[CG] 2000pts - Première liste assez dure AHMA

[Hatnam]

[quote]C'est le meilleur anti char de 40k tout simplement![/quote]

Ah bon. Deux malheureux points de vie et une 4+ (3+ si couvert) couplés à une endurance de 4.
Moui, ça part au bolter quoi.

Le meilleur antichar du codex CG reste le dread autocanon.

Pour le reste, entièrement d'accord avec Dlink.

[Mythologic]

[color=#330000][size=2][color=#2B3730][size=2][b][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1970722"][/url][/b][/size][/color]

[/size][/color][quote][color=#330000][size=2][color=#2B3730][size=2][b][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1970722"]
[/url][/b][/size][/color]

[color=#2B3730][size=2][b][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1970722"][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_images/warfo/snapback.png[/img][/url]Mythologic, le 11 août 2011 - 21:50, dit :[/b][/size][/color]

[size=2]
Ensuite, j'aimerais qu'on m'explique pourquoi tout le monde veut un Vindicare... En 2.000 points je ne vois pas sa place étant donné son coût en points.[/size]C'est le meilleur anti char de 40k tout simplement!

[/size][/color]
[color=#330000][size=2]
[/size][/color]
[/quote]


Un antichar à 145 points avec 2 points de vie à svg.4+ je trouve ça moyen (avis personnel) Autant prendre une autre escouade d'incursion dans le cadre d'un tournoi? Après, c'est vrai que ça manque d'antichar... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]

[Toc]

[quote name='Hatnam' timestamp='1313096972' post='1970732']
[quote]C'est le meilleur anti char de 40k tout simplement![/quote]

Ah bon. Deux malheureux points de vie et une 4+ (3+ si couvert) couplés à une endurance de 4.
Moui, ça part au bolter quoi.[/quote]

Tes bolters tir à 36 ps chez toi, tu joues quoi comme armée, ça peut m'intéresser là!

[quote name='Hatnam' timestamp='1313096972' post='1970732']
Le meilleur antichar du codex CG reste le dread autocanon.
[/quote]

Je crois que 4D6 + F3 et Pa 1 c'est mieux que F8 PA4? Ca va etre dur avec ton dread d'ouvrir un LR au premier tour, enfin je pense!

[Mythologic]

[color=#330000][size=2][color=#2B3730][size=2][/size][/color]

[quote][color=#2B3730][size=2][b]Citation[/b][/size][/color]

[size=2][b]DREADNOUGHT[/b]
Double autocanon droit et gauche
Munition psy
135

[i]No comm...[/i][/size]
Tu les passes par trois pour plus d'efficacité.[/quote][/size][/color]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]Les passer par trois signifie que tu bloque les slots soutien.[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]Si tu veux de l'antichar, tu rajoute 3 serviteurs avec multi-fuseur à ton Inquisiteur. Pour 30 points, je trouve ça rentable...[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]Sinon, je pense qu'on sort un peu du sujet... Pour résumer, armée à jouer entre amis: oui; en tournoi: non... (je pense que tout le monde est d'accord) Maintenant, il faut voir ce que tu veux. ^^[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]En attente d'une réponse du compositeur.[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"](Désolé double post)[/color][/size]

[Hatnam]

[quote]Tes bolters tir à 36 ps chez toi, tu joues quoi comme armée, ça peut m'intéresser là![/quote]

Hum, si tu pense que ton adversaire va obligeamment rester à 36 ps de ton vindicare, on ne peut plus rien faire pour toi.
Et par bolters, j'entends surtout toutes les armes anti-personnelles qui trainent dont, oh magie, le bolter [b]lourd[/b] !
Mais aussi bien d'autres, et puis un simple tir de missiles peut l'emporter (et ne me sors pas que la 3+ de couvert va te sauver).

