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[Krinvitz]

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Modifié le 13 octobre 2023 par Krinvitz

[Yen Lo Wang]

Pour la table de jeu, 180x120 est bien. Les formats classique de jeu sont 750 pts (petites parties et initiations), 1500 pts, 2000 pts. Donc la table est assez grande pour qu'il y ait des phénomènes célestes et que les vaisseaux puissent encore bouger.

[quote]Joueur de Warhammer 40000 depuis 2001, je me mets à Battlefleet Gothic, et du coup je souhaite vous présenter mon embryon de liste, et vous poser quelques questions supplémentaires pour ne pas multiplier les sujets.[/quote]

Et comme tu as raison, BFG c'est bien !

[quote]Je compte jouer une flotte de guerre impériale, en utilisant la liste de flotte du Segmentum Obscurus (Armada)[/quote]

Armada c'est les flottes Armageddon ou Bastion. La liste de flotte Gothique c'est dans le livre de règles. J'imagine donc que tu as opté pour une flotte Bastion (p28).

[quote]Un croiseur Dictator 220 pts
Histoire de me permettre de jouer des chasseurs/bombardiers et de ne pas être supplanté dans ce domaine.

Un croiseur Gothic 180 pts
Parce que j'aime les gros canons...

Un croiseur léger Dauntless 110 pts avec torpilles

Trois destroyers Cobras 90 pts
Ces deux derniers choix formeraient une unité mobile servant à contourner et à... torpiller ?

Le tout commandé par un amiral de flotte à 50 pts, pour un total de 650 pts
[/quote]

Globalement de bons choix, mais c'est un peu petit ^^. J'imagine que c'est parce que tu as/vas commander un blister de cobra, un Dauntless et deux croiseurs impériaux ? . Le Dictator est un bon élément, le moins cher pour avoir des autonomes, et même si ses batteries d'arme sont anecdotiques c'est un choix solide. Le Gothic par contre fonctionne mieux en conjonction avec un autre croiseur canonnier. Tout seul comme ça, j'aurais plutôt opté pour un Lunar, plus polyvalent à mon goût (et même coût en points).

Petite question, pourquoi le Dauntless en version torpilles ? J'approuve ce choix, puisqu'on le voit trop souvent avec la version lances, mais juste par curiosité.

Les cobras, rien à dire, c'est une valeur sure de la flotte avec les swords. 4 c'est mieux mais j'imagine que tu n'as qu'un blister (béni était le temps où ils étaient vendus par 4 pour le même prix ... )

L'amiral tu n'es pas obligé de le prendre en dessous de 750 pts, mais bon ça permet d'assurer le rechargement du Dictator avec un commandement prévisible si ledit Dictator loupe son jet pour tirer le commandement, et une relance n'est jamais perdue (enfin moi les relances font toujours exactement le même score que le dé qu'elles relancent, mais je suis un cas particulier ).

Enfin, c'est une liste qui tient la route pour des premières parties, ça te permettra de prendre tes marques. Patafixe peut être tes armes sur tes croiseurs plastique au début pour pouvoir tester différents choix avant de fixer . Si tu vises les croiseurs légers, ça serait plutôt à toi de prendre la liste Armageddon, pour varier, mais bon les goûts et les couleurs. Et on ne peut que louer quelqu'un qui veut jouer escorteurs, ça a un charme certain et c'est fun. Je monterais bien à 750 en ajoutant des Swords et un Cobra. Mais ça n'est pas impératif non plus, si vous voulez jouer à 650, jouez à 650 .

Pour le site anglais de GW, je ne sais pas, puisque quand j'avais fait ça il y avait tout le temps des frais de port. Essaie de les appeler pour savoir ou tente le coup, c'est une info utile.

[quote]Pour finir, merci d'avance à ceux qui prendront le temps de répondre à ces questions probablement déjà posées mille fois ![/quote]

Pas tant que ça. Et au moins tu arrives en proposant une liste réfléchie, donc nous sommes là pour répondre. Pour les points de règle tu peux aller sur BFG-fr on a déjà répondu à pas mal de truc là bas, où rechercher ici.

[Krinvitz]

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Modifié le 13 octobre 2023 par Krinvitz

[Yen Lo Wang]

Après ce n'est pas parce que tu utilise la flotte d'armageddon que tu es obligé de mettre des SM dedans .

