[SMC] Liste 1000 pts un peu Khorne

[AlbertTM]

[size="2"][color="#000000"]Bonjour à tous,

Je vous présente ma première liste viable pour 40k, je suis débutant et j'aurais besoin de quelques conseils.
[/color][/size][u][color="#FF0000"][size="4"][size="2"] [/size]
[/size][b][size="4"]QG[/size][/b][/color][/u]

[color="#0000FF"][b]Seigneur du Chaos[/b][/color] (armure Terminator, griffe éclair, marque de Khorne) = [b][size="3"][color="#FF0000"]140 pts[/color][/size][/b]


[size="4"][color="#FF0000"][u][b]Troupes[/b][/u][/color][/size]

19 [color="#0000FF"][b]Space Marines du Chaos[/b][/color] (Champion avec gantelet énergétique / 1 fuseur, 1 lance-flammes et 1 Icône de Khorne) = [color="#FF0000"][b][size="3"]370 pts[/size][/b][/color]

8 [b][color="#0000FF"]Berzerks [/color][/b](Champion avec arme énergétique, bombes à fusion et Icône perso) + [color="#0000FF"][b]Rhino [/b][/color](blindage renforcé) = [b][size="3"][color="#FF0000"]258 pts[/color][/size][/b]


[color="#FF0000"][u][b][size="4"]Elite[/size][/b][/u][/color]

6 [b][color="#0000FF"]Possédés [/color][/b](avec Champion) = [b][size="3"][color="#FF0000"]166 pts[/color][/size][/b]


[u][b][size="4"][color="#FF0000"]Soutien[/color][/size][/b][/u]

1 [color="#0000FF"][b]Oblitérator[/b][/color] = [b][size="3"][color="#FF0000"]75 pts[/color][/size][/b]




Pour la tactique, c'est foncer dans le tas

Merci de vos réponses

[Frère Lucius]

Bonjours à toi.

Alors quelques petits commentaires pour d'aider.

D'abords le QG, rien a dire.

Ensuite les troupes:
Je commence par les berko, rien a dire a part que je préféré la moufle à l'arme énergétique surtout qu'avec la charge féroce sa te fait 10 de forces au tour ou tu charge (du moins il me semble, je suis soudain pris d'un doute, mais peux importe, ca reste un meilleur choix pour moi).

Alors la l'unité de 19 marines icone de khorne sans transport je comprends pas^^. Khorne est une brute, t'as force c'est le CaC, sans véhicule tu oublie... En plus les berko ont la charge féroce et sont sans peur. Je serais toi je la remplacerais par une escouade de berko en rhino avec moufle, comme l'autre.

L'elite les possédés pourquoi pas, moi j'ai toujours voulu les tester mais je me méfie de leurs dons démoniaque, ca rend leur utilité très aléatoire. Après la je dis que c'est ton choix, c'est vrai que je trouve qu'ils collent bien dans une armée de khorne.

Soutien rien à dire. Si peu être rajoute en un avec les points que tu gagne en enlevant tes SMC.

Sinon avec les points que tu gagne si tu veux la jouer bien CaC je te conseil de mettre une icone perso dans chaque escouade de berko et de rajouter des Démon invoqué, personnellement ils m'ont agréablement surpris lors de ma première bataille, parce que des troupe en FeP qui peuvent charger en arrivant ca peut te sauver la vie.
En plus les icones te permettront d’éviter la déviation lors de la FeP de ton Oblit.

Lucas. Modifié le 9 juin 2011 par Frère Lucius

[Ondskapt]

Vu la compo, j'imagine que tu essaies d'utiliser la boite de base.
Tu devrais rapidement te rendre compte qu'à pied, c'est compliqué pour les marines et qu'actuellement sans transport, c'est chaud. C'est une armée d'élite et la moindre perte avant qu'ils soient à portée est très chère payée.