[quote]Je crois que 4D6 + F3 et Pa 1 c'est mieux que F8 PA4? Ca va etre dur avec ton dread d'ouvrir un LR au premier tour, enfin je pense![/quote]

C'est plutôt que le dread se paie un blindage qui l'immunise aux petits calibres, qu'il coûte moins cher, est doté d'un jumelage et sature.
Quand aux 4d6+3, sincèrement, c'est très aléatoire et trop sujet aux craquages.

Certes le dread n'ouvrira pas un land raider, mais ce n'est pas son travail. Pour le land raider, tu as la saturation de tirs F7 perforants derrière.

[Aeltharion]

Hé bien la réponse du compositeur c'est que j'ai dis juste dans mon premier poste que c'était pour un tournois et que je pensais que c'était une liste dure et maintenant tout le monde veut que j'efface tout et que je mette ce que chacun veut...

Donc je remercie Andrometon et Toc pour avoir compris que je veux pas qu'on me fasse une liste toute prête ultra crade et qui ne me plaira pas et que je ne saurai jouer mais plus me conseiller dans une petite optimisation de la liste.

Vous savez, dans les tournois, ya pas que le crade hein??! Je veux dire, c'est pas des synonymes!!
bref...

Je dis non aux trois dread
Je dis oui au Vindicare (et je m'excuses pour Ravag... c'est juste un mythe depuis dix ans qui s'éffondre, j'ai toujours écrit et prononcé Vindicaire... ^^*)
Je dis oui aux interceptor (mais là, justement, j'attends vos conseils si 10 ou plutot 2x5 voire 2x6 et pas: "Unité complètement inutile et qui coûte cher pour une efficacité très limitée"
...

Il faut comprendre que si j'avais voulu faire du sale, j'aurai copié une liste ici même comme le dis si bien Toc!!

Bref, je remercie quand même les gens pour leurs "conseils", mais c'est pas tout a fait ça que je demande.

Ha aussi...

ARRETEZ DE ME PARLER DE TOURNOIS!!!
C'en est un, oui, mais c’est pas l'ETC!!

[Mythologic]

[font=arial, verdana, tahoma, sans-serif][color=#330000][size=2][quote]Je dis oui aux interceptor (mais là, justement, j'attends vos conseils si 10 ou plutot 2x5 voire 2x6 et pas: "Unité complètement inutile et qui coûte cher pour une efficacité très limitée"
...[/quote][/size][/color][size=2][size="2"][color="#330000"]
[/color][/size][/size][size=2][size="2"][color="#330000"]Par 2x5 étant donné que tu les joues pour capturer un objo. La svg de 3+ devrait en épargner assez surtout si c'est au dernier tour.[/color][/size][/size][/font]
[color=#330000][size=2]Ah et pour le fun, j'ai toujours prononcé Vindicarré! [/size][/color][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/pinch.gif[/img]

[Hatnam]

Hum, en fait, tu partais d'un constat : "Voilà, je pense que je suis dans le milieu mi dur avec cette liste, voire assez dur et c'est un peu l'effet voulu (je joue quand même des trucs qui me plaisent...)" qui est erroné.

Maintenant, tout en conservant les figurines de la liste, on peut obtenir quelque chose qui tourne :

. Si le GM est juste là pour sa brillante stratégie, il risque tout de même de sentir bien seul, perdu avec une troupe dans la pampa.

. Les Purificators, je reprends les propos de Dlink, c'est mieux en 2*5 avec 2 psycanons et tout le toutim, en razor.

. Je n'aime pas le vindicare, mais puisque tu joue un peu de piétons, il a une chance d'échapper aux tirs...

. Les troupes sont absolument pas mobiles, un simple rhino leur permettrait de se déployer plus vite.

. On en vient aux interceptors. Dans l'état, ils pleurent au moindre dreadnought. Je propose un marteau ou deux. Tu auras une petite force de harcèlement qui peut éventuellement s'occuper de la grosse bète qui passait par là (en y perdant des plumes).

. RAS pour le soutien évidemment.

