équipage, comme le laisse sous entendre la règle ?
[/quote]

1/ Oui
2/ Tes troupes tirent à 6 pas maxi comme tu l'as dit si elles restent embarquées. Si mouvement de plus de 6 pas, pas de tir embarqué.
[/quote]

Merci c'est limpide

[shikomi]

La vitesse rapide c'est jusqu'à 18 pas sauf règle contraire qui permet de pousser à 24 pas, non ?

[tnttheboss]

Seuls les antigravs rapides peuvent pousser leur vitesse rapide à 24ps (hormi peinture rouge et autres règles spés (monoligne informatif)

[shikomi]

C'est ce que je pensais, merci. (monoligne de remerciement)

[Maram]

[quote name='Caton le censeur' timestamp='1306689210' post='1923277']
2/ Tes troupes tirent à 6 pas maxi comme tu l'as dit si elles restent embarquées. Si mouvement de plus de 6 pas, pas de tir embarqué.
[/quote]


au passage un point de règles corrolaire...

les figurines dont le transport à bouger (max 6 pas), sont elles considérés comme ayant bouger...
En fait, ma question s'applique au cas suivant: une figurine embarquée portant une arme lourde peut elle tirer si son transport s'est déplacé...????

j'ai vu jouer tout et son contraire...

Maram

[shikomi]

Et je rajouterai qu'un véhicule qui pivote, bouge. Pour ceux qui douteraient encore.

[Carnassire]

[quote name='shikomi' timestamp='1306856810' post='1924693']
Et je rajouterai qu'un véhicule qui pivote, bouge. Pour ceux qui douteraient encore.
[/quote]
Sauf que, page 57 et58, c'est strictement le contraire qui est marqué....

++

[Maram]

[quote name='shikomi' timestamp='1306856810' post='1924693']
Et je rajouterai qu'un véhicule qui pivote, bouge. Pour ceux qui douteraient encore.
[/quote]


Heu çà irai pas à l'encontre de ce que je lis page 57 de mon bouquin de règles??? (le gros):
textuellement:
"[i]le fait de pivoter ne compte pas comme un mouvement, si bien qu'un véhicule qui ne fait que pivoter lors de la phase de mouvement compte comme étant immobile[/i]".



Tu dois dois confondre avec le fait que pivoter n'est compté comme un déplacement qu'[b]avant[/b] un débarquement (à savoir que des figs débarquant d'un transport ayant pivoter ne peuvent,par exemple, pas charger). On trouve çà page 67 du GBN.



Edit: Grillé par le tyranide le plus célèbre du warfo...

[b]Modo TheBoss™ :

Ca manque de majuscules et de points.[/b]
Re-Edit Maram: Majuscules et ponctuation. Modifié le 1 juin 2011 par Maram

[Carnassire]

Replop,
[quote name='Maram' timestamp='1306863966' post='1924790']
[quote name='shikomi' timestamp='1306856810' post='1924693']
Et je rajouterai qu'un véhicule qui pivote, bouge. Pour ceux qui douteraient encore.
[/quote]

le fait de pivoter n'est compté comme un déplacement qu'avant un débarquement (à savoir que des figs débarquant d'un transport ayant pivoter ne peuvent,par exemple, pas charger ....) çà se trouve page 67 du GBN
[/quote]
+1


[quote]édit: grillé par le tyranide le plus célèbre du warfo...[/quote]
Que veux tu, pour un tyranide, griller quelqu'un est une seconde nature... vive le BBQ tyty !

[shikomi]

Merci pour vos réponses après un post inutile de ma part. Modifié le 31 mai 2011 par shikomi

[Sensai_S]

[quote name='Caton le censeur' timestamp='1306689210' post='1923277']
[quote name='Sensai_S' timestamp='1306687138' post='1923246']
Bonjour,

Je suis en train de me monter une armée EN et je me pose des questions sur la façon de les jouer par rapport à ce que je comprends du GBN !

Trois vitesses sont à ma disposition :
Combat : 6 ps
Manoeuvre : 12 ps
Rapide : 24 ps

[u]Assaut :[/u]
Mes raiders/Venoms sont découverts je peux donc charger après un mouvement de 12 ps, au delà je suis en rapide cela m'est interdit apparemment car je passe en vitesse rapide.
1) J'ai bon ?