Le gantelet va mieux au Champion Berzerk. En charge il a 4 attaques F9 (2x4+1) qui touchent plus souvent (CC5) que 3 attaques F8 (2x4) (CC4).
2 escouades de SMC sont plus faciles à déplacer/cacher (genre derrière le Rhino) qu'un gros paté où il y aura forcément un bout de figurine qui dépassera, ce qui permettra à l'ennemi de tirer dessus et de blesser toute ton unité ... 2 unités permet aussi de cibler 2 choses différentes.
Les possédés ... à toi de les tester pour voir s'ils te plaisent, mais c'est un choix aléatoire donc difficile de compter dessus. Et ils restent cher en points. Une unité d'Elus gavée d'armes spéciales est souvent plus rentable.

[Nazar CAGE]

Juste un truks sur les Possédés, ils ont quand même un profil sympa. Si on considère le tableau des mutations comme un petit bonus, et on ne compte pas trop dessus, l'unité n'est pas si mal.
Le seul problème c'est leur coût !! Les berzerks sont moins chère et aussi, voir plus efficace (bon pas de svg invu ...) et pour 4 pts de plus tu as un termi.

En optimisation, on ne voit jamais de possédés, mais pour le fun, si tu ne veux pas berzerks, c'est un bon choix de remplacement. Attention Rhino obligatoire. (enfin pour moi =

Et pour le champion, 10 pts pour une attaque, ouais bof, surtout qu'il ne peut pas avoir d'équipement (attention je dis peut-être une connerie). La marque de Khorne est plus rentable (enfin l'icône)

Sinon pour ta liste, prend en compte les avis des autres et repond une liste, je ne vais pas répéter ce qu'ils ont dit, car ... bah ouais ... ils ont raison

[AlbertTM]

OK merci, en lisant vos commentaires, j'ai refais ma petite liste :


[u][size="4"][color="#FF0000"][b]QG[/b][/color][/size][/u]

[size="3"][color="#0000FF"][b]Seigneur du Chaos[/b][/color][/size] (armure Terminator, griffe éclair, marque de Khorne) = [size="4"][color="#FF0000"][b]140 pts[/b][/color][/size]


[u][size="4"][color="#FF0000"][b]Troupes[/b][/color][/size][/u]

8 [size="3"][color="#0000FF"][b]Berzerks [/b][/color][/size](Champion avec gantelet énergétique et Icône perso) + [size="3"][color="#0000FF"][b]Rhino [/b][/color][/size](blindage renforcé) = [size="4"][color="#FF0000"][b]263 pts[/b][/color][/size]

8 [size="3"][color="#0000FF"][b]Berzerks [/b][/color][/size](Champion avec arme énergétique, bombes à fusion et Icône perso) + [size="3"][color="#0000FF"][b]Rhino [/b][/color][/size](blindage renforcé) = [size="4"][color="#FF0000"][b]258 pts[/b][/color][/size]


[color="#FF0000"][size="4"][u][b]Élite[/b][/u][/size][/color]

6 [size="3"][color="#0000FF"][b]Possédés [/b][/color][/size](avec Champion) = [size="4"][color="#FF0000"][b]166 pts[/b][/color][/size]


[u][size="4"][color="#FF0000"][b]Soutien[/b][/color][/size][/u]

1 [size="3"][color="#0000FF"][b]Oblitérator[/b] [/color][/size]= [size="4"][color="#FF0000"][b]75 pts[/b][/color][/size]



Ça fait un total de 902 pts, il me manque donc 100 pts, je pensais mettre 3 Terminators dont 1 avec gantelet énergétique ou alors 5 Elus dont 1 avec fuseur

[Nazar CAGE]

Vire déjà le champion possédé.

Ensuite rajoute un oblit et pour les points restant, bah prends des possédés.

