[Nains]Armée 2000pts VS chaos

[MHL88]

Salut les nains et les autres!

Je veux reprendre mon armée de nains (nostalgie, c'est cette armée qui m'a fait découvrir warhammer), et tant qu'à faire bien recommencer. Voici donc une liste d'armée pour une partie amicale contre une alliance d'hommes bêtes et de guerriers du chaos (2000pts en tout). L'objectif de cette armée est de ne pas coûter très cher (budjet de 250 euros environ pour la totalité de l'armée + peintures, etc...), et de ne pas se faire rouler dessus.
Il y aura donc un max de figs plastiques, la seule exeption sera les brise-fer car j'en possède déjà 10.
La bataille aura lieu lorsque l'armée sera prête, c'est-à-dire vers la fin du mois d'août.

Trève de bavardages, voici la liste !

[b][u]Héros:[/u][/b] (20,85%)
- Thane avec arme lourde, grande bannière, bouclier, rune majeure de Valaya: [i]196 pts [/i]Il ira avec les longues-barbes. Rune majeure de Valaya ça sert toujours
- Maître des runes avec arme lourde, bouclier, rune anti-magie, rune majeure d'équilibre: [i]151 pts[/i] Il ne coûte pas cher et représente une belle épine dans le pied de l'adversaire. Ira avec les brise-fer.
- Maître ingénieur: [i]70 pts [/i]Pour plus de fiabilité. Ira avec la catapulte.
[b][u]Base: [/u][/b](51,8%)
-20 guerriers nains avec emc et armes lourdes: [i]225 pts [/i]
-20 guerriers nains avec emc et boucliers: [i]205 pts
[/i]-20 guerriers nains avec emc et boucliers: [i]205 pts
[/i]-27 longues-barbes avec emc et armes lourdes et rune de bataille: [i]401 pts

[/i]Les guerriers nains avec bouclier seront placés sur chacun des flancs de l'unité de brise-fer, et serviront à encaisser les charges, pendant que les longues-barbes et les guerriers nains avec armes lourdes feront des ravages sur les flancs. Le top serait que les unités avec arme lourde fassent des attaques de flancs sur des unités en main avec les nains avec boucliers et les brise-fer, mais va falloir jouer finement.

[b][u]Spécial: [/u][/b](27,35%)
-19 brise-fer avec emc et rune de détermination: [i]302 pts [/i]Le point d'ancrage de l'armée. Ils devront encaisser les charges sans broncher (en tout cas sans fuir!) afin que les autres unités fassent leur boulot.
-1 canon avec rune de rechargement: [i]100 pts[/i] Pour viser les gros trucs comme les chevaliers du chaos (yen aura 8) et tuer net les personnages isolés (mouhahaaa adieu petit sorcier!)
-1 catapulte des rancunes avec Ingénieur, rune de pénétration, rune de précision: [i]145 pts [/i]Frapper avec force 3, c'est bien, avec force 4, c'est mieux! ( surtout contre les affreux guerriers du chaos). La combinaison maître ingénieur+ ingénieur+ rune de précision donne une machine ultra fiable: relance du dé d'artillerie, relance du dé de dispersion, relance du jet sur le tableau des incidents de tir.

Voilà, j'achète les figouz dans 1 semaine donc si c'est nul, dépéchez vous de le dire

Petite précision dans l'armée ennemie de tête il y aura: 10 bestigors, des ungors, des tirailleurs ungors, des gors, un cygor, des chevaliers du chaos, des guerriers du chaos ( des khorneux avec 2 armes de base), 1 chti sorcier, 1 chti héros exalté, et pi ché pu !

VIVE LES NAINS !!!!!!!!!! Modifié le 25 juillet 2011 par MHL88

[shivae]

Bonjour ami nain,

Ton centre manque d'effectif, tu ne tiendras pas longtemps, vise au minimum 30 Guerriers Nains avec bouclier aux côtés de 30 Brises-Fer en rang de 5 de front bien évidemment et sur chaque flanc 21 Guerriers Nains ou Longues Barbes Armes lourde en rang de 7 de front afin de taper fort.