[Flogus]

[quote name='Krinvitz' timestamp='1314083081' post='1977490']Ensuite, j'aimerais savoir quelles sont les dimensions à prévoir pour une table de jeu. Parce qu'au vu des distances de déplacement possibles, j'ai l'impression qu'il faut voir plu grand que pour 40K. Quelles dimensions me conseillez-vous ?[/quote]
en dessous de 1000pts, 120cm*120 suffit. Au dessus, 180cm*120 est nécessaire.

[quote name='Yen Lo Wang' timestamp='1314091440' post='1977588'][quote]Je compte jouer une flotte de guerre impériale, en utilisant la liste de flotte du Segmentum Obscurus (Armada)[/quote]

Armada c'est les flottes Armageddon ou Bastion. La liste de flotte Gothique c'est dans le livre de règles. J'imagine donc que tu as opté pour une flotte Bastion (p28).[/quote]
Et pourquoi ça ne serait pas effectivement une flotte de réserve du Segmentum Obscurus (Armada, page 29), hein ? Bon, je te l'accorde, sans même une vieille coque, l'intérêt n'est que purement fluffique.

[quote name='Yen Lo Wang' timestamp='1314091440' post='1977588']Petite question, pourquoi le Dauntless en version torpilles ? J'approuve ce choix, puisqu'on le voit trop souvent avec la version lances, mais juste par curiosité.[/quote]
Selon moi, si les Dauntless-lance ne sont valables que par paire et ils sont alors très bons (et aussi très fragiles, mais bon ...). Le Dauntless-torpilles, lui, est efficace même seul. Donc si on n'a qu'un budget pour un seul croiseur léger, ça sera un Dauntless-torpilles.

[quote name='Krinvitz' timestamp='1314099132' post='1977712']Par la suite, je comptais me procurer des figurines pour jouer deux groupes de croiseurs mobiles, un de Dauntless et un d'Endeavour et de ses variantes (Les croiseurs légers de Mars sont chers en €, mais il faut savoir se sacrifier...)[/quote]
Je suis curieux de savoir où tu vas te procurer une figurine d'Endeavour ... Le moule a cassé très très tôt, et seul une poignée de figurines existe ...

[quote name='Krinvitz' timestamp='1314099132' post='1977712']La possibilité d'adjoindre un ou deux vaisseaux chaotiques me tente également. Ce genre de chose a déjà été tenté ? C'est utile, ou les tactiques sont-elles trop différentes pour que les vaisseaux de réserve aient une utilité réelle ?[/quote]
Mise à part l'Executor (qui n'a pour mois que peu d'intérêt), les vaisseaux qui sont accessibles aux flottes de réserve du Segmentum Osbcurus sont valables. Les croiseurs et croiseurs lourds ont la vitesse pour suivre tes croiseurs légers et escorteurs. Ils offrent une puissance de feu intéressante pour les premiers engagements à longue portée et ensuite, leur masse de batteries est utilisable avec avantage à courte portée, là où le reste de ton arsenal impérial commencera à faire parler de lui.
Et puis ces vaisseaux permettent d'ajouter de la variété aux listes purement Navy.

[Krinvitz]

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Modifié le 13 octobre 2023 par Krinvitz

[baygon_choco]

[quote]Sinon j'ai regardé sur le site GW anglais, a priori la gratuité des frais de port s'applique uniquement à la Belgique, la Hollande l'Irlande et la Suède. Si l'on ne veut donc pas payer de frais de cochon, il faut donc payer les vaisseaux plus cher en €...
[/quote]


Oui, nous avions regardé si en passant par gw uk on s'y retrouvais niveau €€ concernant les Sgames.

Ben c'est bien moins cher en livre avec le taux. Mais par contre ils ont tout prévu : un francais qui achete la bas n'as pas acces a leurs offres spéciale et paye une espece de taxe concernant le change. result, ca revient au meme...

[quote]Il me semble que les croiseurs légers de l'Adeptus Mechanicus sont là pour solutionner le problème non ? Une coque plus petite, un seul système d'armes, même s'il n'y a pas de couloir central étroit ça ressemble quand même furieusement à des Endeavour, non ? Bon j'avoue en voyant leur prix je souffre un peu, mais ça peut être fun !
[/quote]

Rien ne t'empeche de prendre des dauntless, c'est un peu la meme donne, avec qq modif a faire.

