[GW] Citadel Finecast

[Technaugure]

Astorath Finecast :
Achat dans le magasin. Le blister est transparent et j'ai pu choisir. Heureusement car sur cinq blisters, seul celui que j'ai choisi était irréprochable...
Donc OK pour la figurine mais jamais sans un solide contrôle, comme dit plus haut.

En revanche, je trouve que le poids de la figurine est un gros désavantage : elle est en effet beaucoup moins stable sur la table de jeu. Il faut AMHA la lester pour préserver sa durée de vie.

Je convertis beaucoup et Astorath n'a pas échappé à la règle.
La résine réagit très bien aux petits travaux (comme de retravailler les rainures de l'armure d'Astorath suite à la suppression de ces s********* de sceaux de pureté et autres parchemins).
En revanche la résine réagit très mal au contre-perçage et il faut augmenter la taille des tiges pour compenser la souplesse de la matière (par exemple pour assurer une fixation durable à un socle).
La résine se coupe très bien en superficie (enlever une ligne de moulage) mais attention dès que l'on veut travailler profondément la pièce : sur une découpe de plus de matière, l'élasticité de la résine est traître : elle résiste à la lame puis lâche tout à coup (je me suis planté mon scalpel dans le doigt bien profond)...

En définitive, je préfère de loin le métal, plus dur physiquement à travailler mais plus résistant, plus dense, moins souple, permettant des conversions peut-être moins fines mais certainement plus extrêmes...

En espérant qu'il y ait tellement de retours de produits que l'on revienne au métal...
Mais il ne faut pas rêver...

[Ulren]

Mes deux sous,

Je n'ai acheté à ce jour q'une pièce finecast : l’hydre elfe noir (et c'est un cadeau). Résultat : bof bof. Sur l'hydre en elle-même, pas grand chose à signaler, si ce n'est que les plots de jonction des têtes sont assez mal foutus, et que les jonctions laissent parfois des trous béant à combler à la stuff. Mais bon, je ne sais pas si la version métal aurait été meilleur ou moins pire (je me souviens du montage de mon hydre ancienne version ...). Le gros intérêt par contre c'est la facilité du collage, là c'est clair qu'en métal cela aurait été bien plus compliqué et le contre-perçage aurait été obligatoire. Par contre, les dresseurs, c'est une autre affaire : pas mal de déchets de résine par ci par là, ligne de moulage assez pénible à enlever et difficile à atteindre, un pauvre elfe n'a qu'une demi main ...

Mais surtout, je suis loin d’apprécier la fameuse flexibilité de la résine tant vantée par GW : les lances étaient tordues, et les redresser après un passage sous l'eau chaude n'est pas aussi simple que redresser le métal. Une lance était tellement déformée, que j'ai préféré la couper et en scratché une nouvelle ...
Autre exemple sur le même thème : un ami a monter son ventre-feu ogre. Il range son armée dans une valise GW. Hors il s'avèrent qu'une légère pression était exercée sur le marteau. Du coup, après 2/3 jours de valise, le marteau était plié, et impossible de lui faire reprendre sa forme sans le passer sous l'eau chaude ! Et heureusement qu'il n'était pas peint ...

Personnellement, je considère que le finecast apporte autant d'avantages que de désavantages, pour un prix plus élevé ...

Vive le plastique !

Ulren Modifié le 26 novembre 2011 par Ulren

[Invité Jerome30]

[quote]À propos de Games Workshop

Entreprise internationale positionnée sur un marché de niche, leader mondial de son secteur d'activité et verticalement intégrée.

Nous produisons les meilleures figurines fantastiques du monde et les commercialisons pour en tirer profit.

Les points suivants constituent le cœur de notre modèle économique et en définissent la réussite :
- [b]Nous sommes obnubilés par la qualité de nos jeux et figurines, et plus que jamais résolus à les améliorer[/b].
- Nous sommes très attachés à notre propriété intellectuelle.
- Nous sommes présents dans le monde entier.
[b]- Nous nous consacrons à le faire tout en dégageant des bénéfices[/b][/quote]

J'ai rigole un coup en voyant ca donc je vous le met meme si je sais pas si ca va etre supprimer ou pas ^^ enfin j ai mis en gras les trucs qui me font penser au finecast xD Modifié le 27 novembre 2011 par Jerome30

[Avf]

[quote name='Jerome30' timestamp='1322384804' post='2037209']
[quote]À propos de Games Workshop

Entreprise internationale positionnée sur un marché de niche, leader mondial de son secteur d'activité et verticalement intégrée.

Nous produisons les meilleures figurines fantastiques du monde et les commercialisons pour en tirer profit.

Les points suivants constituent le cœur de notre modèle économique et en définissent la réussite :
- [b]Nous sommes obnubilés par la qualité de nos jeux et figurines, et plus que jamais résolus à les améliorer[/b].
- Nous sommes très attachés à notre propriété intellectuelle.
- Nous sommes présents dans le monde entier.
[b]- Nous nous consacrons à le faire tout en dégageant des bénéfices[/b][/quote]

J'ai rigole un coup en voyant ca donc je vous le met meme si je sais pas si ca va etre supprimer ou pas ^^ enfin j ai mis en gras les trucs qui me font penser au finecast xD
[/quote]



Encore????