Ton Général est par défaut ton Maître des Runes qui est à mon avis bien fragile, met lui le classique Rune Majeur de Gromril + Arme lourde (svg 2+ et 2A F6).

Si ceci peut t'aider sans trop modifier ta liste mais en la rendant tout de même plus compétitif. Modifié le 26 juillet 2011 par shivae

[MHL88]

Après quelques modifications en tenant compte de tes remarques, ça donne:

[b][u]Héros: [/u][/b](17%)
- Thane avec grande bannière, arme lourde, bouclier, rune majeure de Valaya: [i]196 pts
[/i] - Maître des runes avec arme lourde, rune majeure de Gromril, rune anti-magie: [i]144 pts
[/i]
[u][b]Base:[/b][/u] (53,25%)
- 30 guerriers nains avec bouclier et emc: [i]295 pts
-[/i] 25 guerriers nains avec bouclier et emc:[i] 250 pts
- [/i]20 longues-barbes avec armes lourdes et emc: [i]285 pts
[/i]- 21 guerriers nains avec amres lourdes et emc: [i]235 pts

[/i][b][u]Spécial:[/u][/b] (30%)
- 25 brise-fer avec emc: [i]355 pts
- [/i]1 canon avec rune de rechargement: [i]100 pts
[/i]- 1 catapulte des rancunes avec Ingénieur, rune de pénétration, rune de précision: [i]145 pts

Total: 2005 pts

[/i]J'ai enlevé les bannière magiques pour grossir les effectifs, et j'ai enlevé un rang de longues barbes.
En euros ça donne: 7 boîtes de guerriers nains: 210 euros ( aoutch! )
3 x 5 brise- fer: 60 euros ( re-aoutch!)
1 catapulte: 30 euros ( se pend)
1 canon: je l'ai déjà youpi tralala!!!!!!!
+ la sous-couche, etc, amen. Heuresement on est 2 pour payer
Bon voilà, si quelqun a une idée pour faire baisser le prix en euros ça m'arrangerait bien. Mais je pense que la liste est bien compétitive maintenant. Modifié le 26 juillet 2011 par MHL88

[Grugnir]

Pour souvent jouer contre le chaos je te conseillerais de jouer du tir comme des Rangers ou encore 20 arquebusiers car le tir fait bien mal au maraudeurs ou encore au ungors.

[eriok]

pour faire baisser le prix, regarde la section petites annonces... il y a, il me semble, 1 ou 2 armées completes (ce qui te donnera beaucoup plus d'options qu'une liste figée aux figurines possédées), pour à peine plus cher que ce que te coutera la liste d'achats que tu presentes.

sinon, verifies pour ta grande bannière, il ne me semble pas que celle des nains ai le droit aux equipements normaux comme c'est le cas pour d'autres armées. je ne crois pas que tu puisses, donc l'equiper d'une arme lourde. Modifié le 26 juillet 2011 par eriok

[MHL88]

Oui tu as raison Eriok la GB ne peut pas porter d'armement supplémentaire, et c'est bien dommage.
Sinon acheter des armées comme ça a des gens qu'on ne connait pas c'est risqué et aller au GW acheter ses figs c'est le top du top je trouve.
J'ai eu une illumination il y a 10min en regardant la remarque de Grignir. Je possède en effet 16 arquebusiers et 10 tueurs, donc pourquoi ne pas en profiter? Voilà la liste modifiée pour la 3ème fois:

[b][u]Héros: [/u][/b] (24,3%)
- Thane porteur de la grande bannière avec rune majeure de Valaya: [i]190 pts
[/i]- Maître des runes avec arme lourde, rune majeure de Gromril, rune anti-magie: [i]144 pts
- [/i]Tueur de dragon: [i]50 pts[/i]
- Tueur de dragon: [i]50 pts[/i]
- Tueur de dragon: [i]50 pts
[/i]
[b][u]Base: [/u][/b](25,7%)
-16 arquebusiers avec emc et boucliers: [i]265 pts
-[/i] 16 arbalétriers avec emc, boucliers et armes lourdes: [i]249 pts