[Krinvitz]

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Modifié le 13 octobre 2023 par Krinvitz

[Little]

C'est jouable mais tu risque d'avoir un vaisseau trop large.
A la rigueur, essayes de ne récupérer que la section avant ou tu greffes les réacteurs.
J'essaye de voir et te dit si c'est réalisable.

[Wintermans]

[quote name='baygon_choco' timestamp='1314169202' post='1978270']

Oui, nous avions regardé si en passant par gw uk on s'y retrouvais niveau €€ concernant les Sgames.

Ben c'est bien moins cher en livre avec le taux. Mais par contre ils ont tout prévu : un francais qui achete la bas n'as pas acces a leurs offres spéciale et paye une espece de taxe concernant le change. result, ca revient au meme...

[/quote]

En fait c'est récent ( enfin vu ma fréquence de commande, récent signifie moins de 2 ans...), avant il n'y avait pas cette espèce de taxe et on y gagnait largement ( quand les cuirassés coutaient 20£ ).
A noté que ça reste encore moins cher de quelques euros de commander directement en UK.

Pour le croiseur plastique raccourci... le look est très ramassé et la ligne de l'appareil est moins agréable visuellement. le dauntless torpille modifié reste la meilleur option qualité/prix, sachant que le plus solide et le plus simple aussi pour assembler est le contre-perçage des pièces, ce qui facilite le collage ( mais nécessite un peu d'outillage ). Naturellement ça ne fonctionne bien que pour l'endeavour, Pour les deux autres versions ( endurance et defiant ) c'est une autre paire de manches.

[Krinvitz]

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Modifié le 13 octobre 2023 par Krinvitz

[baygon_choco]

[quote name='Krinvitz' timestamp='1315734984' post='1991579']
Ce qui me parait étonnant, c'est que l'on peut voir des conversions à base de Dauntless ou de missiles traqueurs sur le net, mais personne n'a jamais tenté ça ?
[/quote]

C'est surtout que ca va te donner un vaisseau trop large par rapport a sa taille envisageable (taille dauntless).
Et avec le strike cruiser???

[Little]

[quote]Conserver la partie centrale, y attacher la proue, se débrouiller avec les détails tels que la quille pour ne pas avoir un dessous trop étrange, et attacher les réacteurs à l'arrière.[/quote]
Alors non je disais plutôt l'inverse, couper au niveau du rouge, garder les deux extrémités (en bidouillant pour garde la dérive intacte), et bricoler la proue ....

[Flogus]

Il n'y avait pas qqun sur BFG-FR ou sur Tactical Command qui s'était lancé dans le scratch + moulage d'Endeavour très réussis ?

[Krinvitz]

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Modifié le 13 octobre 2023 par Krinvitz

[Little]

Sympa comme conversions.
Mais il est vrai que des photos moins flouent aiderai à plus apprécier les dites conversions ...

[Wintermans]

[quote name='Flogus' timestamp='1315743973' post='1991696']
Il n'y avait pas qqun sur BFG-FR ou sur Tactical Command qui s'était lancé dans le scratch + moulage d'Endeavour très réussis ?
[/quote]

Y a lui:
[url="http://battlefleet.forum-actif.net/t335p240-divers-chantier-naval-port-kafenius"]http://battlefleet.forum-actif.net/t335p240-divers-chantier-naval-port-kafenius[/url]
Mais il n'en fait pas production.
Il y a effectivement aussi un type de tactical command qui à produit d'excellente proues voss et qui ont servies de prix au dernier gothicomp, catégorie conversion.
[url="http://www.resinaddict.com/blog/wp-content/uploads/2010/07/zeus-painted.jpg"]http://www.resinaddict.com/blog/wp-content/uploads/2010/07/zeus-painted.jpg[/url]

[Norhtak]

Bien tenté les conversions!

Cette idée a déjà été reprise ici où tu trouveras plusieurs exemples : http://battlefleet.forum-actif.net/t216p30-tuto-sur-mes-loups-de-mer-das-boots-endeavour-endurance-defiant

Il faut ajouter de petits ailerons (chose que je n'ai pas fait). La carte plastique me semble adaptée. Et rajoute aussi des antennes à ces modèles et c'est tout bon!