Ou alors prend un démon majeur

[AlbertTM]

OK, nouvelle liste :



[u][size="4"][color="#FF0000"][b]QG[/b][/color][/size][/u]

[size="2"][b][color="#0000FF"]Seigneur du Chaos[/color][/b][/size] (armure Terminator, griffe éclair, marque de Khorne) = [size="3"][color="#FF0000"][b]140 pts[/b]
[/color][/size]

[u][size="4"][color="#FF0000"][b]Troupes[/b][/color][/size][/u]

8 [b][color="#0000FF"]Berserks [/color][/b](Champion avec gantelet énergétique et Icône perso) + [b][color="#0000FF"]Rhino [/color][/b](blindage renforcé) = [size="3"][color="#FF0000"][b]263 pts[/b][/color][/size]

8 [b][color="#0000FF"]Berserks [/color][/b](Champion avec arme énergétique, bombes à fusion et Icône perso) + [b][color="#0000FF"]Rhino [/color][/b](blindage renforcé) = [size="3"][color="#FF0000"][b]258 pts[/b][/color][/size]


[u][size="4"][color="#FF0000"][b]Élite[/b][/color][/size][/u]

6 [b][color="#0000FF"]Possédés [/color][/b](avec Champion) = [size="3"][color="#FF0000"][b]166 pts[/b][/color][/size]

3 [color="#0000FF"][b]Terminators [/b][/color](1 gantelet énergétique) = [size="3"][color="#FF0000"][b]100 pts[/b][/color][/size]

[u][size="4"][color="#FF0000"][b]Soutien[/b][/color][/size][/u]

1 [b][color="#0000FF"]Oblitérator [/color][/b]= [size="3"][color="#FF0000"][b]75 pts
[/b]


[size="2"][color="#000000"]Le Seigneur sera avec les Terminators et les Possédés (que je tiens absolument à jouer) derrière les Rhinos. Le reste arrive en frappe en profondeur.[/color][/size]
[/color][/size]

[Frère Lucius]

Les terminators par 3 c'est du suicide (c'est normal et très utilisé tkt) mais quand t'arrive en FeP tu ne peux que tirer, pas charger du coup sans arme de tire correcte tu passes d'une attaque suicide à un suicide tout cour, et pour avoir fait cette erreur lors de mes première partie, le suicide a 1000pts c'est vraiment pas conseiller(le format reduit rend chaque unité indispensable (pas de sacrifice inutile). Rajoute 2 combi fuseur pour casser du tank, parce que l'oblit tout seul reste d'avoir un peu de mal(j'exagère un peu mais bon, mieux vaut prévenir que guérir). Pour trouver les points pour les combi, vire le champion possédé.

Lucas.

[AlbertTM]

OK, alors voilà donc la nouvelle liste :


[u][b][size="4"][color="#FF0000"]QG[/color][/size][/b][/u]
[list][*]1x [b][size="3"][color="#0000FF"]Seigneur du Chaos en armure Terminator[/color][/size][/b] (140 pts)[list][*] 1x Griffe Eclair[*] 1x Marque de Khorne[/list][/list][u][b][size="4"][color="#FF0000"]Elite[/color][/size][/b][/u]
[list][*]6x [b][size="3"][color="#0000FF"]Possédé [/color][/size][/b](156 pts)[*]3x [color="#0000FF"][b][size="3"]Terminator [/size][/b][/color](110 pts)[list][*] 1x Arme combinée (Bolter/fuseur), 1x Gantelet energétique, 1x Lance flamme lourd[/list][/list][u][b][size="4"][color="#FF0000"]Troupes[/color][/size][/b][/u]
[list][*][color="#008000"][u][b]Escouade Troupes[/b][/u][/color] (9 unités / 263 pts)[list][*]1x [size="3"][color="#0000FF"][b]Champion des Crânes[/b][/color][/size][list][*] 1x Gantelet energétique[*] 1x Icone Personnelle[/list][*]7x [size="3"][color="#0000FF"][b]Berserk[/b][/color][/size][*]1x [b][size="3"][color="#0000FF"]Rhino du Chaos[/color][/size][/b][list][*] 1x Blindage renforcé[/list][/list][*][u][b][color="#2E8B57"]Escouade Troupes[/color][/b][/u] (9 unités / 258 pts)[list][*]1x [size="3"][b][color="#0000FF"]Champion des Crânes[/color][/b][/size][list][*] 1x Arme énergétique[*] 1x Bombe à fusion , 1x Icone Personnelle[/list][*]7x [b][size="3"][color="#0000FF"]Berserk[/color][/size][/b][*]1x [b][size="3"][color="#0000FF"]Rhino du Chaos[/color][/size][/b][list][*] 1x Blindage renforcé[/list][/list][/list][u][b][size="4"][color="#FF0000"]Soutien[/color][/size][/b][/u]
[list][*]1x [size="3"][b][color="#0000FF"]Obliterator [/color][/b][/size](75 pts)[/list]