[Toc]

[quote name='Hatnam' timestamp='1313098503' post='1970749']

Hum, si tu pense que ton adversaire va obligeamment rester à 36 ps de ton vindicare, on ne peut plus rien faire pour toi.
Et par bolters, j'entends surtout toutes les armes anti-personnelles qui trainent dont, oh magie, le bolter [b]lourd[/b] !
Mais aussi bien d'autres, et puis un simple tir de missiles peut l'emporter (et ne me sors pas que la 3+ de couvert va te sauver). [/quote]

Comme un simple tir de missile peut emporter un dread à B12!
Et justement la force du Vindicare c'est d'avoir un save de couvert de 3+, se mettre à peu près ou il veut sur la table et d'ouvrir n'importe quel véhicule avec une CT de 8, 4D6 + F3 avec du perforant (une moyenne de 15 pour percer le blindage au cas ou). Il fait peur donc il va se faire tirer dessus car il ouvre un véhicule par tour le monsieur.Et si on mobilise des points pour lui tirer dessus, genre missile ou autre c'est qu'il fait son travail!
Et un Vindicare c'est 10pts de plus qu' un dread autopsy!


[quote name='Hatnam' timestamp='1313098503' post='1970749']
Certes le dread n'ouvrira pas un land raider, mais ce n'est pas son travail. Pour le land raider, tu as la saturation de tirs F7 perforants derrière.
[/quote]
Il te faut 4 psycanon fixe ou 6 en mobile pour espérer ouvrir un LR soit 3 unités de CG à 150pts! 450pts pour ouvrir un LR c'est pas tres optimal tout ça!

[Mythologic]

Au lieu de rentrer dans un débat "Vindicare", je pense qu'il y a ceux qui aiment et ceux qui n'aiment pas...

Pour rester dans le sujet, bien que je n'aime pas cet assassin, je ne peux négliger son efficacité sur papier (Toc dit la vérité!) [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/pinch.gif[/img] Le mieux serait de l'essayer grandeur nature pour ceux qui ne partagent pas l'avis sur sa capacité à ouvrir les boîtes.


Pour Aeltharion : Prends le dans ta liste, tu l'avais depuis le début, c'est qu'il doit te plaire... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]

[ravag]

Mais attendez le vindicare est un cauchemar ambulant pour toute armée mecha! ><
Si on part du constat: ouais il te le sort facile. Bah alors on joue plus rien. Parce qu'à peu près TOUT est sortable dans le jeu. Et Le dread AC me fait bien moins peur que lui une fois sur la table.

M'enfin passons le débat vindicare.

Comme l'a repris Ael la plupart d'entre vous perde pas mal de crédibilité en faisant rimé crade avec tournoi. ^^ Donc stop ressortir les même messages en critiquant toutes les listes avec marqué "pour tournoi".

[quote]Les troupes sont absolument pas mobiles, un simple rhino leur permettrait de se déployer plus vite.

[/quote]

bah pourquoi? le GM fait passer interceptors et purifs en troupes je veux bien qu'on puisse critiquer les interceptors mais je pense pas qu'on puisse nier leur rapidité ^^!
Bon évidement un ou deux rhinos à la place des munitions psy, ça serait pas de refus. En effet l'antichar ennemi risque de rapidement focus tes dreads et ton vindicare (qui ma personnellement prouver sa résistance en résistant à des rafales successives de bolters lourds justement! 18 tirs CT3 bah il perd 1 PV la saloperie ><).

Perso je ferais du 2x5 CG en rhino et je mettrais du termits pour accompagner le GM (bon c'est pas opti et gnagna mais des CG sans termits je me les imagine pas!)

Rav(d'ailleurs un CG classé dans les pouls basses ça doit tout faire péter j'y pense! oO) Modifié le 12 août 2011 par ravag

[Toc]

J'ai repris ta liste de départ et j'ai essayé de garder le theme mais tout ne rentrer pas en points j'ai du faire une coupe budgétaire!