[/i][b][u]Spécial:[/u][/b] (50%)
- 1 canon avec rune de rechargement: [i]100 pts
- [/i]1 catapulte des rancunes avec ingénieur, rune de pénétration, rune de précision:[i] 145 pts
- [/i]25 tueurs de trolls avec 4 tueurs améliorés en tueurs de géants: [i]375 pts
- [/i]24 brise-fer avec emc et rune de détermination: [i]376 pts

Total: 1994 pts

[/i]Voilà. Le plus gros changement c'est l'ajout de l'unité de tueurs, rejointe par 3 tueurs de dragons. On a donc assez de tueurs pour répliquer (et oui pas de svg), et la réplique fait mal ! Ca fait 7 attaques CC4 F4, 8 attaques CC5 F6 et 9 attaques CC6 F6, donc bye l'adversaire (même si je ne les enverrais pas contre les terribles Guerriers du chaos). Les arbalétriers et les arquebusiers font pleuvoir la mort sur l'ennemi, et au corps à corps ils peuvent tenir (avec un peu de chance quand même).

Et ça fait "que" 200 euros de figs à acheter, contre 290 avec l'ancienne liste! Esperons que ça tienne la route, mais ça c'est à vous de me le dire.

[Silverick]

[quote name='MHL88' timestamp='1311683025' post='1961293']
Oui tu as raison Eriok la GB ne peut pas porter d'armement supplémentaire, et c'est bien dommage.
Sinon acheter des armées comme ça a des gens qu'on ne connait pas c'est risqué et aller au GW acheter ses figs c'est le top du top je trouve.
J'ai eu une illumination il y a 10min en regardant la remarque de Grignir. Je possède en effet 16 arquebusiers et 10 tueurs, donc pourquoi ne pas en profiter? Voilà la liste modifiée pour la 3ème fois:

[/quote]

Je conçois que tu souhaites acheter du neuf, mais tu peux trouver de très bonnes annonces sur la vente de nains, dans la section Achats/ventes du forum.
J'ai moi même fait plusieurs achats et je n'ai pas été déçu.
[i]Petit conseil, si tu as des doutes, achète à une personne qui a un certain nombre de posts à son actif (au moins 100).
Demande des photos pour voir l'état des figurines.[/i]
Tu peux faire de bonnes affaires et pas mal d'économies.
Concernant les tueurs, tu as une alternative plastique qui existe chez AOW, qui permet de te faire des économies sur tes achats (les figs sont vraiment sympathiques).
Ils sont compatibles le reste de l'armée GW.

A propos de ta liste, c'est dommage de te priver de guerriers nains. Le bloc que 30 (voir 29 et avec l'ajout de la GB pour faire un jolie rectangle par exemple) est un bon début pour tenir le centre de ta ligne.
Avec à côté un bloc d'arquebusiers ou arbalétriers selon ta préférence.

Concernant les tueurs, j'aime beaucoup et j'en joue moi même (depuis peu, c'est très fun), mais 25 cela fait trop pour une unité qui ne résiste pas des masses (indémoralisable certes).
Par 20 avec EM et 2 champion, plus un tueur de dragon, je pense que cela peut faire l'affaire.
Pour le canon, c'est dommage de se priver de la rune de forge (à la place d'un tueur de dragon).

Enfin, si tu veux te faire une idée de ce que l'on peut faire en V8 comme listes naines, je t'invite à visiter la partie forum raciales/nains du warfo. Tu auras pas mal d'exemples pour te donner des idées et t'orienter. Et un autre en tapant romarik sur google. Modifié le 26 juillet 2011 par Silverick

[MHL88]

je devrais donc réduire l'effectif des tueurs et enlever les arquebusiers (je préfère largement les arba avec leur arme lourde) pour mettre une grosse unité de guerriers (voire des LB?)? Ca me semble être une bonne idée, j'attend d'autres avis pour modifier tout ça. Merci pour vos différentes réponses!


Sinon pour les achats les gens demandent souvent de payer par paypal, mais si on est mineur?