[Ondskapt]

A 1000 points, je trouve que les choix d'élite sont prématurés. Si en face il joue du blindé, à part ton Obliterator, tu n'as rien. Ce n'est pas les gantelets qui feront grand chose si le véhicule adverse bouge souvent. Et 1 combi fuseur, autant dire qu'il ne faut pas compter dessus, surtout d'un Terminator qui arrive en fep.
A mon avis, garde tes 2 choix de troupes, change le QG (un Seigneur en armure terminator tout seul se tombe facilement, donc soit passe le en Prince Démon, soit change son armure termi pour une armure énergétique et équipe le de trucs sympa et mets le avec les Berserks dans un Rhino), prend 2 choix de soutien (2 Obliterators et autre chose - Predator, Havocs, Defiler ou Vindic) pour t'assurer un peu de puissance de feu.

[Kaelis]

Bon alors, je n'ai pas lu les avis au dessus, je vais juste commenter ta dernière liste.
Primo, Ondskapt a raison, suis ses conseils. Je te conseille d'ailleurs de lire le Tactica SMC en épinglé. Tu y découvriras par exemple que le Seigneur de Khorne avec Armure Terminator est sans dout le moins optimisé. A 1.000 points, pour le même coût en points, je te conseille le Prince Démon ailé de Khorne.
Les Possédés par 6 sans la Marque de Khorne c'est à la fois pas fluff et pas efficace, donc bazarde-les. A pattes il prendront la mort comme personnes (svg 3+ très vite saturée).
Les Terminators, soi tu les spécialises, soi tu ne les sort pas. Donc soi tu fais 3 combi-fuseur/1 Gantelet, soi tu fais 2 combi-lance-flammes/1 lance-flammes lourd.
Les Troupes okay, mais tu jettes les blindages renforcés qui coûtent trop cher pour ce qu'ils font (1 résultat sur 6 est ignoré, c'pas non plus génial pour 15 points).
L'Obliterator seul mérite bien un compagnon.

Kaelis-Ra

[Nazar CAGE]

Je suis du même avis que Kaelis-Ra et Ondskapt.

Bien trop d'élite pour le format, surtout des élites très molle (tu tiens à fond à tes possédés on dirait ) et pas spécialisé.

Je priviligirais (heu ... c'est français ça ??) les choix de soutien, un pred (avec ou sans arme de flanc), un ou deux oblit. Tu peux même te permettre de prendre des Havocs (même si c'est pas super obtimisé, avec le format, ça passe)

Pour le seigneur, soit du le transforme en PD volant, soit tu lui vire l'armure termi, tu lui file une deuzième griffe et tu l'enfourne dans un Rhino. Le totor seul, ne sera pas efficace, et encore moins en FeP ...

Pour les blindages renforcés, c'est l'éternel combat, je vois berserks, je dis blindage renforcé, mais quand je vois format 1000 pts, je dis que tu peux t'en passé.

Un choix aussi à tester à ce format, ce sont les élus, en infiltration, ils peuvents mettre la pression très tôt.