[V5][SMarines] Le poing tronçonneur

[Iblitz]

Bonjour,

Au risque de me faire violemment attraper par un modo, je pose ma question malgré mes multiples tentative de recherches via le module de recherche du forum.

Ai-je révé ou fantasmé mais :
le poing tronçonneur aurait des avantages contre le monolythe nécron ?
Au détour de tournoi et divers sites j'entends parler que quelques armes auraient des bonus pour passer les blindage du monolythe malgré les restrictions de ces règles.

Un errata serait il sortit là dessus ?
Aurai-je mal lu les errata règles + sm +chaos + nécrons pour le trouver ?

Pouvez moi m'indiquer la source ?

Donc le poing tronçonneur 2dés ou 1dé contre le monolythe ?

[TheBoss™]

[quote name='Iblitz' timestamp='1309686730' post='1947785']Au risque de me faire violemment attraper par un modo, je pose ma question malgré mes multiples tentative de recherches via le module de recherche du forum.[/quote]Il semble que les sujets relatifs à la règle "Métal Vivant" ont disparu de la section règle avec le crash.

[quote]Au détour de tournoi et divers sites j'entends parler que quelques armes auraient des bonus pour passer les blindage du monolythe malgré les restrictions de ces règles.[/quote]Certaines armes peuvent contourner le fonctionnement propre contourner la règle "Métal Vivant" (canon à distorsion par ex), mais sauf exemption spécifique dans une FAQ, on ne jette jamais plus d'un D6 de pénétration.

[quote]Donc le poing tronçonneur 2dés ou 1dé contre le monolythe ?[/quote]Pour le poing tronçonneur, c'est un exemple cité dans la règle "Métal Vivant", il suffit donc de la consulter (Codex Nécrons).

Sinon, il manque une mention à la fin de la règle "Métal Vivant" (Codex Nécrons p21) dans les tirages les plus anciens :
[quote]In practice, any weapon attacking the Monolith will roll for armour penetration using its unaugmented strength and a single D6 no matter what.[/quote]

Cette mention existe dans les tirages les plus récents du Codex VF mais certains tirages anciens sont encore en circulation dans le commerce.

[u][i]Petite remarque :[/i][/u]
Le bonus du pong troncçonneur (hors effet gantelet) n'est pas de jeter 2D6 de pénétration, c'est d'avoir un D6 additionnel au jet de pénétration (idem pour les créatures monstrueuses ou la règle Fusion), ce qui revient dans la plupart des cas à la même chose, mais pas toujours.

[Iblitz]

En gros, il n'y a pas de bonus, et cette arme est logée à la même enseigne que les fuseurs, CM et autres.

[quote]In practice, any weapon attacking the Monolith will roll for armour penetration using its [u]unaugmented strength[/u] and a single D6 no matter what.[/quote]
Ce qui voudrait dire que les gantelets ne servent à rien contre lui ? (au delà du fait qu'ils n'étaient pas terrible à la base).

Sauf si tu as la bonne version du codex ?

La FaQ nécron ne parle pas de ce détails, ni d'éventuels changement dans cette règle.

S'il n'y a aucun bonus, alors comment se fait il que j'en ai entendu parlé autant ?

[TheBoss™]

[quote name='Iblitz' timestamp='1309689764' post='1947816'][quote]In practice, any weapon attacking the Monolith will roll for armour penetration using its [u]unaugmented strength[/u] and a single D6 no matter what.[/quote]Ce qui voudrait dire que les gantelets ne servent à rien contre lui ? (au delà du fait qu'ils n'étaient pas terrible à la base).[/quote]Cette erreur d'interprétation a été faite même sans l'existence de cette mention. Jette un coup d'œil attentif à la FAQ Nécrons.

[quote]Sauf si tu as la bonne version du codex ?[/quote]Si ma mémoire est bonne, cet errata du codex Nécron date d'au moins 2004.
Il faut savoir qu'il y a plusieurs tirages des codex et qu'il y a intégration des erratas au fur et à mesure des tirages. On peut se trouver avec plusieurs versions d'un même codex (Pour ceux qui s'en souviennent, le Codex Marines du Chaos V3.5 avaient au moins 3 versions VO différentes; il y a aussi le codex Chasseurs de Sorcières papier qui possède une VF et 2 VO).

[quote]La FaQ nécron ne parle pas de ce détails, ni d'éventuels changement dans cette règle. [/quote]Si tu n'es pas convaincu, la seule preuve est d'acheter la VO directement à GW pour avoir la dernière version du Codex.

[Iblitz]

[quote]Cette erreur d'interprétation a été faite même sans l'existence de cette mention. Jette un coup d'œil attentif à la FAQ Nécrons.[/quote]
Ok pour ça, ya pas de problèmes c'est mentionné clairement.

Reste plus que cette histoire du nombre de dés...
C'est une rumeur ou une vrai correction oublié parmi les FaQ ?

[TheBoss™]

[quote name='Iblitz' timestamp='1309695194' post='1947866']Reste plus que cette histoire du nombre de dés...[/quote]Pour poing tronçonneur, créatures monstrueuses et armes à fusion , c'est explicite dans la règle Métal vivant, erratée ou non. C'est implicite dans la version non erratée et c'est explicité dans l'errata.
On lance toujours un jet de pénétration de F+D6 contre un monolithe. Il n' y a jamais de dé additionnel (perforant, fusion...) ni de bonus de pénétration (tueur de char...) ni bonus s'ajoutant à la force de l'arme/de l'attaque (Charge Féroce, poing d'acier...).

[quote]C'est une rumeur ou une vrai correction oublié parmi les FaQ ?[/quote]Ce n'est pas un oubli si on prend comme base à FAQuer le Codex Nécrons qui était commercialisé en 2008 (et non celui de 2002) à l'arrivée de la V5.

[Kreikan]

[quote name='TheBoss™' timestamp='1309696582' post='1947881']
[quote name='Iblitz' timestamp='1309695194' post='1947866']Reste plus que cette histoire du nombre de dés...[/quote]Pour poing tronçonneur, créatures monstrueuses et armes à fusion , c'est explicite dans la règle Métal vivant, erratée ou non. C'est implicite dans la version non erratée et c'est explicité dans l'errata.
On lance toujours un jet de pénétration de F+D6 contre un monolithe. Il n' y a jamais de dé additionnel (perforant, fusion...) ni de bonus de pénétration (tueur de char...) ni bonus s'ajoutant à la force de l'arme/de l'attaque (Charge Féroce, poing d'acier...).

[quote]C'est une rumeur ou une vrai correction oublié parmi les FaQ ?[/quote]Ce n'est pas un oubli si on prend comme base à FAQuer le Codex Nécrons qui était commercialisé en 2008 (et non celui de 2002) à l'arrivée de la V5.
[/quote]

Merci TheBoss pour tes réponses, il se trouve que l'on s'est maintes fois posée la question samedi lors d'une partie Apo avec un Fer de lance imbuvable de 3 monolithes (avec sauvegarde à 4+)... sur toute la partie 1 détruit et deux immobilisés avec à chaque fois de nombreux coups de canons lasers et de poing-tronçonneurs/marteaux-tonnerres d'où nos questions.