Non mais on va en bouffer combien des ouin-ouin de ce genre?
GW est une société commerciale, donc à part que tu les ai confondu avec la croix rouge, le dernier point est tout à faire logique, c'est le modèle standard de la société à but lucratif.
Et je pense qu'en effet, GW est en constant travail sur l'évolution de la qualité des figurines, les différents starters comme l'île de sang ou encore black reach, ainsi que Space Hulk, en sont des témoignages flagrants. Finecast n'est pas une réussite sous bien des aspects, c'est un fait, mais je ne pense pas que la qualité de cette gamme vienne a stagner. Et pour beaucoup de gens, le passage à la résine à constitué bien des avantages, ces gens la sont seulement plus discrets que les râleurs.
Alors pitié, arrêtons les posts de ce genre, on sait tous que GW est une entreprise, et on sait tous comment fonctionne une entreprise, et nous savons aussi que toutes les entreprises sont la pour le fric, toujours le fric, toujours plus de fric. Mais de la à dire qu'ils n'innovent pas et ne travaille pas la qualité...

[chavez]

En même temps, lire un truc du genre "Nous sommes obnubilés par la qualité de nos jeux et figurines, et plus que jamais résolus à les améliorer", quand on doit parallèlement ramener une figurine sur trois en magasin parce qu'elle est foireuse, ça a quand même de quoi faire au moins sourire.
Tout le monde sait très bien que GW cherche à faire de l'argent et il serait idiot de les en blâmer, c'est le but d'une entreprise. Vendre des produits chers, mais de qualité est aussi une démarche tout à fait respectable. Ce qui n'est pas acceptable, c'est de s'en mettre plein les fouilles en vendant à prix d'or un bout de résine avec une arme tordue/un visage mal moulé/des bulles/des lignes de moulages grosses comme ma ... /des pièces manquantes/autres.

Tu parles d'amélioration à venir, je n'y crois pas personnellement... Ca fait quoi, six mois que c'est sorti? Plus? Tu as vu une amélioration? Moi pas. M'est avis que le SAV doit leur coûter moins cher que la modification de leurs techniques de fabrication et qu'ils s'en accommodent.

Puisse le temps te donner raison cependant, mais je reste sceptique.

Et on peut aussi critiquer sans pour autant se faire taxer de ouin-ouineur (new word) récidiviste. Modifié le 27 novembre 2011 par chavez

[Invité Jerome30]

C est la mode cette expression : ouinouin sortie a chaque fin de phrases?

Heureusement que je precise que j'ai juste rigoler un coup en voyant ca par rapport au finecast totalement medicocre hein, je sais c est plus facile de sortir l expression tendance du moment que de prendre au 1er degre une petite blague et surtout de partir dans un HS en solo.

Sinon bha au moins GW a le merite d etre clair : se faire max thune par n importe quel moyen, dans leur information le mot profit revient pas mal de fois sur une 20n de lignes..ca fait mal de se rendre compte que nous ne sommes que des vaches a lait accros ^^

[color="#006400"][b]EDIT Modo : Attention à l'orthographe (accents, apostrophes...). Dernier avertissement.[/b][/color] Modifié le 27 novembre 2011 par Celt

[Lepou78]

Bonjour

[quote name='Jerome30' timestamp='1322417181' post='2037509']
Sinon bha au moins GW a le merite d etre clair : se faire max thune par n importe quel moyen, dans leur information le mot profit revient pas mal de fois sur une 20n de lignes..ca fait mal de se rendre compte que nous ne sommes que des vaches a lait accros ^^
[/quote]

Champ lexical on ne peut plus classique pour un document orienté win-win et destiné soit à des investisseurs soit à des actionnaires. Pas de révélations sensationnelles. Passons.

Moi ce qui m'intéresserait, ce serait de savoir le nombre max de défauts par figurine accepté par le QC de GW pour déclarer une figurine conforme ainsi que la taille des batchs sans oublier le détail de la méthode d'échantillonage. Là on pourrait avoir une assez bonne idée du niveau de qualité des figurines finecast selon GW. Mais je rêve un peu en voulant ce genre d'infos confidentielles.

Pour l'instant de ce que je lis et ce que j'ai pu voir en magasin, seul un examen méticuleux des figurines permet d'éviter les déceptions.

Lepou78 qui aimerait bien discuter avec le QC de GW Modifié le 27 novembre 2011 par Lepou78

[chavez]

[quote name='Jerome30' timestamp='1322417181' post='2037509']
Sinon bha au moins GW a le merite d etre clair : se faire max thune par n importe quel moyen, dans leur information le mot profit revient pas mal de fois sur une 20n de lignes..ca fait mal de se rendre compte que nous ne sommes que des vaches a lait accros ^^
[/quote]

Il ne faut pas le voir comme ça, c'est juste que les anglais pensent différemment. Ils sont plus pragmatiques que nous dans ce domaine là, moins langue de bois.

