[Skav] Evasion

[Xellosss]

Yop yop,

Donc petite question qui me turlupinait en ce moment

Le sort évasion permet de faire téléporter un personnage n'importe où sur la table à + de 1 ps de tout ennemis.

Peut on rejoindre une unité grâce à se sort ?

Peut on rejoindre une unité au corps à corps grâce à ce sort ? (par exemple j'ai une unité impacter de flanc je téléporte mon seigneur qui bâche dans l'unité devant à + de 1ps de l'ennemi puis je fais faites place )

Merci d'avance j'espère ne pas avoir rater un Q&R

[GreenBlade]

La vrai question en fait se serait est ce qu'un perso dans une unité (qui en fait donc partie à tout point de vue) est considéré à moins d'1 ps de l'ennemi si son unité l'est??

1 - oui....tu ne peux donc pas

2- non...tu peux

J'ai bien mon avis mais j'aimerai voir celui des autres avant de développer (comment ça je suis fourbe??)

[rhonono]

Bonjour,

j'ai peur de faire ici de la nécromancie de post mais le sujet m’intéresse et la question n'a pas été vraiment répondu.
Cela traite d'un cas que j'avais déjà développé sur le forum malefosse sans arriver a une reponse claire donc je cherche vos avis :
le post d’origine était :
[quote]
Bonjour,
un petit cas amusant :
ce WE grosse bataille entre moi et un CV
a un moment j'ai une horde de vermine (10 de front) au contact avec une unité de gardiens des cryptes avec héros vampire spécialisé magie.
j'ai donc 7 vermines au contact.

la j'annonce une évasion sur mon assassin et je m’aperçoit que la limitation n'est que : "La figurine peut immédiatement être
placée n’importe où sur la table de jeu, à plus d’1 ps de toute figurine ennemie.". je reste néanmoins obligé de mettre le personnage au premier rang d'une unité qu'il rejoindrait
hors en plaçant mon assassin en première ligne a l’extrémité de l'unité de vermines je suis a 4cm (deux figurines) du plus proche gardien des cryptes, soit plus de 1pas.
un schéma rapide si dessous (G=gardien des cryptes V=vermines A=assassin)

__GGGGG
__GGGGG
__GGGGG___
VVVVVVVVVVA
VVVVVVVVVVV
VVVVVVVVVVV
VVVVVVVVVVV

après en utilisant la règle faite place durant la phase de CaC je peux placer mon assassin au contact du vampire et joyeusement le découper en morceaux.

alors illégale ou pas ?
[/quote]

ajoutons que le sort évasion précise (LA skaven) :
[quote]La figurine peut immédiatement être placée [b]n’importe où sur la table de jeu[/b], à plus d’1 ps de toute figurine ennemie. [/quote]

et que le GBR p97 section "quelle unité puis je rejoindre ?" deuxième paragraphe, dernière phrase nous dit :
[quote]"Un personnage ne peut pas rejoindre une unité déjà engagée au corps à corps ou en fuite"[/quote]
mais le LA est censé prendre le pas sur le GBR.

Merci pour vos réponses.

[Gloubiboulga]

[quote]mais le LA est censé prendre le pas sur le GBR.[/quote]
Seulement quand il y a une contradiction, donc quand on ne peut pas appliquer les deux en même temps et ce n'est pas le cas ici.

[Pi-ngue]

Bonjour,

 

Désolé de faire de la nécromancie, mais cette question je l'ai posé à Falanirm sans avoir bien vérifié sur ce site et sa réponse est l'opposée de celle avancée par Gloubiboulga et les camarades de mon club... Afin de ne pas être surpris (moi ou bien mon adversaire) au milieu d'une partie d'une partie, qu'elle est la réponse définitive de l'orga de l'IR à cette question :

 

Peut-on évader dans une unité amie?

 

Peut-on évader dans une unité amie en CAC?

 

 

 

Merci d'avance

[Nem'ro]

Pour l'ir le mieux serait de demander sur la section regle du tournois.

 

Normalement un perso (même engager) peux se "évader" MAIS tu ne peux pas rejoindre d'unité. ni de cac de cette facon

 

 

Alors petit édit,

 

unité oui

 

CAC : Dans le GBR i lest dis qu'un personnage ne peut pas rejoindre une unité qui est engagée au cac, donc je penses que ca prend le pas sur le sort

Modifié le 31 mai 2015 par Nem'ro

[Gorthor]

GbR p 97

 

"pour rejoindre une unité un personnage dois se placer a son contact pendant la phase de mouvement."

 

Si évasion n'est pas un mouvement (ou qu'il n'y a aucune précision) le personnage se retrouve donc dans la pampa

[Hyperion36]

Page 11 du GBR, paragraphe "Basic versus advance", il est dit qu'en cas de conflit entre le GBR et un livre d'armée, les règles du livre d'armée prennent toujours le pas.

Dans le cas de Evasion, il est dit que la figurine peut-être placé n'importe où sur le champ de bataille, à plus de 1ps d'une figurine ennemie: elle peut rejoindre une unité hors phase de mouvement, mais également qu'elle peut rejoindre une unité au corps à corps tant qu'elle est placée à plus d'un ps de l'ennemi.

[Tartignolle]

La p11 s'applique en cas de conflit, de contradiction claire.

 

Ici, il n'y a pas contradiction. Le GBR et la description du sort apportent tous les deux des restrictions sur l'endroit où placer sa figurine, sans conflit. Donc Roger l'évadé sera tout seul, ne pouvant être placé à moins d'1 ps d'une figurine ennemie et ne pouvant rejoindre une unité car n'étant pas en phase de mouvement...