Re comme les double-post sont suivis de représailles à la matraque électrique, voici la liste:

[b][u]Héros:[/u][/b] ( 17,7%)
- Thane avec grande bannière, rune majeure de valaya: [i]190 pts[/i]
- Maître des runes avec rune majeure de Gromril, rune anti magie et arme lourde: [i]114 pts
[/i]- Tueur de dragons: [i]50 pts
[/i]
[u][b]Base:[/b][/u] (32,5%)
- 29 longues barbes avec arme lourde, emc, rune de bataille: [i]392 pts
[/i]- 16 arbalétriers avec armes lourdes, boucliers et emc: [i]254 pts
[/i]
[u][b]spécial:[/b][/u] (45,5%)
- 24 brise-fer avec emc, rune de détermination, rune de bataille: [i]392 pts[/i]
- 20 tueurs dont 3 tueurs de géants avec emc: [i]273 pts[/i] [b]3 rangs de 7 avec le héros[/b]
- 1 canon avec rune de rechargement: [i]100 pts[/i]
- 1 catapulte avec 2 runes de pénétration et 1 rune de précision, 1 ingénieur: [i]170 pts
[/i]
[b][u]rare:[/u][/b] ( 6%)
- 1 canon orgue: [i]120 pts[/i]

Courage amis nains, on va y arriver ! Modifié le 26 juillet 2011 par MHL88

[Grugnir]

Tu ne peut pas avoir 1 unités de longues barbes de plus que de guerrier nains (LA nain)

[MHL88]

Oups j'ai vraiment pas fais gaffe sur le coup^^ J'ai testé ma dernière liste vs des nains (avec les LB ><) et j'ai fais table rase au tour 4 et il me restais toutes mes unités (bon d'accord mes tueurs ont reçu tous les projectils donc il n'en restait plus que 4).
En résumé la catapulte avec ingénieur (celui à 15 pts), rune de précision et pénétration c'est ultra fiable en plus d'être puissant, dans ma liste définitive j'en met 2 !
L'orgue je peux pas trop donner de conclusion car elle n'a tiré qu'une seule fois et a explosé. Le canon je ne l'ai pas mis, car ce fut une partie sans GBR et ni moi ni mon adversaire ne savait comment le jouer en V8.
Mes tueurs ont servi d'aimants à projectils et ont terminé à 5.
Les BF avec GB+ rune de détermination c'est un pâté incassable, j'adore, ils ont fini par remporter le combat à l'usure contre des LB arme lourde.
les LB je ne dirais rien car j'ai eu beaucoup de chance sur le coup.
N'empêche que lorsqu'on lance 5 jets de parade, on est pas censé en sauvegarder 4..... (le jeu de dé sur le portable de mon adversaire est truqué ! )
En conclusion c'était bien sympa et ça m'a permis de jouer vraiment les nains en V8.

Je n'ai pas pris de notes, mais la prochaine fois j'y penserais . Et yaura le GBR, donc les scénars, et le chaos xD parce que nain vs nain, les anciens vont pas aimer!
Je vais refaire une dernière fois ma liste demain et je la posterais puis je la testerais Merci pour tous vos conseils, ça m'a beaucoup aidé ! Modifié le 29 juillet 2011 par MHL88

[MHL88]

Voici la liste qui je pense sera définitive:

Héros: (17,7%)
- Thane avec grande bannière, rune majeure de Valaya: 190 pts Ira avec les brise-fer
- Tueur de dragons: 50 pts Ira avec les tueurs
- Maître des runes avec rune anti-magie, rune majeure de gromril, arme lourde: 114 pts Ira avec les guerriers

Base: (35%)
- 24 arquebusiers avec boucliers et emc: 385 pts En 2 rangs de 12, pour faire du tir de saturation (mouhahahahaaa!!!!)
- 29 guerriers nains avec arme lourde et emc: 315 pts