[El Doce]

Aucun problème pour moi à part un bras manquant que j'ai constaté dans le magasin, ce qui n'est pas grave puisque j'ai eu pire en métal (des gargouilles avec deux ailes gauches, des soldats à deux bras droits...)

Sur la qualité rien à dire, mon revendeur précise qu'il n'a pas tant de retour que ça et la plupart du temps c'est sur les mêmes pièces (notamment Lilith Hesperax et un skaven)...

[chavez]

Les tétrarques nécrons m'ont l'air particulièrement pourraves... J'en ai déjà ramené deux, et un ami en a acheté un qui avait l'air d'être passé dans un bain d'acide. 100%! Quel vaste farce cette résine...

C'est terminé, je n'achèterai plus [u][b]UNE SEULE[/b][/u] figurine Finecast tant que GW continuera de se payer notre poire en vendant à des prix astronomiques des pitous qui sont dans 30% des cas, au bas mot, foireux. Je me fous complètement de savoir que leur SAV est irréprochable, je suis usé de devoir faire des aller-retours incessants au magasin GW pour leur rapporter leur camelote!

Même si je sais que cela n'aura guère d'impact, je vous encourage vivement à faire de même.

Chavez, [i]Finecast plus jamais![/i] Modifié le 2 décembre 2011 par chavez

[Rippounet]

[quote name='El Doce' timestamp='1322759686' post='2039977']Sur la qualité rien à dire, mon revendeur précise qu'il n'a pas tant de retour que ça et la plupart du temps c'est sur les mêmes pièces (notamment Lilith Hesperax et un skaven)...[/quote] Le souci est que, vu de mon siège-devant-mon-écran, la faible proportion de retours ne signifie pas que la qualité soit là, mais peut vouloir dire qu'une majorité des clients s'accommodent des défauts les plus courants (idée renforcée par l'âge moyen de la clientèle).
Perso je n'ai pas encore acheté de [s]fail[/s]-finecast, mais je commence à être tenté par un test. Hors, vu de loin, même après six mois, les discussions sur le sujet n'aident pas à se faire une idée, car au final on ne sait jamais quel est le degré d'exigence des personnes qui témoignent. Les râleurs sont-ils trop critiques ou les satisfaits sont-ils trop accommodants? L'impression que j'en ai (de loin, toujours), est que tout le monde n'a pas les mêmes exigences, mais que tout le monde est d'accord pour dire qu'en achetant du f***-cast on doit être prêt à travailler au moins un peu la gurine.

Est-il normal de travailler une gurine hors de prix? On l'a bien fait avec le matos Forgeworld durant des années -et les produits ont fini par s'améliorer progressivement. En gros j'ai envie de dire que, vu de loin, le passage à la résine pour les gammes "grand public" n'a fait que concrétiser ce qu'on savait déjà: c'est un loisir de luxe pour FBDM. Du coup, à chacun de voir s'il s'accepte comme FBDM... Modifié le 2 décembre 2011 par Rippounet

[chavez]

Pour l'instant, et pour acheter du FW régulièrement, on est selon moi nettement en dessous niveau qualité. Le moulage est aussi fin, mais les défauts bien plus nombreux et fréquents.

Le facteur qui joue également, c'est qu'en achetant FW, on savait à quoi s'attendre. Du boulot pour redresser les pièces, du bouchage de bulles, de la carte plastique ici et là, etc... De plus, les pièces proposées n'existaient qu'en résine et la qualité aléatoire des moulages était en quelque sorte le prix à payer pour avoir accès à ces "exclusivités". Dans le cas de Finecast, on est passé de figurines en métal, moins chères et avec un taux de figurines foireuses proche de 0, à des figurines en résine un tout petit peu plus détaillées, mais surtout plus chères et sujettes à des soucis réguliers de qualité. C'est là que la pilule passe mal IMHO.

EDIT : Et je pense que l'on n'est jamais trop exigeant quand le petit amas de résine que l'on vient d'acheter nous a été vendu au prix de l'or 24 carats. Les figurines Finecast seraient moitié prix, ça gueulerait beaaaaucoup moins. Quand on paye le prix d'une Ferrari, on a envie de rouler en Ferrari, pas en Lada.

Chavez, [i]FBDM oui pigeon non.[/i] Modifié le 2 décembre 2011 par chavez

[flambyx]

Hello,

Petit retour perso... On m'a offert un tétrarque et imotekh.
Déballage empressé et montage ...
Le tétrarque était bien, quelques petites bulles (dans la cape essentiellement) mais rien de très génant. Le seul problème, l'arme est tordue. Rien qu'un petit coup de sèche cheveux ne puisse arranger donc c'est cool.
Imotekh était plus problématique avec quelques parties "grélées", j'ai pas d'autre mot ... pas lisses quoi. Et un baton vraiment tout tordu.
Alors, personnellement, ça me gêne pas.
On m'a offert les figurines et je vais prendre plaisir à les peindre. La résine me change un peu de mes habitudes en plus.