[u][color="#FF0000"][b]QG[/b][/color][/u]

[color="#FF0000"][b]GRAND MAITRE:[/b][/color]
Grenade à radiation, incinérator,
195pts
[i]
Le GM avec les purifs par 5 dans le LRR, ton escouade de CaC![/i]


[color="#2E8B57"][u][b]ELITE[/b][/u][/color]
[color="#2E8B57"]
[b]ESCOUADE DE PURIFICATEURS (x5):[/b][/color]
2 Psycanon, 3 hallebardes
Razorback : Canon laser/plasma jum
231pts

[i]Escouade de tir avec un peu de défense au CaC appuyé par le RB qui a un armement polyvalent[/i]
[b]
[color="#2E8B57"]ESCOUADE DE PURIFICATEURS (x10):[/color][/b]splitté dont 5 avec le GM
4 Psycanons,4 hallebardes, 1 marteaux
Razorback : CA jum + mun psy
378pts

[i]J'ai gardé ta minidev et avec le RB ça fera de la bonne saturation au tir![/i]


[color="#2E8B57"]VINDICARE:[/color]
145

[i]Anti char lourd ou anti Sergent mouflé, arme lourde ou autres[/i]

[color="#0000FF"][u][b]TROUPE[/b][/u][/color]

[color="#0000FF"][b]ESCOUADE D'INCURSION (x10):[/b][/color]
2 psycanon
Rhino
260

[i]Tes troupes de base classique mais avec rhini pour la mobilité[/i]

[color="#0000FF"]
[b]ESCOUADE D'INCURSION (x5):[/b][/color]
1 psycanon
110pts

[i]Tiens l'objo ou FeP as you want^^
[/i]
[u][b][color="#00FFFF"]ATTAQUE RAPIDE:[/color][/b][/u]

[color="#00FFFF"][b]INTERCEPTOR x 5[/b][/color]:
1 Psycanon, 1 marteau
150pts

Unité d'harcelement et/ou pour finir une escouade entamée

[color="#800080"][u][b]SOUTIEN[/b][/u][/color]

[b][color="#800080"]DREADNOUGHT[/color][/b]
Double autocanon droit et gauche
Munition psy
135
[color="#800080"][b]
DREADNOUGHT[/b][/color]
Double autocanon droit et gauche
Munition psy
135

[i]No Comment[/i]

[color="#9932CC"][b]LAND RAIDER REDEEMER:[/b][/color]
Multi Fuseur
255
[i]
Anti troupe voir véhicule, transporte le GM et ces potes pour le CaC
[/i]

[u][b]Total:1996pts[/b][/u]

EDIT: Interceptor rajouté^^ Modifié le 12 août 2011 par Toc

[Mythologic]

Je trouve ça sympa d'avoir repris la liste!

De cette façon, tu rehausse largement le coté antichar et tu préserves une grande partie de la liste d'armée de base.
Petit bémol, notre ami Aeltharion semble avoir un petit faible pour les Interceptors... Pourquoi ne pas diminuer les effectifs des Incursions afin de rajouter cette attaque rapide?

[Toc]

[quote name='Mythologic' timestamp='1313143400' post='1970989']
Je trouve ça sympa d'avoir repris la liste!

De cette façon, tu rehausse largement le coté antichar et tu préserves une grande partie de la liste d'armée de base.
Petit bémol, notre ami Aeltharion semble avoir un petit faible pour les Interceptors... Pourquoi ne pas diminuer les effectifs des Incursions afin de rajouter cette attaque rapide?
[/quote]

Je n' y avais pas pensé allez j'édite tout ça! Modifié le 12 août 2011 par Toc

[Mythologic]

Liste sympa, je m'explique:

Proche de ton esprit de jeu et assez équilibrée!