[kruger]

Le livre de règle dit qu'il ne peut pas rejoindre une unité hors phase de mouvement.

Le sort dit qu'il peut rejoindre une unité.

Pour moi il y a clairement contradiction.

[bonhomme]

Le livre de règle dit qu'il ne peut pas rejoindre une unité hors phase de mouvement.

Le sort dit qu'il peut rejoindre une unité.

Pour moi il y a clairement contradiction.

A ce rythme là on peut le mettre au dernier rang d'une unité : le sort dit "n'importe où", le gbr dit "au premier rang" -> contradiction, le LA win; le personnage est mis au dernier rang (comme ça même si on est engagé sur toute la largeur du front on peut quand même jump dans le CAC). :good:  :sblong:  :good:

 

 

 

C'est nice les skavens! Même après dix ans je découvre encore des trucs tordus!

 

 

EDIT : RHOOOO putain!!! :sblong:  On peut même le mettre dans un infranchissable!! :sblong:  Ca marche pareil! Le gbr dit "interdit", le sort du LA dit "n'importe où" -> contradiction, le LA win!! J'adore ce concept...!

Modifié le 2 juin 2015 par bonhomme

[Wodan]

Une contradiction serait si le sort indique "cela permet au personnage de rejoindre une unité amie"

 

En l’occurrence ce n'est pas le cas.

 

Il ne peut donc pas être placé dans une unité.

 

Pour ce que ça vaut, les FAQ ETC reprennent ce point.

 

 

22.9.    Q: Can you join a unit with Skitterleap? Can you leave Screaming Bell’s unit?

A: No to both.

[Tarf]

HS : je veux "liker" le post de bonhomme, je fais comment svp ?  :mrgreen:

[Gorthor]

en lisant le GbR a fond on arrive même a voir que les éléments de décors sont "sur" le champ de bataille.

 

( p 142: champ de bataille, disposer 1d6+4 elements de décor sur le champs de bataille)

 

En poussant à fond ça voudrais dire que le skav peut pas être posée sur un élément du champ de bataille non plus (infranchissable ou non) et pour rejoindre une unité il faut avoir un mouvement qui amène au contact (seul solution du GbR) et évasion a priori n'est pas un sort de mouvement.

 

apres le sort n'ayant pas de type il a les restrictions de "base" à savoir, cible dans l'arc frontal, pas nécessairement en ligne de vue, à porté du sort et hors unité ennemi au cac.

 

La, la cible c'est le champ de bataille pas une unité amie, après le LA est clair avec le "n'importe ou" du sort l'arc frontal on le zap, cotes portée c'est ou on veut ^^

 

Donc évasion c'est un sort skaven le perso s'evade seul :)

[bonhomme]

en lisant le GbR a fond on arrive même a voir que les éléments de décors sont "sur" le champ de bataille.

 

( p 142: champ de bataille, disposer 1d6+4 elements de décor sur le champs de bataille)

 

En poussant à fond ça voudrais dire que le skav peut pas être posée sur un élément du champ de bataille non plus (infranchissable ou non) et pour rejoindre une unité il faut avoir un mouvement qui amène au contact (seul solution du GbR) et évasion a priori n'est pas un sort de mouvement.

 

apres le sort n'ayant pas de type il a les restrictions de "base" à savoir, cible dans l'arc frontal, pas nécessairement en ligne de vue, à porté du sort et hors unité ennemi au cac.

 

La, la cible c'est le champ de bataille pas une unité amie, après le LA est clair avec le "n'importe ou" du sort l'arc frontal on le zap, cotes portée c'est ou on veut ^^

 

Donc évasion c'est un sort skaven le perso s'evade seul :)

 

Eeeeee, c'est écrit nul part "champ de bataille", c'est "sur la table de jeu" dans la description du sort (donc techniquement on téléport sous la nappe)...

 

 

 

 

 

HS :

 

HS : je veux "liker" le post de bonhomme, je fais comment svp ?  :mrgreen:

Ca me touche que mon humour de merde plaise à quelqu'un...

[Gorthor]

En anglais le sort parle bien de "battlefield"

[kruger]

 

Le livre de règle dit qu'il ne peut pas rejoindre une unité hors phase de mouvement.

Le sort dit qu'il peut rejoindre une unité.

Pour moi il y a clairement contradiction.

A ce rythme là on peut le mettre au dernier rang d'une unité : le sort dit "n'importe où", le gbr dit "au premier rang" -> contradiction, le LA win; le personnage est mis au dernier rang (comme ça même si on est engagé sur toute la largeur du front on peut quand même jump dans le CAC). :good:  :sblong:  :good:

 

 

 

C'est nice les skavens! Même après dix ans je découvre encore des trucs tordus!

 

 

EDIT : RHOOOO putain!!! :sblong:  On peut même le mettre dans un infranchissable!! :sblong:  Ca marche pareil! Le gbr dit "interdit", le sort du LA dit "n'importe où" -> contradiction, le LA win!! J'adore ce concept...!

 

On va se calmer un peu là. Je réagissais juste par rapport a poste d'hypérion

 

Dans le cas de Evasion, il est dit que la figurine peut-être placé n'importe où sur le champ de bataille, à plus de 1ps d'une figurine ennemie: elle peut rejoindre une unité hors phase de mouvement, mais également qu'elle peut rejoindre une unité au corps à corps tant qu'elle est placée à plus d'un ps de l'ennemi.

 

Je pensais qu'il cité la règle, mais apparemment ce n'est pas le cas.