Par contre, ça aurait été une pièce maitresse d'une armée que je joue ou une pièce destinée à un concours quelconque, j'aurais eu les glandes c'est sur.

[Los123]

Maintenant que j'y penses... dans le WD spécial Finecast (il est devenu assez comique si on le compare avec le ressenti de la gamme), il mettait en avant la qualité de la résine pour rendre les détails.
Seulement, quand je vois les nouveautés (je parle de VRAIS nouveautés, pas de rééditions d'ancien métal), j'ai pas vraiment l'impression qu'il y est plus de détails que ça....
Certes la figurine résine est plus lisible mais de là à parler de changement...La seule figurine que j'ai trouvé différente était le Squig broyeur (pose assez ....aérienne).
Partagez-vous mon impression?
-Est-ce parce que les sculpteurs tenteraient de garder homogènes les figurines entre elles?
-Peut-étre les figurines sorties jusque là étaient prévu à la base pour être métallique?
-Ou le mode de fabrication (qui serait responsable des défauts de la gamme) à tendance à bouffer les détails?

[El Doce]

[quote]Perso je n'ai pas encore acheté de fail-finecast, mais je commence à être tenté par un test. Hors, vu de loin, même après six mois, les discussions sur le sujet n'aident pas à se faire une idée, car au final on ne sait jamais quel est le degré d'exigence des personnes qui témoignent. Les râleurs sont-ils trop critiques ou les satisfaits sont-ils trop accommodants? L'impression que j'en ai (de loin, toujours), est que tout le monde n'a pas les mêmes exigences, mais que tout le monde est d'accord pour dire qu'en achetant du f***-cast on doit être prêt à travailler au moins un peu la gurine.[/quote]

Je vais essayer d'être objectif:
- Il y'a un taux de figurines impropre à la consommation et qu'il est difficile de le chiffrer (mon revendeur susnommé avance 15 à 20%), ce qui est trop important pour un produit mis en vente.
- Un autre taux de figurine ont des "petits défauts" (bulles de "non-matière", torsion de zones fines...) qui même pour des hobbyistes amateurs ne sont pas un frein spécifique mais peuvent rebuter.

Ces défauts "industriels" existent et malheureusement occultent la partie "hobby":
- le montage est aisé, beaucoup plus que le métal (certaines figs métal sont carrément impossible à monter)
- les possibilités de conversions beaucoup plus simple
- la peinture est plus agréable que sur le métal (mais c'est un avis personnel que je donne ici )
- Plus aucun ecaillage qui me donnent envie de jeter une partie de mes p'tits bonhommes!


Après quelqu'un à soulever un point intéressant: pourquoi finecast alors que le tout plastique aurai sans doute suffit?

[chavez]

[quote name='El Doce' timestamp='1322855862' post='2040701']
- le montage est aisé, beaucoup plus que le métal (certaines figs métal sont carrément impossible à monter)
[/quote]

Tu oublies de mentionner que certaines figurines sont quasiment devenues impropres au jeu! Toutes celles ayant des armes très fines par exemple (Eldar, Eldar noir, etc...), c'est un véritable calvaire. Et même avec eau chaude/sèche cheveu/briquet, on se retrouve avec des fouets qui se tordent dans tous les sens au lieu de belles lames bien droites

[Invité Pestilus]

Juste une question idiote, histoire de finir de pourrir le Failcast, faut-il le dégraisser façon FW pour que ça colle, et que la peinture tienne ?

Mais ça se trouve, c'est pour ça que c'est pourri, ils ne savent pas qu'il faut graisser les moules !!! LES CONS !



M'en fous j'ai fini toutes mes armées, j'ai réussi à ne pas me mettre aux bloods ou aux EN, même si les figs sont belles, quoique pleines de bulles.

Si GW nous lit, messieurs, et sans vous faire de leçon sur le profit, on est tous là pour se faire de l'oseille, et je ne connais AUCUNE entreprise qui soit philantropique, lisez ce qui suit.

Moi, si j'étais vous, voilà ce que je ferai :

Pas de résine en magasin qui augmente, les pertes, les retours, donc les frais de manière substantielle.

N'oubliez pas que ce sont des Kévins pour 70 % qui composent votre clientèle.
Donc moi, je préfèrerai les faire cracher plein de fois au bassinet avec des figs plastiques qui tiennent la route, mais qu'ils peuvent coller sans échec et sans casse, et les faire se sentir comme de vrais modélistes et donc les faire vraiment accrocher au hobby pour leur faire cracher un max de pognon.
Quoi de plus décevant pour un kévin qui s'achète deux escouades plastiques et un boss, et qui se retrouve avec des troopers mieux que le boss, façon gruyère myopathe.


DONC, moi, je ferai TOUT en plastique, les héros, les dés, les cartes, TOUT je vous dis.