[u]Tir : [/u]
Mes raiders/Venoms sont rapides ce qui complique ma lecture du GBN

page 66 "Elles (les figurines ndlr) ne peuvent pas tirer s'il a adopté une vitesse de manoeuvre lors de ce tour" => Là je comprends que je bouge de 6 ps maxi pour faire tirer mes cabalites.
page 70 "Les véhicules rapides peuvent se déplacer tout en tirant de façon plus efficace que les autres." + "Un véhicule rapide qui se déplace à vitesse de manoeuvre peut faire tirer une arme (et ses défensives, comme les véhicules ordinaires se déplaçant à vitesse de combat" => Les troupes embarquées sont elles aussi concernées ?

2) Ma question est donc la suivante : sous pretexte qu'un véhicule est rapide, l'unité embarquée peut elle faire feu comme l'équipage, comme le laisse sous entendre la règle ?
[/quote]

1/ Oui
2/ Tes troupes tirent à 6 pas maxi comme tu l'as dit si elles restent embarquées. Si mouvement de plus de 6 pas, pas de tir embarqué.
[/quote]

Je me permets de préciser un point qui m'a été remonté par un polo rouge. Donc je ne sais pas s'il a fumé mais il joue les EN du magasin comme ca !

Pour lui les armes éclateuses (voir codex EN) sont des armes X donc considérées comme défensives. Il bouge donc ses Venoms avec immaculés et ses Raiders avec cabalites de 12 ps en faisant tirer joyeusement tout ce petit.

J'avoue que par rapport à la réponse précédente je ne sais plus quoi penser et qui croire. Y a t'il des pro EN qui tournoient dans le coin qui pourraient s'arrêter 2 min par ici ?

Merci d'avance.

[TheBoss™]

[quote name='Sensai_S' timestamp='1307891032' post='1932721']Pour lui les armes éclateuses (voir codex EN) sont des armes X donc considérées comme défensives.[/quote]C'est ben le cas.

[quote] Il bouge donc ses Venoms avec immaculés et ses Raiders avec cabalites de 12 ps en faisant tirer joyeusement tout ce petit.[/quote]Non.
Seuls les véhicules ayant une règle spéciale ([i]rapide [/i]dans la majorité des cas) le permettant peuvent tirer en se déplaçant à vitesse de manœuvre.
Les passagers ne peuvent jamais tirer si leur transport se déplace à vitesse de manœuvre (ou rapide), sauf si une règle spéciale le leur permettait (et à ma connaissance,il n'existe pas de telle règle, ni dans les Codex , ni dans les publications FW).

Le polo rouge n'est pas une source de règle fiable.

[Sensai_S]

[quote name='TheBoss™' timestamp='1307896747' post='1932776']
[quote name='Sensai_S' timestamp='1307891032' post='1932721']Pour lui les armes éclateuses (voir codex EN) sont des armes X donc considérées comme défensives.[/quote]C'est ben le cas.

[quote] Il bouge donc ses Venoms avec immaculés et ses Raiders avec cabalites de 12 ps en faisant tirer joyeusement tout ce petit.[/quote]Non.
Seuls les véhicules ayant une règle spéciale ([i]rapide [/i]dans la majorité des cas) le permettant peuvent tirer en se déplaçant à vitesse de manœuvre.
Les passagers ne peuvent jamais tirer si leur transport se déplace à vitesse de manœuvre (ou rapide), sauf si une règle spéciale le leur permettait (et à ma connaissance,il n'existe pas de telle règle, ni dans les Codex , ni dans les publications FW).

Le polo rouge n'est pas une source de règle fiable.
[/quote]
Ta réponse correspond à tout ce que j'ai recherché dans les bouquins et FAQ disponibles.

Bah j'irais lui taper la discute au polo rouge pour la peine ! merci.

[dplag59]

[quote]Mes raiders/Venoms sont découverts je peux donc charger après un mouvement de 12 ps, au delà je suis en rapide cela m'est interdit apparemment car je passe en vitesse rapide.
1) J'ai bon ?[/quote]

Vous avez vus ca ou qu'un véhicule découvert ayant bougé de 12ps, peut débarquer c'est troupes et charger !? Pouvez vous me donner la page du livre de régle parce que je ne le voit nulle part ?