Après c'est du détail...
Pourquoi 2 psycanons dans les Purifs qui escortent le GM? (2 incinérators ou 2 hallebardes pas mieux?)
J'aime bien le concept Inquisiteur +3 multi-fuseur pour pas cher. Après, ça ne correspond pas forcement à ce qui te plait (Inquisition)

[Toc]

[quote name='Mythologic' timestamp='1313145419' post='1971022']
Pourquoi 2 psycanons dans les Purifs qui escortent le GM? (2 incinérators ou 2 hallebardes pas mieux?)
[/quote]
Les purifs qui accompagnent le GM ont les hallebardes et le Marteau comme l'a mis Aeltharion, je crois.

[Mythologic]

Autant pour moi.
Multi-Fuseur, un avis?

[Toc]

[quote name='Mythologic' timestamp='1313147348' post='1971046']
Autant pour moi.
Multi-Fuseur, un avis?
[/quote]
Si c'est fort! avec 3 acolytes lance plasma et Coteaz (son pv est bien pour tenir un zone)sur un objo.

[Aeltharion]

Yop!!
J'aime bien ta liste Toc!! Tu gardes ce que j'aime en l'améliorant!!
Le seul bémol, c'est que j'ai pas trop trop envie de jouer (encore) un LR... mais bon, après, s'il le faut.

De mon coté, j'avais fais ça:

[color="#FF0000"]QG

GRAND MAITRE:[/color]
Psycanon de maitre
225pts



[color="#2E8B57"]ELITE

ESCOUADE DE PURIFICATEURS (x6):[/color]
1 marteau, 4 hallebardes
Razorback : Canon d'assaut/ Munipsy
242pts


[color="#2E8B57"]ESCOUADE DE PURIFICATEURS (x10):[/color]splitté
4 Psycanons,4 hallebardes, 1 marteaux
Razorback : CA jum + mun psy
378pts


[color="#2E8B57"]VINDICARE:[/color]
145



[color="#0000FF"]TROUPE

ESCOUADE D'INCURSION (x8):[/color]
1 psycanon
Rhino
210

Avec le GM dans un rhino pour faire deux tir de psycan par la trappe en avançant.
[color="#0000FF"]
ESCOUADE D'INCURSION (x10):[/color]
2 psycanon
220pts

[color="#00FFFF"]ATTAQUE RAPIDE:

INTERCEPTOR x 10:[/color]
2 Psycanon, 1 marteau, Munipsy
300pts


[color="#9932CC"]SOUTIEN

DREADNOUGHT[/color]
Double autocanon droit et gauche
Munition psy
135

[color="#9932CC"]DREADNOUGHT[/color]
Double autocanon droit et gauche
Munition psy
135

Total:
2000

Vous en pensez quoi??
Mais bon, en la tappant, j'ai de plus en plus pensé a la liste de Toc et je pense qu'elle me plait bien!!

Je vais juste trouver des pts quelque part pour changer le lazcan/plasma du razor car je préfère mettre un CA munipsy pour faire un peu fluff (je vais surement mettre une tourelle psycan de Forge world! ) Modifié le 12 août 2011 par Aeltharion

[Exodius]

J'aime bien ta liste elle est pas ultra bourrine mais quand meme compétitive et surtout c'est ton style apparemment. Par contre tu peux rêver pour que le gm se joigne aux 8 cg pour tirer avec eux du rhino au psycanon lol!!

[Aeltharion]

Ben pourquoi?? Ya assez de place pour lui (8+2) et deux figs peuvent tirer par la trappe non??

[Exodius]

[quote name='Aeltharion' timestamp='1313174219' post='1971352']
Ben pourquoi?? Ya assez de place pour lui (8+2) et deux figs peuvent tirer par la trappe non??
[/quote]


Le gm est en armure totor, ça te rapelle quelque chose??

[Aeltharion]

Hum...hum... comment dire... heu... j'le savais, c'était poru voir si vous suiviez?? Non?? Bon...
C'est pas comme si je jouais Space Marine depuis la V3!! ^^*
Enfin bref...