Et surtout, comme les coûts de production diminuent en fonction de la quantité produite, ben je te fouterai des titans en plastiques, des squiggoths en plastiques, je te virerai les vieilles références moches de démons majeurs en métal/failcast pour te remplacer tout ça par du plastique. Moins cher que FW, et un peu moins détaillé, histoire que les enragés du modélisme s'y retrouvent quand ils commandent chez FW, sans avoir l'impression de faire une promenade dans un back-room grecque.

Rien que dans mon cercle de joueurs, si les Titans plastiques sortaient, j'en connais au moins 5 sur 7 ou 8 (dont moi) qui en prendraient 2 d'autorité (bah ouais, les Warhounds, ça va par deux !) rien que pour les convertir.

Et par curiosité, j'ai mis mon nez sur des Failcast, ben c'est bien pourlingue pour ceux qui hésiteraient encore.





[i]@GW : If you're not too narrow-minded, you can make me a proposal for a job at the following adress
vinzouille1@hotmail.com
I can help you to get a huge amount of money.
Even if I love England, I live in France & I'll only take home-working job.
Regards,

Traduction afin de respecter les règles du forum :

@GW : Messieurs de GW, si vous êtes moins stupides qu'au premier abord, et que vous voulez décupler vos profits, vous pouvez m'envoyer vos offres d'emploi à l'adresse ci-dessus.
Je me ferai un plaisir de monnayer mes services, même si vous êtes nos ennemis de toujours et que je vous méprise de par votre nature anglaise.
Cordialement,
Pestilus[/i]

[kasrkin55]

Les coûts de productions qui diminuent en fonction de la quantité produite?
Le coût total de la production dépend de ton niveau de production. Plus ton niveau augmente, plus ton coût augmente . . . Je ne pense pas que c'est en sortant ça à l'entretien qu'il t'embaucheront

Sinon perso, je trouve cela un peu inutile de chouiner sur des figurines d'une gamme dans laquelle il y a moins de défauts que chez FW. . . Je n'ai jamais eu de problème avec les kits finecast alors que je suis un gros consommateur.(contrairement à FW dont je suis aussi friand) . Mon dernier achat, un grand prophète et sa suite d'archonte, s'est fait sans soucis. J'ai même été surpris du rendu et des détails de la figouze quand j'ai regardé ma version métal.

[quote]N'oubliez pas que ce sont des Kévins pour 70 % qui composent votre clientèle. [/quote]

Loin loin loin loin loin loin d'être d'accord. Il y'a beaucoup de jeunes qui composent la clientèle des magasins mais c'est tout. La France ce n'est pas le reste du monde... aux USAs il y a de nombreux vieux, en Angleterre (par vécu) c'est la même et en Allemagne (par vécu aussi) c'est la même chose. Et il y a aussi ceux qui commandent par internet ou vont voir les revendeurs. Le hobby GW est encore loin d'être submergé par les gosses de 14 ans.
Et puis des fois quand je regarde les peintures de certains et les peintures de gars qui ont la 30taine (ou ne serait ce que la mentalité), j'estime qu'ils ont leur place dans le hobby.

Pour en revenir au sujet initial, Finecast est vraiment loin de mériter son surnom (que je trouve pathétique par ailleurs) de "Failcast" car beaucoup de gens restent satisfaits si on compare au 1% de hobbyistes qui postent sur les forums et qu'on prend les 20%, de ces 1%, qui se plaignent de FC. (je n'ajoute pas ceux qui se plaignent en magasin puisqu'ils sont pris en charge par le staff et ceux qui ont commandés sur le net appellent le SAV ou se rendent au CH le plus proche)
Enfin bon, c'est bien reconnu que GW tu l'aimes ou tu le quittes (non je ne suis pas employé chez GW pour ceux qui voudraient savoir :)

[Judge Death]

[quote]Pour en revenir au sujet initial, Finecast est vraiment loin de mériter son surnom (que je trouve pathétique par ailleurs) de "Failcast"[/quote]
Le surnom que lui ont donné les Anglais (Finecrap) te convient-il mieux?

Ce qui me pose problème avec cette nouvelle gamme, ce n'est pas tant sa qualité globalement désastreuse (la même fig plus chère mais avec plus de risques de défauts, ce n'est pas vraiment une réussite), mais le fait qu'elle soit présentée comme s'adressant aux hobbyistes expérimentés (et c'est le cas, le rebouchage des trous à la providentielle green stuff liquide et la resculpture des morceaux manquants ne sont pas forcément à la portée du premier venu), ce qui pourrait laisser à penser qu'il s'agit d'une gamme supplémentaire destinée à un public bien particulier, alors qu'en réalité, c'est ça ou rien... Ou, plus exactement, c'est ça, le métal d'occasion ou les proxys! Pour ma part, le choix est fait...

Suis-je le seul à trouver complètement stupide d'obliger le débutant à acquérir des produits destinés aux expérimentés pour pouvoir monter sa première armée?