Merci.

[dplag59]

ils disent page 70 dans "véhicule découvert" que " les passagers d'un véhicule découvert peuvent lancer un assaut , même si le véhicule s'est déplacé avant qu'il ne débarquent." mais ils disent pas si c'est vitesse de combat ou de manoeuvre !?

Dans la section "déplacer les véhicules rapides" ils disent "qu'il suit les mêmes règles qu'un véhicule normal qui se déplace à vitesse de manœuvre"
Ca veut dire quoi qu'il suit les mêmes règles qu'un véhicule normal ?

Merci.

[TheBoss™]

Lis ce [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=170643"]sujet[/url] .

[dplag59]

Oui j'ai déjà lu ce sujet!
Mais moi je voudrais la page du GBN, parceque si je fait ca pendant une partie, mes potes voudrons que je leurs donnent la page !

[Nazgrim]

Bonjour,

Je viens de lire le post sur le mouvement de véhicule et les tir de l'équipage.
Jouant moi même EN, ce point de règle me perturbe.
Donc pour résumé si le véhicule (même antigrav et rapide) bouge de plus de 6 ps les figurines embarquées ne peuvent pas tirer, comme le dit la règle du GBN.
Mais là est mon problème, une figurine qui débarque de ce même véhicule pourra tirer (mais compte comme s'étant déplacé) non?
Et donc c'est là que je ne comprends pas la logique, si je suis dans mon véhicule et que je bouge de plus de 6ps je ne peux pas tirer mais si je débarque d'un véhicule qui bouge de plus de 6ps je peux tirer.
Ce n'est pas très logique.

[teks]

C'est vrai, mais c'est comme ça.

Dans le même genre. Une unité suivant la règle implacable peut elle tirer à l'arme lourde par une trappe si le véhicule à bougé?
A mon avis oui, mais bon, sait on jamais. Modifié le 21 septembre 2011 par teks

[Gondhir]

[quote]Et donc c'est là que je ne comprends pas la logique, si je suis dans mon véhicule et que je bouge de plus de 6ps je ne peux pas tirer mais si je débarque d'un véhicule qui bouge de plus de 6ps je peux tirer.
Ce n'est pas très logique.[/quote]
La logique n'a rien à faire dans les règles.

exemple: une unité dans un transport secoué ne peut pas tirer par les postes de tir. Toutefois, si elle débarque: elle le peut. Logique? Pas vraiment, mais c'est la règle.

[Nazgrim]

Parfait.
Je voulais m'en assurer
J'avais peur d'avoir loupé un truc dans les règles.
Merci pour la réponse.

[tetsuo666]

[quote name='TheBoss™' timestamp='1307896747' post='1932776']
[quote name='Sensai_S' timestamp='1307891032' post='1932721']Pour lui les armes éclateuses (voir codex EN) sont des armes X donc considérées comme défensives.[/quote]C'est ben le cas.

[quote] Il bouge donc ses Venoms avec immaculés et ses Raiders avec cabalites de 12 ps en faisant tirer joyeusement tout ce petit.[/quote]Non.
Seuls les véhicules ayant une règle spéciale ([i]rapide [/i]dans la majorité des cas) le permettant peuvent tirer en se déplaçant à vitesse de manœuvre.
Les passagers ne peuvent jamais tirer si leur transport se déplace à vitesse de manœuvre (ou rapide), sauf si une règle spéciale le leur permettait (et à ma connaissance,il n'existe pas de telle règle, ni dans les Codex , ni dans les publications FW).

Le polo rouge n'est pas une source de règle fiable.
[/quote]


Bon je suis largué là ! Pourquoi un véhicule rapide ayant bougé de plus de 6 à 12 pouces ne peut pas faire tirer les troupes qu'il contient sachant qu'un véhicule rapide s'étant déplacé de cette distance est considéré dans les mêmes conditions qu'un véhicule non rapide s'étant déplacé de 1 à 6 pouces !??

[dhono]

Tout simplement parceque la regle "rapide" precise ce qui arrive pour les tirs du véhicule lui meme, mais rien a propos des passagers. On applique donc les regles normales pour ceux ci, donc si plus de 6'' pas de tir.
Dhono