Et tout de bon pour l'assemblage de la flotte!

[Krinvitz]

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Modifié le 13 octobre 2023 par Krinvitz

[Flogus]

[quote name='Krinvitz' timestamp='1319963870' post='2020482']_ Les batteries d'armes, c'est fort sur un profil, mais le nombre de dés réellement jetés est rarement supérieur à 5... Sur des blindages à 5+ et avec un alerte impact, dur de faire des dégats avec...
_ L'artillerie, c'est bien quand on en a beaucoup, mais si on se cantonne à la force 2 d'un Lunar, ça ne va pas chercher loin... (aucun jet de la partie n'a fait de dégats)[/quote]
De façon générale, les vaisseaux isolés ne font pas (beaucoup) de dégâts car il faut d'abord passer les boucliers de la cible. Donc il faut se concentrer sur quelques cibles.
Les batteries sont potentiellement très puissantes car elles ont une puissance de feu qui augmente lorsque la portée diminue. Évidement, l'adversaire préfère rester au loin.

Mais même sans faire de dégâts, forcer l'adversaire à se mettre en Alerte Impact est déjà intéressant.


[quote]_ Jouer les portes nefs défensivement avec des chasseurs contre un adversaire qui mise sur les bombardiers.[/quote]
Ou alors jouer toi aussi des bombardiers pour forcer ton adversaire à arrêter les bombardiers pour passer aux chasseurs (ou accepter de prendre des dégâts !).

[Little]

[quote]_ Les batteries d'armes, c'est fort sur un profil, mais le nombre de dés réellement jetés est rarement supérieur à 5... Sur des blindages à 5+ et avec un alerte impact, dur de faire des dégats avec...[/quote]
En couplant plusieurs vaisseaux et en se situant à moins de 15cm, ça peut faire très très mal (escadron de 4/5 sword sur le quart arrière d'un croiseur c'est une vrai plaie)
[quote]_ L'artillerie, c'est bien quand on en a beaucoup, mais si on se cantonne à la force 2 d'un Lunar, ça ne va pas chercher loin... (aucun jet de la partie n'a fait de dégats)[/quote]
Le Gothic est sympa, tout comme un pack de 2 Dauntless ..
[quote]_ Le canon nova, c'est certainement bien quand ça touche...[/quote]
Perso je ne m'en sert que pour faire peur ...
[quote]_ Les torpilles, c'est mortel à courte portée. C'est bien le seul armement qui ne m'a pas déçu ![/quote]
Tout dépends si tu les tirent en nombres et surtout si ton adversaire à un peu de chance avec ses tourelle.
[quote]_ Les bombardiers, c'est une plaie. Une flotte sans porte-nefs mangera sa rate si son adversaire recharge facilement.[/quote]
Alors imagine les bombardiers Eldars et Tau ... se sont de vrais fléaux ...
[quote]le dauntless est faiblard.[/quote]
Alors oui lorsqu'il est tout seul et face à la flotte adverse.
En pratique, pas mal de joueurs l'utilise en couple version lance et déborde la flotte adverse pour aller l'attaquer de dos ( il est plus manoeuvrable qu'un croiseur standard).
Dans tout les cas bienvenu dans la 3ème dimension, et pense à nous faire des photos de ta flotte ...

[wylhem]

[quote name='Little' timestamp='1319976244' post='2020615']
[quote]_ Le canon nova, c'est certainement bien quand ça touche...[/quote]
Perso je ne m'en sert que pour faire peur ...
[/quote]

Pour ma part je le sors pour faire peur depuis le passage à la déviation, mais je ne sais pas pourquoi les dernières parties où j'en ai joué, j'ai fait beaucoup plus que simplement peur ^^ (la doublette mars + tyrant amélioré, c'est tellement amusant pour tomber les cuirassé de loin )

[Krinvitz]

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Modifié le 13 octobre 2023 par Krinvitz

[Little]

[quote]Petite question en passant : pour le canon Nova, quel gabarit utilise-t-on ? Moi je me sers du petit gabarit pour 40k, mais n'est-il pas un grand ? Lequel prendre si ce n'est pas lui ? [/quote]
Alors le gabarit c'est celui du compas de navigation (le cercle rouge et blanc coupé en 4)