Autre point en défaveur de Finecast : la résine, une fois peinte, ne se décape pas sans dégats... Modifié le 4 décembre 2011 par Judge Death

[chavez]

[quote name='kasrkin55' timestamp='1322952919' post='2041238']
Les coûts de productions qui diminuent en fonction de la quantité produite?
Le coût total de la production dépend de ton niveau de production. Plus ton niveau augmente, plus ton coût augmente . . . Je ne pense pas que c'est en sortant ça à l'entretien qu'il t'embaucheront [/quote]

Il parlait surement du coût unitaire

[quote]Sinon perso, je trouve cela un peu inutile de chouiner sur des figurines d'une gamme dans laquelle il y a moins de défauts que chez FW. . . Je n'ai jamais eu de problème avec les kits finecast alors que je suis un gros consommateur.(contrairement à FW dont je suis aussi friand) . Mon dernier achat, un grand prophète et sa suite d'archonte, s'est fait sans soucis. J'ai même été surpris du rendu et des détails de la figouze quand j'ai regardé ma version métal.[/quote]

Eh bien tant mieux pour toi, ce n'est malheureusement pas le cas de tout le monde. J'ai acheté une vingtaine de kits Failcast, et j'ai déjà retourné sept pièces en magasin. C'est totalement inacceptable et on ne m'y reprendra plus.

[quote][quote]N'oubliez pas que ce sont des Kévins pour 70 % qui composent votre clientèle. [/quote]

Loin loin loin loin loin loin d'être d'accord. Il y'a beaucoup de jeunes qui composent la clientèle des magasins mais c'est tout. La France ce n'est pas le reste du monde... aux USAs il y a de nombreux vieux, en Angleterre (par vécu) c'est la même et en Allemagne (par vécu aussi) c'est la même chose. Et il y a aussi ceux qui commandent par internet ou vont voir les revendeurs. Le hobby GW est encore loin d'être submergé par les gosses de 14 ans.
Et puis des fois quand je regarde les peintures de certains et les peintures de gars qui ont la 30taine (ou ne serait ce que la mentalité), j'estime qu'ils ont leur place dans le hobby.[/quote]

Les grands pontes de GW connaissent mieux leur clientèle que nous et s'ils ont choisi d'axer tout leur marketing sur la vente aux gamins, c'est que ceux ci ne doivent pas être si minoritaires. Quelle entreprise se permettrait de totalement délaisser sa clientèle principale pour se concentrer sur une autre minoritaire? Aucune. Les "gosses de 14 ans" comme tu les appelle forment très probablement une grosse partie des revenus de GW. Fin du HS.

[quote]Pour en revenir au sujet initial, Finecast est vraiment loin de mériter son surnom (que je trouve pathétique par ailleurs) de "Failcast" car beaucoup de gens restent satisfaits si on compare au 1% de hobbyistes qui postent sur les forums et qu'on prend les 20%, de ces 1%, qui se plaignent de FC. (je n'ajoute pas ceux qui se plaignent en magasin puisqu'ils sont pris en charge par le staff et ceux qui ont commandés sur le net appellent le SAV ou se rendent au CH le plus proche)
Enfin bon, c'est bien reconnu que GW tu l'aimes ou tu le quittes (non je ne suis pas employé chez GW pour ceux qui voudraient savoir :)
[/quote]

Encore une fois, merci de ne pas généraliser ton cas. Tu as eu de la chance dans tes achats, pas tout le monde.

Tu crois vraiment que le phénomène est aussi isolé? Il faut voir plus loin que le bout de ton nez et des blisters que tu as acheté. Dans mon GW local, il y'a derrière le comptoir un petit carton avec les blisters défectueux ayant été ramené. Tu serai surpris de voir le nombre de figurines dedans. Certains magasins en ligne comme Wayland avaient même refusé de continuer la vente de la gamme Failcast tant le taux de figurines foireuses était élevé. Photos à l'appui. Je crois qu'il était question de 30%, et à mon avis ce pourcentage doit être représentatif étant donné les grosses quantités sur lesquelles travaille WLG.
De plus, tu oublies également qu'une certaine partie des acheteurs "acceptent" ces défauts, que ce soit par manque de temps pour ramener la figurine, par l'impossibilité de le faire, et j'en passe. La figurine n'en reste pas moins foireuse.

Enfin, avoir un SAV irréprochable n'autorise pas à vendre de la merde au prix de l'or, et j'ai personnellement autre chose à faire que passer ma vie en CH pour retourner des produits de mauvaise qualité.

On est passé de figurines en métal avec zéro défaut de tirage à des figurines en résine plus chères, bourrés de bulles, d'armes tordues, de visages destroy et j'en passe. "La révolution du hobby" qu'ils disaient, mes noix oui
Certes, le montage/modélisme est facilité, pas sur que cela compense le reste. Quant au taux de détail plus élevé, sur une table de jeu on ne le voit pas, surtout quand ce sont les figurines métal passés sur résine.