Spécial: (46,8%)
- 20 tueurs dont 3 tueurs de géants, emc: 273 pts Partira à la chasse aux gros (Cygor au hasard)
- 24 brise-fer avec emc, rune de détermination, rune de bataille: 392 pts
- canon avec rune de rechargement: 100 pts
- catapulte des rancunes avec 2 runes de pénétration, rune de précision, ingénieur: 170 pts Tirera sur tout ce qui bouge avec une F5 et une fiabilité de ouf^^ vive les runes

Total: 1989 pts

Une liste assez populeuse pour du nain avec de bons éléments, pour moi ça paraît bon, si ça ne l'est pas faites le savoir
En euros, si on compte les figs que j'ai déjà, je dois acheter 1 bataillon, 1 catapulte, 10 tueurs et 10 brise-fer, soit 195 euros pour une armée à 2000 pts.
Reste plus qu'à acheter tout ça ( en plusieurs fois évidemment, chui pas picsou^^)

[MrShad]

T'as pas une rune à 10 points qui traîne dans ton livre d'armée ? Ca serait dommage de laissé autant de points non ? ^^ Modifié le 29 juillet 2011 par MrShad

[Laerthis]

Salut,

Essaie de caser un rune de forge sur ton canon à la place de la pas très utile rune de rechargement. 125 points le canon qui relance tous ses dés d'artillerie, c'est vraiment pas cher payé!

En jouant des tueurs, je verrais plus la rune qui file une 5+ invu contre les tirs et projo magiques sur ta GB.
La RM de Valaya ne me paraît pas super utile, vu que tu as des dés de pouvoir pour dissiper un sort restant en jeu durant ton tour... Et s'il s'agit d'un soleil violet, sauf gros coup de malchance pour ton adversaire, le mal aura déjà été fait au moment du lancement...
Et une petite rune du devoir pour le porteur, merci pour sa santé!

Pour le maître des runes, je ne pense pas qu'il soit là pour faire des dégâts... Personnellement, je le joue avec bouclier et privilégie les runes pour la dissipation : la rune majeure d'équilibre, couplée à tes deux dés bonus, est royale, et te permettra très souvent d'avoir autant voir plus de dés de pouvoirs que ton adversaire (à vue de nez, je dirai qu'il n'aura plus de dés que toi que sur du double 4, 5, 6, ou alors avec génération de dés de pouvoir via OM ou canalisation).

Les arquebusiers, je les jouerais personnellement en 2*12. Ca tient moins au corps à corps et ça donne des points plus vite, certes. Mais ça te permet de diviser tes tirs au besoin, et rien ne t'empêche en fonction de ton déploiement de les faire tous tirer sur la même unité.

Quant au tueur de dragons, si c'est pour le faire rejoindre les tueurs, autant en prendre 4 de plus à la place, ça a deux fois plus de PV et ça encaisse aussi bien!

[MHL88]

Merci pour vos réponses. Concernant les arquebusiers, j'avais déjà prévu de les jouer en 2*12, comme tu le dis ça envoie 24 tirs et ça peut se défendre au corps à corps.
J'hésitais aussi entre Valaya et Grungi, mais ta remarque est pertinante, je met la Grungi ^^ Et une rune de devoir "pour la santé" comme tu dis .
Donc le MDR, suite à tes conseils, je vais l'équiper de 2 runes anti-magie et d'une rune d'équilibre, même si j'ai un peu peur pour sa santé.
Le canon: rune de forge, rune de rechargement comme ça il est quasi sûr de péter des monstres à tous les tours.
En fait j'ai mis un tueurs de dragon dans l'unité de tueurs car j'avais déjà la fig et ça m'évite de racheter 5 tueurs supplémentaires (20 euros les 5 à force ça revient cher...). Je verrais ça quand j'aurais plus d'argent.
Je n'ai pas fais le calcul mais vu que Grungi coûte 50 pts de moins que Valaya, que la rune de forge coûte 45 et la rune de devoir 20 (je crois, je n'ai pas le LA sous les yeux), et qu'il me restait 10 pts à dépenser, ça, devrait aller !

Par contre quelqu'un a déjà jouer les tueurs? Avez- vous des conseils pour les rentabiliser? Merci d'avance, amis nains ! ( et les autres aussi ! )