Du coup, mon GM serait encore tout seul et c'est pas cool...
Je pense que je vais prendre la liste de Toc, peut être la remanier un tout petit peu et je la reposte.

Ael', maitre des boulets!!

[Exodius]

Mets ton escouade de 8 incursion par 10 en rhino comme ça tu pourras les splitter et mettre le gm dans celle à pied si tu le souhaites.

[Aeltharion]

Double post pour donner ma liste qui sera surement finale (Pardon aux modos...)
Tout d'abord, il s'agit de la liste que Toc a posté en se basant sur mes gouts et je l'en remercie grandement!!
J'ai juste changer le razor lazcan/plasma en razor psycan pour le fluff et par gout. J'espère ne pas trop perdre en anti char...

Voici la liste:


[color="#FF0000"][u][b]QG[/b][/u][/color]

[color="#FF0000"][b]GRAND MAITRE:[/b][/color]
Grenade à radiation, incinérator,
195pts
[i]
Le GM avec les purifs par 5 dans le LRR[/i]


[color="#2E8B57"][u][b]ELITE[/b][/u][/color]
[color="#2E8B57"]
[b]ESCOUADE DE PURIFICATEURS (x5):[/b][/color]
2 Psycanon, 2 hallebardes
Razorback : Canon d'assaut jumelés + Munipsy
234pts

[i]Escouade de tir avec un peu de défense au CaC appuyé par le RB[/i]
[b]
[color="#2E8B57"]ESCOUADE DE PURIFICATEURS (x10):[/color][/b]splitté dont 5 avec le GM
4 Psycanons,4 hallebardes, 1 marteaux
Razorback : Canon d'assaut jumelés + Munipsy
378pts

[i]Escouade splitté en deux avec une mini dev d'un coté et une escouade de close de l'autre avec le GM[/i]


[color="#2E8B57"]VINDICARE:[/color]
145

[i]Anti char lourd ou anti Sergent mouflé, arme lourde ou autres[/i]

[color="#0000FF"][u][b]TROUPE[/b][/u][/color]

[color="#0000FF"][b]ESCOUADE D'INCURSION (x10):[/b][/color]
2 psycanon
Rhino
260

[i]troupes de base classique mais avec rhino pour la mobilité[/i]

[color="#0000FF"]
[b]ESCOUADE D'INCURSION (x5):[/b][/color]
1 psycanon
110pts

[i]Tiens l'objo ou FeP[/i]

[color="#00FFFF"][u][b]ATTAQUE RAPIDE:[/b][/u][/color]

[color="#00FFFF"][b]INTERCEPTOR x 5[/b][/color]:
1 Psycanon, 1 marteau
150pts

[i]Unité d'harcelement et/ou pour finir une escouade entamée[/i]

[color="#800080"][u][b]SOUTIEN[/b][/u][/color]

[b][color="#800080"]DREADNOUGHT[/color][/b]
Double autocanon droit et gauche
Munition psy
135

[color="#800080"][b]
DREADNOUGHT[/b][/color]
Double autocanon droit et gauche
Munition psy
135

[i]No Comment[/i]

[color="#800080"][b]LAND RAIDER REDEEMER:[/b][/color]
Multi Fuseur
255
[i]
Anti troupe voir véhicule, transporte le GM et ses potes pour le CaC
[/i]

[u][b]Total:1999pts[/b][/u]

Voilà voilà!

Merci à tous, je m'en vais commander mes figs!!
Gros merci a Andrometon et Toc!

EDIT pour Exodius:

[quote='Exodius']Mets ton escouade de 8 incursion par 10 en rhino comme ça tu pourras les splitter et mettre le gm dans celle à pied si tu le souhaites. [/quote]

Ouais mais il sera a pied dans une unité tout pourrie... :/ Jsuis pas fan... Modifié le 12 août 2011 par Aeltharion