Bref, [u]ton[/u] expérience Failcast est plutôt bonne pour l'instant, tant mieux pour toi, mais tu ne devrais pas sous-estimer l'ampleur de cette vaste farce qu'est la résine GW

[El Doce]

[quote]Bref, ton expérience Failcast est plutôt bonne pour l'instant, tant mieux pour toi, mais tu ne devrais pas sous-estimer l'ampleur de cette vaste farce qu'est la résine GW [/quote]

La vérité c'est qu'aucun de nous ne peux se faire une idée exacte du taux de raté de la gamme et quand on compare un joueur content il ne poste qu'une fois, alors qu'un consommateur déçu va poster 10 fois (cf Chavez et ce n'est pas un reproche, c''est mon 3éme post)... Il faut reconnaitre que le sujet n'aide pas à se faire une idée dans cette optique surtout que les attentes des joueurs sont radicalement différentes:

Le métal pour moi c'était des difficultés de montages, d'écaillage et un temps fou passé à reboucher les trous et retravailler difficilement des pièces tordues (car certains on tendance à l'oublier, mais les figs métals demande aussi un certain travail, sans compter que même si c'était dans des proportions moindre, des erreurs de moulages existaient également...

Reparlons des sujets sur ce forum sur les figs métals immontables qui se cassaient sans arrêt, présentaient des trous immenses qu'on passaient 3 jours à reboucher, reparlons de ces sujets opposants les "métalistes" au "plastiqueurs". Bref admettons aussi qu'avant le Finecast le métal aussi faisait débat auprès d'une partie du public GW.

[chavez]

[quote name='El Doce' timestamp='1322997688' post='2041424']

La vérité c'est qu'aucun de nous ne peux se faire une idée exacte du taux de raté de la gamme et quand on compare un joueur content il ne poste qu'une fois, alors qu'un consommateur déçu va poster 10 fois (cf Chavez et ce n'est pas un reproche, c''est mon 3éme post)... Il faut reconnaitre que le sujet n'aide pas à se faire une idée dans cette optique surtout que les attentes des joueurs sont radicalement différentes:
[/quote]

Je pense au contraire qu'après ces longs mois, on commence à avoir une idée assez fine de ce taux de ratés. Comme je l'ai dit plus haut, sur un large échantillon de figurines, Wayland avait constaté des taux assez abominables au point de ne plus vouloir en vendre.
Entre mes amis et moi-même, je pense avoir vu passer une centaine de figurines Finecast et un bon quart présentait des défauts d'une façon où l'autre.
Je me suis également "amusé" à inspecter les blisters en magasin, et on reste aussi sur une fréquence assez élevée (et encore, on ne voit pas tout en blister)

Certes, les attentes des joueurs sont différentes, mais une figurine foireuse est une figurine foireuse. Et oui, certains s'en accommoderont, feront chauffer le GS ou peindront tout simplement la figurine telle qu'elle, mais ça ne change rien à la qualité intrinsèque de celle-ci.

Nous sommes d'accord que le métal n'avait pas que des avantages, notamment son poids et la difficulté à coller de grosses pièces, mais il avait au moins le mérite d'être moins cher, plus solide et de ne présenter que de très très rares défauts de fabrication. Je joue depuis près de 10 ans, et je n'ai rencontré ce cas que deux fois fois. Pourtant, j'en ai vu passer de la figouz métal... Je ne vois pas l'intérêt de changer de matériau si ce n'est pas pour améliorer la qualité générale du produit. Et pour moi, cette qualité générale a baissé avec l'arrivée de Failcast.

[Judge Death]

[quote]Reparlons des sujets sur ce forum sur les figs métals immontables qui se cassaient sans arrêt, présentaient des trous immenses qu'on passaient 3 jours à reboucher, reparlons de ces sujets opposants les "métalistes" au "plastiqueurs". Bref admettons aussi qu'avant le Finecast le métal aussi faisait débat auprès d'une partie du public GW.[/quote]
C'est vrai que le métal n'était pas parfait...
Mais voyons ça avec le regard du simple consommateur :
J'ai l'habitude de me procurer un certain produit, et je sais qu'environ 10% de ce produit sera défectueux... Cela ne m'a jamais posé de problème, car le service après-vente est irréprochable et qu'après tout 1 sur 10, ce n'est pas si grave.
Le producteur m'annonce fièrement des changements dans sa production, que le même produit sera disponible dans un nouveau matériau qui n'a que des avantages par rapport à l'ancien...
Le prix du produit a augmenté de 5% (ce qui est déjà interpellant vu que la matière première utilisée est moins chère, mais passons), et l'ancien a tout simplement disparu...
Eh bien, à mes yeux de consommateur, une augmentation de ne fut-ce que de 1% de produit défectueux est tout simplement inacceptable!
En tant que client, j'ai participé au financement du changement de produit et à la campagne de communication qui a accompagné ce changement, et je me retrouve avec quelque chose dont les inconvénient l'emportent sur les avantages.
Essayer d'imaginer la même chose dans d'autres secteurs, comme par exemple l'industie agro-alimentaire, pharmaceutique ou automobile... Modifié le 4 décembre 2011 par Judge Death

[Invité Absalom]

[quote name='kasrkin55' timestamp='1322952919' post='2041238']
Pour en revenir au sujet initial, Finecast est vraiment loin de mériter son surnom (que je trouve pathétique par ailleurs) de "Failcast" car [b]beaucoup de gens restent satisfaits[/b] si on compare au 1% de hobbyistes qui postent sur les forums et qu'on prend les 20%, de ces 1%, qui se plaignent de FC. (je n'ajoute pas ceux qui se plaignent en magasin puisqu'ils sont pris en charge par le staff et ceux qui ont commandés sur le net appellent le SAV ou se rendent au CH le plus proche)
[/quote]
[b]Je suis complètement d'accord avec toi mais le problème est que les gens satisfaits dont tu parles ne regardent pas vraiment le produit qu'ils ont acheté [/b]et sont donc forcément très contents. Quel pourcentage parmi eux comptent réellement peindre un jour la fig Finecast qu'ils ont acheté récemment ?

Je dirais que les modélistes un peu exigents ne se satisfont pas d'une figurine criblée de trous et de fissures (oui oui de fissures) ou d'une figurine qui se plie toute seule sous le poids du pinceau quand tu la peins.

Le fait que nous ne soyons qu'un faible pourcentage des clients n'est pas le signe que nous sommes dans l'erreur. Bien malin d'ailleurs celui qui pourrait calculer ce pourcentage (rien compris à ton calcul que je trouve un peu orienté pour correspondre à ta propre opinion )

Je préfère payer trois fois plus cher une résine de chez McVey avec 0 défaut de moulage sur deux exemplaires achetés (ce qui fait 100% de qualité puisqu'il faut parler en pourcentage pour faire sérieux) qu'une finecast (3 achetés...3 figs pourries donc 100% de déchets).
Je ne parle même pas des sujets en section Galerie où on voit des peintres sérieux et motivés peindre des seigneurs nécrons ou des vétérans SM tout tordus. Je n'en avais pas remarqué autant avant le Finecast. Les gens ont autre chose à faire que de harceler le SAV, semble-t-il. Sont-ils pour autant satisfaits de leur Finecast ? Je ne crois pas (suffit de lire leurs com's)

Sans tomber dans le pathos, je dirais que le Finecast est un vrai échec industriel et c'est à ma connaissance le seul que GW a connu en 25 ans. J'espère que c'est une exception et que son statut de quasi-monopole ne l'empêchera pas de rectifier le tir. Les défauts du métal existaient surtout pour le montage des grosses pièces type Wyvern. Il était sous-entendu qu'elles étaient destinés aux modélistes expérimentés et courageux. D'ailleurs je n'en achetais pas, étant loin d'être un virtuose. Maintenant [b]toutes[/b] les figurines sont concernées.
J'achète ailleurs dorénavant (Red Box, Nocturna, Mc Vey). Et ça c'est nouveau et je ne pense pas être un cas isolé.

[b]Personnellement, je vote donc Chavez et je boycotte Finecast. [/b] Modifié le 4 décembre 2011 par Absalom

[desmoniak999]

Perso, j'ai pas encore acheté de cette finecast, car suite à mes rares expeditions en boutique, j'ai pas trouvé de blister avec une qualitée satisfaisante...

Et si il faut controler tout le stock du magasin pour trouver bonheur ça devient tres lourd.

Pour moi c'est fini le temps où je pouvais flâner dans les rayons, et repartir avec une figs sur un coup de coeur alors qu'à la base elle ne m'attirait pas plus que cela,mais le fait de la voir en vrai me fait craquer.
Car il faut que le tirage soit de bonne facture et pour le moment je n'ai pas trouver de refs qui me plaisent dans ce cas...
Sans oublier que les models qui devrait le plus beneficier du passage a la résine sont vendu en boite! Du coup controle impossible.
Et je me vois mal demander à mon revendeur de défilmer les boites ( surtout apres qu'il a pris soin de securisercontre les indélicat petits chapardeurs ) pour controle.

Ok la VPC est bien, mais bon c'est un gros handicap surtout pour le joueur qui a un tounois qui approche et que la fig viens juste de sortir, (il doit la peindre rapidement... Alors si il doit la renvoyer er attendre un retour, il risque de pas pouvoir la jouer.

Idem pour les peintre, surtouts si il y a concours, ça peut remetre en cause un projet.

Ok c'est pas le cas de tous le monde mais bon ça reste très désagréablr comme situation, sutout qu'a la base c'est un hobby, donc sensé nous apporter de la satisfaction et du plaisir ( non c'est pas sale ce que je dis)

En tout cas il serait plus qu'honnête que GW offre des mini pots de sa Greenstuff liquide sensé rattraper les defaillances de leur prodution... Cela permetant à ceux qui le veulent bien, de ce contenter d'une qualitée approximative ayant la possibilitée de les corriger soit meme avec un petit peu d'efforts, ou aux autre de faire un retour SAV.

Desmoniak999 Qui espère touver un jour bonheur chez Finecast car il aime la résine!